Merkel bloquea la prórroga concedida a España para cumplir con el déficit

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Merkel bloquea la prórroga concedida a España para cumplir con el déficit

Solicitó al Consejo Europeo un informe jurídico que pincha el balón de oxígeno

cristina porteirobruselas / corresponsal, 04 de junio de 2016. Actualizado a las 10:37 h.

Guerra sin tregua a los incumplidores. Ni a Alemania ni a los tradicionales halcones del euro les ha temblado el pulso a la hora de exigir explicaciones a los servicios jurídicos del Consejo Europeo para aclarar por qué Bruselas se permitió el lujo de otorgar al Gobierno español un año más de gracia para cumplir con el objetivo de déficit. Todo ello sin decidir si abría o no un procedimiento sancionador contra España por violar de forma reiterada las normas del maltratado Pacto de Estabilidad.

«Tenemos muchas dudas al respecto, creemos que no se ha actuado bien», asegura una fuente diplomática alemana. La obsesión germana por la ortodoxia fiscal llevó al Gobierno de la canciller, Angela Merkel, a romper la tregua política preelectoral con el único socio conservador que le queda al sur de Europa, Mariano Rajoy. Berlín pidió al Ecofin que solicitase ese informe en el que se pone de relieve la dudosa ingeniería legal que utilizó la Comisión Europea para echarle un cable al Gobierno del Partido Popular de cara a las próximas elecciones generales, el 26 de junio.

Bruselas decidió el 18 de mayo aplazar la multa a España a pesar de la multitud de voces dentro del Ejecutivo comunitario que exigían castigar la relajación fiscal del Gobierno español en el año 2015 y el incumplimiento reiterado del objetivo de déficit a lo largo de los últimos seis años.

La decisión, polémica y muy frustrante para algunos comisarios europeos, vino acompañada de un segundo regalo para el Gobierno de Mariano Rajoy. Una prórroga «no oficial» para situar el déficit por debajo del 3 % en el 2017. Una victoria para el presidente en funciones y una derrota para el futuro Ejecutivo, que deberá sacar las tijeras y aprobar ajuste por más de 8.000 millones de euros en los próximos dos años.

¿Qué dice el informe?

Asegura que la base legal esgrimida por Bruselas para otorgar el balón de oxígeno a Mariano Rajoy no es válida. No se puede utilizar el brazo preventivo del Pacto de Estabilidad para dar más tiempo mientras se ignoran los procedimientos del brazo correctivo en el que está inmerso el país. En otras palabras, no se puede conceder una prórroga y frenar al mismo tiempo el proceso sancionador que deberían haber abierto a España.

Los servicios jurídicos del Consejo Europeo dan la razón a Alemania. Sacan los colores al Ejecutivo de Bruselas, al que se le ha acusado de actuar siguiendo intereses políticos.

El documento no es vinculante. La pataleta alemana llega tarde. Cualquier decisión sobre una eventual multa o prórroga a España vendrá después de las elecciones. El portavoz de la Comisión Europea, Margaritis Schinas, descartó ayer cualquier cambio en la hoja de ruta prevista. El equipo de Jean Claude Juncker esperará a que pasen las elecciones para abordar de nuevo la situación de España, su petición de prórroga y decidir si deja caer la guillotina y abre el procedimiento sancionador que puede conllevar una multa de hasta 2.000 millones de euros y la congelación de fondos europeos.

Revuelo político

El ministro de Finanzas alemán, Wolfgang Schäuble, fue el primero en desenvainar la espada al admitir que el Gobierno alemán no estaba «contento» con la doble decisión de Bruselas. En el frente hostil a España también se situó el siempre belicoso presidente del Eurogrupo, Jeroen Dijsselbloem, quien rechazó de plano la tregua por estar en época preelectoral. El holandés pone en cuestión la credibilidad de la Comisión Europea, le reprocha la falta de compromiso con los acuerdos vigentes y ataca a Juncker por mostrarse laxo con países como España o Francia.

Los socios más pequeños ven la decisión como una maniobra de favoritismo. «No hacemos diferencia entre países grandes o pequeños», se defiende la Comisión. Sin embargo, en algunas capitales todavía resuenan las palabras de Juncker asegurando en París que al Gobierno galo se le daba más tiempo porque «¡es Francia!».

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/ec ... P32991.htm

Manda cojones que tenga que ser la Merkel la que haga esto. Supongo que la gota que ha colmado el vaso es que Rajoy vaya prometiendo rebajas fiscales

[rEVELDE]

Angela se ha percatado de que el títere Mari ano, promete en su milonga ( programa ) electoral cosas que ella no ha aprobado, pero Angela coño, ya sabes lo que hacen los gurtelianogenoveses respecto de sus programas.................justo lo contrario, no temas que el sumiso Mari ano, acabara por hacer lo que le ordenes.

[mezquita]

Como dijo en su dia Berluscono, esa señora es infollable.

Cuando finalizo la 2ª guerra mundial, los paises vecinos de Europa, le perdonaron
toda la deuda que tenia Alemania con todos los paises pendientes de pago, eso si
, Alemania no perdono la deuda que mantenia Grecia con Alemania, de unos
60.000 millones de euros, hasta a dia de hoy. Despues tras la guerra siempre
se la ensalzo a Alemania, por su gran crecimiento economico, y a la que se le
llamo, milagro aleman.

Infollable, s¡¡. :fumando:

[Oldways]

Esto es un aviso para ir preparando al ganador del 26-J. "Prometed, prometed, pero esto es lo que hay".

[Nowomowa]

Cada vez que relleno una solicitud de apuntarse a los viajes del Imserso de parte de alguien con una pensión de 1.700, 1.800 y hasta 1.900 euros, se me ocurren tres o cuatro sitios donde recortar...

[mezquita]

Un pais inestable a ojos de nuestros vecinos, provoca
desinversion extranjera, y subidas de impuestos para ir saliendo a flote.

ojo¡¡ en esto de subir impuestos no va ligado a una mayor recaudacion,
puesto que la ciudadanía reduce el gasto ante la austeridad, y por lo tanto
se reduce cuantitativamente la circulación del dinero, lo que conlleva a una
reduccion en la recaudación ante esas subidas.

En cambio en una economia creciendo, con una bajada de impuestos se recaudara mas, puesto que el gasto es mucho mayor por parte de la ciudadania con impuestos bajos.

Nada que ver con la situacion de Grecia, de que necesita de si o si, de una subida brutal
de toda clase de impuestos, para cubrir todo ese sustento como pais (sanidad, funcionarios...)

Esta es la paradoja insalvable para los comunistas, de que siempre la percepcion del
inversor extranjero sera de inestabilidad, y nunca podran bajar impuestos. Tan solo
en este punto, aparte de tantas otras, se desmonta el castillo de naipes. :fumando:

[Oldways]

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Cada vez que relleno una solicitud de apuntarse a los viajes del Imserso de parte de alguien con una pensión de 1.700, 1.800 y hasta 1.900 euros, se me ocurren tres o cuatro sitios donde recortar...

- Esa gente, para ganar esas pensiones, se partió el lomo en su día a base de trabajar. De hecho estamos donde estamos gracias a ellos, todo nuestro sistema lo levantaron ellos. La pensión de jubilación media de España ronda los 1000€, correspondiendo las más altas a personas que además de trabajar como negros declararon todas sus ganancias en la última etapa de su vida laboral... Algo que no es que fuese poco habitual hace 15-20 años, es que se trataba de una completa rareza.

- El 90% de los abuelos de este país están "rescatando" a algún miembro de su familia. Las pensiones se han convertido en la primera línea de defensa contra la pobreza... Donde no llega el estado tienes a un abuelo poniendo un plato de comida, acogiendo en su casa a hijos cuarentones-cincuentones o pagando directamente la hipoteca.

- "Ser mayor" no es barato, en absoluto. Es cierto que generalmente tienen la casa pagada, pero a partir de X edad son necesarias una serie de atenciones que el Estado no cumple a día de hoy... Y que en muchas ocasiones las familias no pueden brindar. Gran parte de esas pensiones van destinadas a pagar cuidados ejercidos por gente que, de otro modo, no tendrían fuente de ingresos

- Cada abuelo que tira de "viaje de Imserso" está reactivando la economía a través del consumo, precisamente en uno de los sectores que más curro dan en el país.

Hasta cierto punto puedo entender que se les pida que "arrimen el hombro" dada la situación, pero debería ser como último recurso y en una proporción inferior a la del resto. Por no hablar de que si la democracia implica el gobierno de la mayoría... No le des más vueltas: ellos son la mayoría. No existe un grupo de población más numeroso y unido que los abuelos.


A mí se me ocurren muchos sitios de los que recortar sin convertirme en un desagradecido y escupir sobre quienes levantaron un sistema del que me he aprovechado. Que si se hubiesen agotado todas las vías posibles lo entendería, pero en mi opinión quedan muchas opciones por explorar... Otra cosa es que interesen.

[ElPizarreño]

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Cada vez que relleno una solicitud de apuntarse a los viajes del Imserso de parte de alguien con una pensión de 1.700, 1.800 y hasta 1.900 euros, se me ocurren tres o cuatro sitios donde recortar...

- Esa gente, para ganar esas pensiones, se partió el lomo en su día a base de trabajar. De hecho estamos donde estamos gracias a ellos, todo nuestro sistema lo levantaron ellos. La pensión de jubilación media de España ronda los 1000€, correspondiendo las más altas a personas que además de trabajar como negros declararon todas sus ganancias en la última etapa de su vida laboral... Algo que no es que fuese poco habitual hace 15-20 años, es que se trataba de una completa rareza.

- El 90% de los abuelos de este país están "rescatando" a algún miembro de su familia. Las pensiones se han convertido en la primera línea de defensa contra la pobreza... Donde no llega el estado tienes a un abuelo poniendo un plato de comida, acogiendo en su casa a hijos cuarentones-cincuentones o pagando directamente la hipoteca.

- "Ser mayor" no es barato, en absoluto. Es cierto que generalmente tienen la casa pagada, pero a partir de X edad son necesarias una serie de atenciones que el Estado no cumple a día de hoy... Y que en muchas ocasiones las familias no pueden brindar. Gran parte de esas pensiones van destinadas a pagar cuidados ejercidos por gente que, de otro modo, no tendrían fuente de ingresos

- Cada abuelo que tira de "viaje de Imserso" está reactivando la economía a través del consumo, precisamente en uno de los sectores que más curro dan en el país.

Hasta cierto punto puedo entender que se les pida que "arrimen el hombro" dada la situación, pero debería ser como último recurso y en una proporción inferior a la del resto. Por no hablar de que si la democracia implica el gobierno de la mayoría... No le des más vueltas: ellos son la mayoría. No existe un grupo de población más numeroso y unido que los abuelos.


A mí se me ocurren muchos sitios de los que recortar sin convertirme en un desagradecido y escupir sobre quienes levantaron un sistema del que me he aprovechado. Que si se hubiesen agotado todas las vías posibles lo entendería, pero en mi opinión quedan muchas opciones por explorar... Otra cosa es que interesen.

Mira, puedo aceptar que me defiendas no congelar (o recortar) las pensiones aunque sean altas por tu teoría del "deslomo" y tal, pero que me diga que no podemos dejarles de pagar el viaje a Benidorm ya es para preguntarse uno de donde viene tu filia por la tercera edad, que se prefiera recortar en sanidad o educación antes que dejar de pagarle una semana de vacaciones me parece muy indignante, si se han deslomado y cotizar con esa pensión tan alta que tienen que se lo gasten en los viajes, en putas o en jugar al tute, me es indiferente, pero lo hacen con su dinero y no con el de todos.

Una cosa es subvencionarle el viaje a alguien con la pensión mínima y otra a una persona de 1.700€ hombre, es que es una puta vergüenza que tengamos que pagar algo así solo para que terminen votando al PP.

[Nowomowa]

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Cada vez que relleno una solicitud de apuntarse a los viajes del Imserso de parte de alguien con una pensión de 1.700, 1.800 y hasta 1.900 euros, se me ocurren tres o cuatro sitios donde recortar...

- Esa gente, para ganar esas pensiones, se partió el lomo en su día a base de trabajar. De hecho estamos donde estamos gracias a ellos, todo nuestro sistema lo levantaron ellos. La pensión de jubilación media de España ronda los 1000€, correspondiendo las más altas a personas que además de trabajar como negros declararon todas sus ganancias en la última etapa de su vida laboral... Algo que no es que fuese poco habitual hace 15-20 años, es que se trataba de una completa rareza.

- El 90% de los abuelos de este país están "rescatando" a algún miembro de su familia. Las pensiones se han convertido en la primera línea de defensa contra la pobreza... Donde no llega el estado tienes a un abuelo poniendo un plato de comida, acogiendo en su casa a hijos cuarentones-cincuentones o pagando directamente la hipoteca.

- "Ser mayor" no es barato, en absoluto. Es cierto que generalmente tienen la casa pagada, pero a partir de X edad son necesarias una serie de atenciones que el Estado no cumple a día de hoy... Y que en muchas ocasiones las familias no pueden brindar. Gran parte de esas pensiones van destinadas a pagar cuidados ejercidos por gente que, de otro modo, no tendrían fuente de ingresos

- Cada abuelo que tira de "viaje de Imserso" está reactivando la economía a través del consumo, precisamente en uno de los sectores que más curro dan en el país.

Hasta cierto punto puedo entender que se les pida que "arrimen el hombro" dada la situación, pero debería ser como último recurso y en una proporción inferior a la del resto. Por no hablar de que si la democracia implica el gobierno de la mayoría... No le des más vueltas: ellos son la mayoría. No existe un grupo de población más numeroso y unido que los abuelos.


A mí se me ocurren muchos sitios de los que recortar sin convertirme en un desagradecido y escupir sobre quienes levantaron un sistema del que me he aprovechado. Que si se hubiesen agotado todas las vías posibles lo entendería, pero en mi opinión quedan muchas opciones por explorar... Otra cosa es que interesen.

¿Es preciso subvencionar a escala de pensión no contributiva a gente con pensiones contributivas que duplican el sueldo de la gente que hace exactamente su mismo trabajo?

Es un hecho muy simple, hacen falta 8 tíos como yo para pagar una sola de esas pensiones. Porque esas pensiones no salen de inversiones ni de riqueza generada, sino que simplemente se sustraen del trabajador activo a cuenta de la promesa (inverosímil ya) de que ese trabajador podrá sablear su pensión de otros cuando se jubile. Es una chapuza que se hizo para tener pensiones en un país pobre y sin ahorros, pero que nos ha dejado en un sitio muy extraño cuando a gente que cobra la mitad le toca pagar pensiones a escala de sueldos que ya no existen.

Los números no salen. Así que, a lo mejor, la gente con pensiones superiores a los sueldos de quienes hacen su mismo trabajo podrían pasarse sin abonos de transporte y sin vacaciones subvencionadas y sin cosas que no afectan a los derechos fundamentales sino que se hicieron como paliativos de las pensiones de miseria* cuyos receptores, simplemente, han ido envejeciendo y muriendo.


*una de mis abuelas recibía cada mes una pensión de mutua laboral de 6,70 pesetas, además de la suya de viudedad...

[Oldways]

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Mira, puedo aceptar que me defiendas no congelar (o recortar) las pensiones aunque sean altas por tu teoría del "deslomo" y tal, pero que me diga que no podemos dejarles de pagar el viaje a Benidorm ya es para preguntarse uno de donde viene tu filia por la tercera edad, que se prefiera recortar en sanidad o educación antes que dejar de pagarle una semana de vacaciones me parece muy indignante, si se han deslomado y cotizar con esa pensión tan alta que tienen que se lo gasten en los viajes, en putas o en jugar al tute, me es indiferente, pero lo hacen con su dinero y no con el de todos.

Una cosa es subvencionarle el viaje a alguien con la pensión mínima y otra a una persona de 1.700€ hombre, es que es una puta vergüenza que tengamos que pagar algo así solo para que terminen votando al PP.

Pizarreño, no tengo ninguna filia ni leches... Simplemente estoy rodeado de gente de la tercera edad que se ha echado a sus familias a la espalda, y es algo que está pasando completamente desapercibido esta crisis. Sin reconocimiento.

Luego ya te sacas de la manga (esto no me lo esperaba de ti, la verdad) que diga que prefiero que se recorte de sanidad o educación... Es que me parto el ojete. Se me ocurren mil lugares de los que recortar antes que tocarle la pensión a un abuelo, y ojo que no niego que "cuando todo se haga bien" se exija a la tercera edad un esfuerzo en función de su poder adquisitivo. Esa postura no implica ni privatización de Hospitales, ni recortes de Educación, ni pollas en vinagre...

Por cierto, el tema de los viajes del Imserso no deja de ser una subvención como puede serlo la de cualquier plan de ayuda para la compra de un vehículo. También estaría bien hablar de cifras... El presupuesto del Imserso este 2016 fue de 4mil millones de Euros, de los cuales un 63% iba destinado a pensiones no contributivas o discapacitados, un 32% al tema de la Dependencia, un 2% a Centros y un 3% a Turismo. Así que hablamos de 120 millones de euros.

Y ojo, que a mí no me parecería mal que se recortase ese tipo de ayuda (de hecho ha venido sucediendo durante la crisis), pero me toca la moral que a la mínima aparezca la ocurrencia de meterle mano a las pensiones... Cuando está todo por hacer.

[ElPizarreño]

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Mira, puedo aceptar que me defiendas no congelar (o recortar) las pensiones aunque sean altas por tu teoría del "deslomo" y tal, pero que me diga que no podemos dejarles de pagar el viaje a Benidorm ya es para preguntarse uno de donde viene tu filia por la tercera edad, que se prefiera recortar en sanidad o educación antes que dejar de pagarle una semana de vacaciones me parece muy indignante, si se han deslomado y cotizar con esa pensión tan alta que tienen que se lo gasten en los viajes, en putas o en jugar al tute, me es indiferente, pero lo hacen con su dinero y no con el de todos.

Una cosa es subvencionarle el viaje a alguien con la pensión mínima y otra a una persona de 1.700€ hombre, es que es una puta vergüenza que tengamos que pagar algo así solo para que terminen votando al PP.

Pizarreño, no tengo ninguna filia ni leches... Simplemente estoy rodeado de gente de la tercera edad que se ha echado a sus familias a la espalda, y es algo que está pasando completamente desapercibido esta crisis. Sin reconocimiento.

Luego ya te sacas de la manga (esto no me lo esperaba de ti, la verdad) que diga que prefiero que se recorte de sanidad o educación... Es que me parto el ojete. Se me ocurren mil lugares de los que recortar antes que tocarle la pensión a un abuelo, y ojo que no niego que "cuando todo se haga bien" se exija a la tercera edad un esfuerzo en función de su poder adquisitivo. Esa postura no implica ni privatización de Hospitales, ni recortes de Educación, ni pollas en vinagre...

Por cierto, el tema de los viajes del Imserso no deja de ser una subvención como puede serlo la de cualquier plan de ayuda para la compra de un vehículo. También estaría bien hablar de cifras... El presupuesto del Imserso este 2016 fue de 4mil millones de Euros, de los cuales un 63% iba destinado a pensiones no contributivas o discapacitados, un 32% al tema de la Dependencia, un 2% a Centros y un 3% a Turismo. Así que hablamos de 120 millones de euros.

Y ojo, que a mí no me parecería mal que se recortase ese tipo de ayuda (de hecho ha venido sucediendo durante la crisis), pero me toca la moral que a la mínima aparezca la ocurrencia de meterle mano a las pensiones... Cuando está todo por hacer.

Yo no digo que tu defiendas que se recorte antes en sanidad y educación, pero es obvio que se ha hecho cuando nowomowa dice que lo ve día a día como gente con una pensión más alta que el salario medio recibe ayudas para ir a viajar, y eso no es concebible por mucho que el imserso tenga efectos positivos en esos destinos durante fuera de temporada, si tienes una pensión tan alta te la pagas con tu dinero.

[Oldways]

Pizarreño, si es que esas ayudas se han venido recortando toda la crisis... Y te digo que yo no estoy en contra de que se recorten si las cosas se empiezan a hacer bien. Lo que me jode es el creciente rencor hacia los jubiletas, a los que se les empieza a señalar como si fuese dinero malgastado.

¿Hemos regulado los sueldos de la clase política desde el presidente hasta los alcaldes? No.
¿Hemos luchado contra la duplicación de competencias y entes inútiles del estado? No lo suficiente.
¿Hemos actuado con contundencia frente al fraude y hemos dotado de medios a la Agencia Tributaria y a las Policías? No y no.
¿Perseguimos al defraudador cotidiano*? No. (p.e. el mecánico que factura sin IVA)
¿Hemos legislado-regulado sectores económicos que funcionan de forma sumergida? No, por mucho que el consumo de cannabis y putes sea una realidad.
¿Estamos gravando los artículos claramente de lujo respecto a los que no lo son? No.
¿Les hemos metido mano a las eléctricas? No.
¿Ha servido la intervención pública para promover el crédito bancario a particulares-pymes? No.
¿Se han puesto a funcionar los bancos nacionalizados? No, se han malvendido después de rescatarlos.
¿Se ha aprovechado la situación de crisis para ofrecernos como una alternativa turística buena-bonita-barata? No, tenemos cifras cercanas a 2007-2008.


Por eso, si todo se está haciendo mal, no puedes exigirle un esfuerzo al que menos culpa tiene... Como tampoco puedes meterle mano a la Educación y la Sanidad para tapar el agujero.

[Enxebre]

Pues ya llevan unos años metiéndole mano a Educación y Sanidad

Y parece que vas a votar a Podemos :juas

[Oldways]

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Pues ya llevan unos años metiéndole mano a Educación y Sanidad

Y parece que vas a votar a Podemos :juas

Una injusticia no se soluciona con otra, estoy harto de decirlo en el foro. Que se haya metido mano a la Sanidad y a la Educación en una época de crisis, sin haber hecho un trabajo serio en el resto de los campos, es una auténtica barbaridad...

Hace "dos días" un forero me acusaba de "votante reprimido del PP", hoy parece que voy a votar a Podemos... A ver mañana con qué me sorprendéis.

[Enxebre]

Y lo de deslomarse es demagogia, vamos a ver hace 20 años se cobraba el doble y se trabajaba la mitad por no hablar de las prejubilaciones a los 45

Han cotizado y todo eso, pero hay que tener en cuenta que nosotros no estamos pagando nuestras pensiones, sino SUS pensiones, es una estafa piramidal y que un mileurista pague pensiones de casi 2000 €...pues las cuentas no cuadran y por eso nos vamos a jubilar a los 70 con suerte

[Enxebre]

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Pues ya llevan unos años metiéndole mano a Educación y Sanidad

Y parece que vas a votar a Podemos :juas

Una injusticia no se soluciona con otra, estoy harto de decirlo en el foro. Que se haya metido mano a la Sanidad y a la Educación en una época de crisis, sin haber hecho un trabajo serio en el resto de los campos, es una auténtica barbaridad...

Hace "dos días" un forero me acusaba de "votante reprimido del PP", hoy parece que voy a votar a Podemos... A ver mañana con qué me sorprendéis.

Hombre, es que has dicho el programa de Podemos Si crees que C's va a meter mano a las eléctricas y actuaría distinto con los bancos...

Claro que hay por donde meter mano, pero que digas que las pensiones altas son sagradas al igual que la Sanidad y la Educación...pues no, a las pensiones no se les toca porque dan votos, punto

[Oldways]

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Y lo de deslomarse es demagogia, vamos a ver hace 20 años se cobraba el doble y se trabajaba la mitad por no hablar de las prejubilaciones a los 45

Han cotizado y todo eso, pero hay que tener en cuenta que nosotros no estamos pagando nuestras pensiones, sino SUS pensiones, es una estafa piramidal y que un mileurista pague pensiones de casi 2000 €...pues las cuentas no cuadran y por eso nos vamos a jubilar a los 70 con suerte

Visto así también es una estafa que yo esté pagando la sanidad de un discapacitado que jamás contribuirá económicamente a mi bienestar... No seamos burros. Y esos jubiletas estaban pagando con sus impuestos tu educación, incluso los que no se iban a beneficiar jamás de ella.

Eso de que "hace 20 años se cobraba el doble y se trabajaba la mitad"... Pues no sé de dónde eres macho, porque esa no es la realidad que yo viví. Tampoco las prejubilaciones a los 45, como si fuese lo normal, sin entrar a valorar que los 45 de aquella época no son los 45 de ahora... Los 45 de un jornalero andaluz de los '70-'80 no son los 45 de Jesús Vázquez, no sé si me entiendes, por no hablar de que esa gente no es la que disfrutas las pensiones más altas precisamente.

[Oldways]

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Pues ya llevan unos años metiéndole mano a Educación y Sanidad

Y parece que vas a votar a Podemos :juas

Una injusticia no se soluciona con otra, estoy harto de decirlo en el foro. Que se haya metido mano a la Sanidad y a la Educación en una época de crisis, sin haber hecho un trabajo serio en el resto de los campos, es una auténtica barbaridad...

Hace "dos días" un forero me acusaba de "votante reprimido del PP", hoy parece que voy a votar a Podemos... A ver mañana con qué me sorprendéis.

Hombre, es que has dicho el programa de Podemos Si crees que C's va a meter mano a las eléctricas y actuaría distinto con los bancos...

Claro que hay por donde meter mano, pero que digas que las pensiones altas son sagradas al igual que la Sanidad y la Educación...pues no, a las pensiones no se les toca porque dan votos, punto

El problema de Podemos no son los puntos en los que estoy de acuerdo, sino aquellos en los que no lo estoy.

[Enxebre]

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Y lo de deslomarse es demagogia, vamos a ver hace 20 años se cobraba el doble y se trabajaba la mitad por no hablar de las prejubilaciones a los 45

Han cotizado y todo eso, pero hay que tener en cuenta que nosotros no estamos pagando nuestras pensiones, sino SUS pensiones, es una estafa piramidal y que un mileurista pague pensiones de casi 2000 €...pues las cuentas no cuadran y por eso nos vamos a jubilar a los 70 con suerte

Visto así también es una estafa que yo esté pagando la sanidad de un discapacitado que jamás contribuirá económicamente a mi bienestar... No seamos burros. Y esos jubiletas estaban pagando con sus impuestos tu educación, incluso los que no se iban a beneficiar jamás de ella.

Eso de que "hace 20 años se cobraba el doble y se trabajaba la mitad"... Pues no sé de dónde eres macho, porque esa no es la realidad que yo viví. Tampoco las prejubilaciones a los 45, como si fuese lo normal, sin entrar a valorar que los 45 de aquella época no son los 45 de ahora... Los 45 de un jornalero andaluz de los '70-'80 no son los 45 de Jesús Vázquez, no sé si me entiendes, por no hablar de que esa gente no es la que disfrutas las pensiones más altas precisamente.

Si digo que es una estafa piramidal creo que está claro a que me refiero, a no ser que ignores lo que es una estafa piramidal. Tú se supone que cotizas para pagarte tu pensión al igual que con tus impuestos estás pagando la educación o esas pensiones de discapacidad, pero no es así, estás pagando lo que en su día se creó sin que nadie pusiera anteriormente un duro para ello, las pensiones de otra generación, que por algo se ha retrasado la jubilación, por algo se le ha echado mano a la hucha de emergencia que ya está vacía y acabaremos tirando de impuestos si no se ha hecho ya. Estafa piramidal de libro, o se sigue metiendo a más gente en el sistema (pirámide) o el sistema se va a la mierda, los problemas de natalidad y la tasa de paro hacen el sistema sostenible y todo el mundo lo sabe y nos va a tocar a nosotros pagar el pato, todo porque "nuestros abuelos se deslomaron", nosotros somos los que nos vamos a deslomar hasta los 70 o más allá...

Y ahora las pensiones de las que hablamos son las de los agricultores, en fin...Dejemos la demagogia a un lado y seamos serios, en los bancos se cobraba más trabajando 8 horas y con prejubilaciones a los 45-50, porque al banco le salió mejor eso que reciclarlos, porque en los 90 podías contratar a un licenciado por mil euros y ponerlo a trabajar mañana y tarde.

[Enxebre]

Para que nos entendamos, nuestra generación está condenada, tenemos una hipoteca que nos va a condenar a la esclavitud de por vida, por eso no me dan ninguna pena que se fuera a por los pensionistas de más de 1000 euros, ganasen 3000 o 4000 euros al mes. Que digo yo que más de 1000 € cuando ya tienes paga fija, seguramente casa propia no es vivir en la miseria ¿eh? Que sí, podemos expropiar a los Rajoys, Zapateros y Aznares de las vida, pero me da que no llega para pagar la fiesta