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La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 02 May 2016 11:46
por Enxebre
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La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
La coalición electoral entre el partido emergente y la federación de izquierdas obtendrá más votos que los socialistas, según la encuesta de Metroscopia para EL PAÍS
Rafa de Miguel
Madrid 1 MAY 2016 - 18:34 CEST
Las tensiones internas en Podemos (entre los que desean conservar la pureza de la marca y los que no temen contaminarse) se han aparcado a un lado ante la fuerza de lo evidente: sumados a Izquierda Unida, el anhelado objetivo del sorpasso al PSOE es una realidad.
La encuesta de Metroscopia refleja que, de celebrarse hoy elecciones, la unión de las fuerzas de Pablo Iglesias y Alberto Garzón obtendría el respaldo del 22,3% de los electores, dos puntos por encima del 20,3% de apoyo que obtendrían los socialistas. Podemos arrebataría de este modo la segunda posición a Pedro Sánchez y se situaría como la fuerza hegemónica de la izquierda. Cualquier atisbo de pacto de Gobierno, bajo esas circunstancias, cambiaría las tornas a la prevalencia de uno y otro para ser capaz de imponer condiciones.
La unión de las dos fuerzas más a la izquierda del espectro ideológico provoca un claro rechazo en el conjunto del electorado. Son más, un 47%, los que creen que no deberían concurrir juntas. Y muchos más aún, un 58%, los que aseguran que no votarían a esa coalición en ningún caso.
Es muy distinto, sin embargo, el entusiasmo que provoca esta posibilidad entre los votantes de Podemos y los de IU. Son mayoritarios los que la apoyan, aunque la encuesta muestra claramente que es más amplio el recelo entre los votantes de Garzón que entre los de Iglesias.
Si son cerca de un 84% los seguidores de Podemos que se muestran convencidos de la necesidad de que estas dos fuerzas acudan juntas a las urnas el próximo 26 de junio, en el caso del electorado de IU esta cifra de apoyo se reduce al 62%.
Esta diferencia de apreciación entre los electores de ambas formaciones explica que resulte irreal suponer que el resultado de esta unión sería simplemente la suma aritmética de los apoyos respectivos que obtuvieron en diciembre.
De hecho, durante los cuatros meses que ha durado el bloqueo político, los sondeos han reflejado que el apoyo de Podemos iba disminuyendo, en gran parte por la imagen de dureza y obstrucción que han transmitido. Por el contrario, la imagen positiva de Alberto Garzón, cuyo liderazgo resulta transversal a todo lo largo del electorado de izquierda, ha ayudado al resurgir de IU, y a su capacidad para atraer a votantes fugados de Podemos.
Con todas estas cautelas, parece evidente que la irrupción en la escena electoral de esta coalición modificaría con fuerza el escenario multipartidista que configuran las cuatro principales formaciones.
Si de nuevo resulta necesario negociar para formar Gobierno, el PSOE vería debilitadas sus opciones de liderar, en posición de superioridad, un pacto de progreso que arrebatara el poder al Partido Popular.
Y sobre todo, se vería en la obligación de decidir si le conviene dar alas a una fuerza, la de Pablo Iglesias, a la que muchos socialistas no contemplan ya como un adversario político sino como el enemigo a batir.
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 31781.html
Aquí la encuesta
http://elpais.com/elpais/2016/04/30/med ... 81240.html
Hay datos curiosos como que un 35% de los votantes de Podemos están hasta el gorro de Pablemos cuando antes era su principal baza, pero vamos que las encuestas en estos momentos no son demasiado fiables
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 02 May 2016 13:40
por Elessar
Va a haber salseo con el tema de los escaños.Ahora mismo en la encuesta de LaRaazón(fiabilidad media-baja a mi parecer,pero bueno)le dan a la alianza Podemos-IU una horquilla de entre 75 y 82 escaños y al PSOE entre 80 y 83.Va a estar muy ajustado,aunque en votos se puede decir casi con total seguridad que le superarán.
Y también creo que mucho votante de PACMA,PCPE y minoritarios acabará votando la coalición de izquierdas si al final se produce.Para una vez que la izquierda solo está dividida en dos partidos...
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 02 May 2016 14:15
por Miguel O
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Elessar escribió:Va a haber salseo con el tema de los escaños.Ahora mismo en la encuesta de LaRaazón(fiabilidad media-baja a mi parecer,pero bueno)le dan a la alianza Podemos-IU una horquilla de entre 75 y 82 escaños y al PSOE entre 80 y 83.Va a estar muy ajustado,aunque en votos se puede decir casi con total seguridad que le superarán.
Y también creo que mucho votante de PACMA,PCPE y minoritarios acabará votando la coalición de izquierdas si al final se produce.Para una vez que la izquierda solo está dividida en dos partidos...
El de pacma no se, pero el de PCPE dudo mucho que vaya a votar a partidos que pretenden poner al PSOE a gobernar.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 02 May 2016 15:08
por rEVELDE
No queráis enterrar al PSOE, enfermo esta, pero no muerto, me juego un huevo y la yema del otro a que no saca mas escaños la coalición Podemos IU que el PSOE.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 02 May 2016 17:56
por mezquita
Vaya sorpaso le ha dao¡¡ al Sanchez, lo mejor al final de todo.
Publicado: 02 May 2016 19:43
por petroski17173
Cómo creéis que afectaría en escaños una bajada de cs y PSOE y subida de pod y pp?
Lo digo porque intuyo que Cs, que preveo que bajará, habrá entrado en muchas provincias pequeñas a lo justo.
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Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 02 May 2016 22:54
por Avicena
El sistema electoral va a perjudicar mucho a Ciudadanos, el PP y el PSOE seguirán sobrerrepresentados por el voto rural y ni que decir tiene que Podemos e IU les beneficia la unión con esta ley electoral, creo que sobrepasaran al PSOE pero no alcanzaran al PP.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 03 May 2016 10:20
por Ulyses
Va a ser muy "divertido" esperar el cambio de roles y ver a Iglesias pidiendo el apoyo de Sánchez, este negarse y entonces sean los de Podemos los que digan que el PSOE no quieren quitar del poder al PP. O sea lo mismo que pasa ahora pero al reves. Y mientras tanto Rajoy en disfunciones otros 6 meses.
¿Las próximas elecciones serán el 25 de diciembre o no serán tan cabrones y esperarán a que pasen las fechas navideñas
?
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 03 May 2016 11:29
por Enxebre
La fecha es el 26 de Junio, y va a ser un mamoneo por el voto por correo
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 03 May 2016 12:28
por Ulyses
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Enxebre escribió:La fecha es el 26 de Junio, y va a ser un mamoneo por el voto por correo
Me refería a las siguientes próximas
.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 03 May 2016 13:22
por Enxebre
Para bien o para mal no va a haber otras fijo, si se repita lo de ahora Rajoy tendrá que dimitir como hizo Mas y ya está, con Podemos-IU de 2º fuerza el PSOE tendrá que tragar si no quieres suicidarse
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 03 May 2016 13:25
por Oldways
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Ulyses escribió:Va a ser muy "divertido" esperar el cambio de roles y ver a Iglesias pidiendo el apoyo de Sánchez, este negarse y entonces sean los de Podemos los que digan que el PSOE no quieren quitar del poder al PP. O sea lo mismo que pasa ahora pero al reves. Y mientras tanto Rajoy en disfunciones otros 6 meses.
¿Las próximas elecciones serán el 25 de diciembre o no serán tan cabrones y esperarán a que pasen las fechas navideñas
?
No creo que lleguemos a una tercera repetición de elecciones. Básicamente porque nadie iba a sacar partido de ello... Si acaso el PP. Al fin y al cabo estamos realizando un "segundo intento" porque un partido con capacidad de bloqueo piensa que puede sacar mejor resultado. Movimiento lógico y con resultado bastante factible.
También estoy de acuerdo en que el sistema electoral va a castigar a C's muy duramente, pero también pienso que sus votantes/simpatizantes están bastante satisfechos con forma de actuar en todo el proceso de negociación así que supongo que será un "voto fiel". A saber.
Realmente el único que va a ser "castigado" es el PSOE, a menos que haga una supercampaña en las próximas fechas y arrase en los debates televisivos... Que se han convertido en el único resorte posible para llegar al electorado dudoso.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 03 May 2016 13:27
por Oldways
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Enxebre escribió:Para bien o para mal no va a haber otras fijo, si se repita lo de ahora Rajoy tendrá que dimitir como hizo Mas y ya está, con Podemos-IU de 2º fuerza el PSOE tendrá que tragar si no quieres suicidarse
El PSOE se suicida en cualquier circunstancia que no implique liderar un proyecto. Unirse a Podemos-IU como segundón supone su destrucción, unirse al PP en la "gran coalicción" implica 4 años con la "verdadera izquierda" azotándoles.
El PSOE está muy muy jodido, necesita un buen resultado que lo coloque, a nivel de escaños, por encima del PSOE-IU. Cosa que yo veo poco probable.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 03 May 2016 13:40
por ElPizarreño
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Enxebre escribió:Para bien o para mal no va a haber otras fijo, si se repita lo de ahora Rajoy tendrá que dimitir como hizo Mas y ya está, con Podemos-IU de 2º fuerza el PSOE tendrá que tragar si no quieres suicidarse
El PSOE se suicida en cualquier circunstancia que no implique liderar un proyecto. Unirse a Podemos-IU como segundón supone su destrucción, unirse al PP en la "gran coalicción" implica 4 años con la "verdadera izquierda" azotándoles.
El PSOE está muy muy jodido, necesita un buen resultado que lo coloque, a nivel de escaños, por encima del PSOE-IU. Cosa que yo veo poco probable.
El PSOE va a pagar muy caro su actitud en esta corta legislatura, el no haber intentado un gobierno de progreso sin el apoyo de C's, Pedro Sánchez firmó su sentencia de muerte el día que dijo que no iba a romper el acuerdo con Ciudadanos.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 03 May 2016 14:24
por Lealtad
Puto PP. Deberían quitar ya a Rajoy del medio para intentar recuperar gran parte del voto perdido gracias al inútil de su presidente. Con una renovación, el PP se aseguraría muchos votos que se ha llevado Cs, entre ellos el mío. Es una mierda, porque sé que votar a Cs no servirá de nada, aunque menos deseo un gobierno con Podemos-IU.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 03 May 2016 14:37
por Oldways
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Enxebre escribió:Para bien o para mal no va a haber otras fijo, si se repita lo de ahora Rajoy tendrá que dimitir como hizo Mas y ya está, con Podemos-IU de 2º fuerza el PSOE tendrá que tragar si no quieres suicidarse
El PSOE se suicida en cualquier circunstancia que no implique liderar un proyecto. Unirse a Podemos-IU como segundón supone su destrucción, unirse al PP en la "gran coalicción" implica 4 años con la "verdadera izquierda" azotándoles.
El PSOE está muy muy jodido, necesita un buen resultado que lo coloque, a nivel de escaños, por encima del PSOE-IU. Cosa que yo veo poco probable.
El PSOE va a pagar muy caro su actitud en esta corta legislatura, el no haber intentado un gobierno de progreso sin el apoyo de C's, Pedro Sánchez firmó su sentencia de muerte el día que dijo que no iba a romper el acuerdo con Ciudadanos.
Posiblemente. El tema es que eso habría implicado dar alas a un modelo de estado que, en teoría, los socialistas no apoyan. Al fin y al cabo el "punto de no consenso" era el que tenía que ver con posibilitar el independentismo a través de la celebración de referendum.
Aún así Pedro Sánchez se la pelaba por las noches pensando en un gobierno de PSOE-C's-Podemos que le hubiese coronado como el líder de la regeneración y la nueva transición. Dudarlo es absurdo porque a nadie le va a pesar más el fracaso de esa negociación que al propio Sánchez... Lo suyo era ganar o morir desangrado.
Si a todo eso le sumas las ganas de Podemos de volver a pasar por las urnas, a fin de resolver la cagada de haberse presentado disociado de IU, pues... Hambre y ganas de comer.
Publicado: 03 May 2016 14:48
por Niedol
Yo creo que no habrá sorpasso.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 03 May 2016 15:02
por edu
Debería haber sorpasso. No creo que le quede ningún votante "de centro" a Podemos. Todos los votantes que les quedan son de izquierdas de toda la vida, no se van a rasgar las vestiduras por pactar con IU. Algún voto perderán por lo de pactar con la "vieja política", pero ganarán voto útil que le quitarán al PSOE o a otras fuerzas pequeñas.
Si el votante español de izquierdas es racional, debería haber sorpasso. Será interesante ver el nuevo panorama. Yo no voy a votar a esa nueva coalición de izquierdas pero reconozco que me apetece ver como son las cosas en este nuevo escenario. De hecho no me importaría ver a Pablo Iglesias de presidente, teniendo que pactar toda medida con Pedro Sanchez, o con un conglomerado de nacionalistas/independentistas. Veremos si todo es tan fácil, comprobaremos si Zapatero lo hizo tan mal, o si en realidad no fue un presidente tan malo. Podremos comprobar también la credibilidad del PSOE, a la hora de la verdad, teniendo que elegir entre la extrema izquierda y la derecha, no en un ayuntamiento sino en el gobierno de España. Tendremos la oportunidad de comprobar con hechos y no conjeturas todos los argumentos que unos y otros hemos ido repitiendo todo este tiempo. Será interesante.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 03 May 2016 15:27
por ElPizarreño
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Oldways escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:Ver citas anteriores
Oldways escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Para bien o para mal no va a haber otras fijo, si se repita lo de ahora Rajoy tendrá que dimitir como hizo Mas y ya está, con Podemos-IU de 2º fuerza el PSOE tendrá que tragar si no quieres suicidarse
El PSOE se suicida en cualquier circunstancia que no implique liderar un proyecto. Unirse a Podemos-IU como segundón supone su destrucción, unirse al PP en la "gran coalicción" implica 4 años con la "verdadera izquierda" azotándoles.
El PSOE está muy muy jodido, necesita un buen resultado que lo coloque, a nivel de escaños, por encima del PSOE-IU. Cosa que yo veo poco probable.
El PSOE va a pagar muy caro su actitud en esta corta legislatura, el no haber intentado un gobierno de progreso sin el apoyo de C's, Pedro Sánchez firmó su sentencia de muerte el día que dijo que no iba a romper el acuerdo con Ciudadanos.
Posiblemente. El tema es que eso habría implicado dar alas a un modelo de estado que, en teoría, los socialistas no apoyan. Al fin y al cabo el "punto de no consenso" era el que tenía que ver con posibilitar el independentismo a través de la celebración de referendum.
Aún así Pedro Sánchez se la pelaba por las noches pensando en un gobierno de PSOE-C's-Podemos que le hubiese coronado como el líder de la regeneración y la nueva transición. Dudarlo es absurdo porque a nadie le va a pesar más el fracaso de esa negociación que al propio Sánchez... Lo suyo era ganar o morir desangrado.
Si a todo eso le sumas las ganas de Podemos de volver a pasar por las urnas, a fin de resolver la cagada de haberse presentado disociado de IU, pues... Hambre y ganas de comer.
La última propuesta de Podemos era muy buena, relevar el asunto de Cataluña a una comisión formada por PSC y en Comú Podem, una forma perfecta para que tanto PSOE como Podemos se hubiesen lavado las manos con ese tema, pero es que no es sólo eso, es lo que vengo repitiendo en el foro, yo entiendo que el PSOE no acepte un chantaje de los independentistas exigiendo el derecho a decidir aunque suponga nuevas elecciones o incluso apoyar a la derecha, ahora, lo que es incomprensible es que ni siquiera se haya podido llegar a eso porque el PSOE se ha negado a habar con ellos y ver si estaban dispuestos a chantajear con eso o en cambio podía sacarles una tímida abstención a CiU.
Al PSOE le ha faltado mucha voluntad política para tener un gobierno de izquierdas, y lo va a pagar, al final se va a ver en la tesitura de como tercera fuerza política terminar absteniéndose en un gobierno del PP y eso sí que va a ser su muerte total tanto por atacar la genética del PSOE de huir de la derecha como por pasar a tener Podemos el liderazgo de la oposición en vez de él con todo lo que ello conlleva mediáticamente, porque por desgracia yo creo que la suma de PSOE+CoaliciónPODEMOSIU en estas elecciones de junio va a ser menor que la que había en Diciembre de PSOE+Podemos+IU.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 03 May 2016 15:48
por Enxebre
Hay margen de mejora
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El 78 % hubiera votado lo mismo si hubiera conocido los resultados del 20D
Un 11,6 % de los electores dudaron entre el PSOE y Podemos al depositar su voto
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/es ... 458178.htm
Según el CIS, Garzón el líder nacional más valorado y el único que no suspende
El estudio completo aquí
http://datos.cis.es/pdf/Es3126mar_A.pdf