Malestar en el PSOE por el acuerdo para suprimir las Diputaciones

[rEVELDE]

El rechazo a la eliminación de estos entes ha sido utilizado por algunos presidentes socialistas para hacer campaña en contra del acuerdo con Ciudadanos.
La supresión de las Diputaciones pactada por PSOE y Ciudadanos ha causado un hondo malestar en sectores del PSOE, principalmente en los directamente afectados: los presidentes socialistas de esas instituciones, sobre todo de Andalucía, Aragón, Galicia y Extremadura. Este rechazo será utilizado por algunos de ellos para hacer campaña en contra del acuerdo con Ciudadanos en el referéndum de la militancia, que se celebra este viernes y este sábado. La presidenta andaluza, Susana Díaz, defendió la vigencia de estos organismos, pero “modernizados”. Estos entes tienen una fuerte vinculación con los aparatos de los partidos.

Rivera le pide a Rajoy una reunión para lograr su abstención
El PP emplaza a Ciudadanos a otra negociación tras la investidura
El pacto Ciudadanos-PSOE reduce a tres los tipos de contrato laboral
El acuerdo entre Sánchez y Rivera choca con el programa de Podemos

Cada vez que en el PSOE se ha planteado suprimir las Diputaciones provinciales el incendio ha sido inmediato, como inmediato era el cierre del debate. El anterior secretario general del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba, lo defendió con vistas a su proyecto de gobierno en 2011 y concitó oposiciones cerradas. Ahora es Pedro Sánchez quien lo defiende, aunque haya sido Ciudadanos el partido que ha colocado el futuro de las Diputaciones como una de sus condiciones, aunque no le disguste en absoluto al líder socialista.

El pacto habla de supresión, pero en realidad supondría su sustitución por consejos provinciales de alcaldes, que prestarían los servicios necesarios a las poblaciones pequeñas. En la dirección del PSOE opinan que esta medida no será determinante este viernes y sábado en el voto de los militantes en la consulta sobre el pacto con Ciudadanos. El secretario de Organización. César Luena, dio por supuesto que los presidentes autonómicos que critican esa medida darán el sí en la consulta.

Las Diputaciones tienen un peso importante en el poder territorial del PSOE, que preside 18 de las 38 diputaciones de régimen común en España tras el 24-M. El presupuesto que manejan los socialistas en ellas es de 3.300 millones de euros para dar servicios comunes a los municipios de menos de 20.000 habitantes de sus territorios. Los dirigentes socialistas que apoyan la profunda transformación de las Diputaciones, o incluso su supresión, reconocen la fuerte vinculación de los aparatos provinciales del PSOE —también del PP y otras formaciones— con esos entes donde los gobiernan. “Chiringuitos de colocación”, es la expresión que más utilizan sus detractores que, no obstante, declinan decirlo en público

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 11434.html

[rEVELDE]

Ha sido plantear la supresión de las diputaciones, ( recordemos un invento franquista ) y la casta en general tanto a izquierda como a derecha, han saltado cual resortes, para oponerse a la supresión del pesebre donde pacen holgadamente toda una manada de mediocres caciques provincianos, en algún lugar habrá que "colocar" a los que se curran en campaña pueblo a pueblo, con sus mentiras la cosecha de votos, el parlamento europeo no da para colocar a tanto mangante.

[mezquita]

No me extraña el malestar del PSOE, puesto que en su lugar, crearan una especie de consejo
de alcaldes, y podria suponer un mayor gasto publico en estos, :fumando: que con las diputaciones.

[Cero07]

El acuerdo va a servir para poco y durará de aquí al día de la votación para la investidura, cuando PP y Podemos tumben la candidatura de Sánchez.

[Desencanto]

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Ha sido plantear la supresión de las diputaciones, ( recordemos un invento franquista ) y la casta en general tanto a izquierda como a derecha, han saltado cual resortes, para oponerse a la supresión del pesebre donde pacen holgadamente toda una manada de mediocres caciques provincianos, en algún lugar habrá que "colocar" a los que se curran en campaña pueblo a pueblo, con sus mentiras la cosecha de votos, el parlamento europeo no da para colocar a tanto mangante.

Es que no saben estar en paro como todo hijo vecino.

[Edison]

Yo no diré nada...

[laurie]

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No me extraña el malestar del PSOE, puesto que en su lugar, crearan una especie de consejo
de alcaldes, y podria suponer un mayor gasto publico en estos, :fumando: que con las diputaciones.

ya me doy dando cuenta de que usted, nick mezquita, no parece escribir casi nunca en serio; pero igual está vez sí.
le preguntaría entonces, dónde puedo encontrar la comparativa de gasto público si es con diputaciones o si es con conejos, digo consejos de alcaldes?

agradecida de antemano y antebrazo.

[ElPizarreño]

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Ha sido plantear la supresión de las diputaciones, ( recordemos un invento franquista ) y la casta en general tanto a izquierda como a derecha, han saltado cual resortes, para oponerse a la supresión del pesebre donde pacen holgadamente toda una manada de mediocres caciques provincianos, en algún lugar habrá que "colocar" a los que se curran en campaña pueblo a pueblo, con sus mentiras la cosecha de votos, el parlamento europeo no da para colocar a tanto mangante.

Constitución de Cádiz, 19 de marzo de 1812:

Artículo 325

En cada provincia habrá una Diputación llamada provincial, para promover su prosperidad, presidida por el jefe superior.

[mezquita]

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No me extraña el malestar del PSOE, puesto que en su lugar, crearan una especie de consejo
de alcaldes, y podria suponer un mayor gasto publico en estos, :fumando: que con las diputaciones.

ya me doy dando cuenta de que usted, nick mezquita, no parece escribir casi nunca en serio; pero igual está vez sí.
le preguntaría entonces, dónde puedo encontrar la comparativa de gasto público si es con diputaciones o si es con conejos, digo consejos de alcaldes?

agradecida de antemano y antebrazo.

Tengo un radar¡¡ en serio alguien se iba a creer de la supresion de diputaciones
en contra de los intereses partidistas, sin mas?? Por cierto, vaya ojazos¡¡ :fumando:

[laurie]

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No me extraña el malestar del PSOE, puesto que en su lugar, crearan una especie de consejo
de alcaldes, y podria suponer un mayor gasto publico en estos, :fumando: que con las diputaciones.

ya me doy dando cuenta de que usted, nick mezquita, no parece escribir casi nunca en serio; pero igual está vez sí.
le preguntaría entonces, dónde puedo encontrar la comparativa de gasto público si es con diputaciones o si es con conejos, digo consejos de alcaldes?

agradecida de antemano y antebrazo.

Tengo un radar¡¡ en serio alguien se iba a creer de la supresion de diputaciones
en contra de los intereses partidistas, sin mas?? a) Por cierto, vaya ojazos¡¡ :fumando:

a lo que estamos, mezquita, disculpa pero no me vale un radar, o al menos di de qué va tu radar, el tema lo merece, en serio.

a) y eso es un gato y tampoco baila :fumando:

[ElPizarreño]

A mi lo del tema de suprimir las diputaciones que conste que de entrada me parece un teatro, está claro que el PSOE no las quiere eliminar primero por clientelismo y segundo porque el PSOE tiene y sigue teniendo mucho poder en el mundo rural, no solo en Andalucía que ya es de sobra sabido, sino incluso en la Castilla más profunda donde conservan feudos en los cuales no sólo consigue el PSOE ganar en las municipales, que se vota a la persona, sino que incluso en las autonómicas o nacionales, feudos formados por pueblos pequeños y que saben que dependen de las diputaciones. De hecho ya han dicho a los funcionarios que no teman por su puesto y el otro día el Villegas de C's diciendo que simplemente se trataba de cambiar las diputaciones por un consejo de alcaldes, vamos, que lo que quieren hacer con las diputaciones es lo que hizo Aznar con la figura del gobernador civil, le cambiamos el nombre a delegado y subdelegado del gobierno y eliminamos una figura que recuerda a franquismo para poder pactar con Pujol.

Y ya entrando en el tema, si de verdad fuera en serio el tema, eliminar las diputaciones sin plantearse todo el modelo de la administración es un total y completo pueblicidio, parece mentira que alguien como rEVELDE que dice conocer el mundo rural y además es de una de las provincias con los pueblos más pequeños de España no sepa que los pueblos de menos de 1.000 habitantes (y seguramente también muchos de los que tengan más) no son nada sin las diputaciones, no pueden ni contratar personal laboral ni realizar el mínimo de obras necesarias para poder cumplir con las competencias exclusivas que les corresponde y que ninguna otra administración se las puede hacer, es una locura que nunca va a funcionar con un consejo de alcaldes aunque tenga toda la administración de las diputaciones detrás por una razón muy sencilla: los alcaldes no tienen motivación ninguna para mirar más allá de su pueblo, ¿para qué va a querer villacaños de Arriba aprobar una subvención a Fuenterubia de Abajo para que construya una báscula?¿que beneficio obtiene?, en las Diputaciones hay clientelismo, sí, pero al menos los diputados provinciales tienen interés en beneficiar a otros pueblos distintos de los cuales son ellos concejales para poder asegurarse el puesto, cosa que no va a ocurrir nunca en el consejo de alcaldes.

Seguramente las Diputaciones Provinciales sobren sí, podrían ser sustituidas por una entidad apenas sin contenido regido por un consejo de alcaldes, cuya función se limite únicamente a proteger la identidad de la provincia, pero no pueden ser eliminadas nunca sin llevar a cabo una fusión de municipios para poder generar municipios más grandes y fuertes financieramente capaces de asumir buena parte de las competencias de las Diputaciones a la vez que la otra buena parte sean asumidas por las CCAA, porque es que lo que tampoco puedes hacer es darle todas las competencias a las CCAA, sería muy desfavorable para los pueblos pequeños al resultar poco importantes electoralmente al gobierno de esa CCAA.

Por mucho teatro que sea la medida de PSOE y C's, me parece una idea urbanita tomada sin tener la más mínima consideración por el mundo rural.

[Cero07]

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A mi lo del tema de suprimir las diputaciones que conste que de entrada me parece un teatro, está claro que el PSOE no las quiere eliminar primero por clientelismo y segundo porque el PSOE tiene y sigue teniendo mucho poder en el mundo rural, no solo en Andalucía que ya es de sobra sabido, sino incluso en la Castilla más profunda donde conservan feudos en los cuales no sólo consigue el PSOE ganar en las municipales, que se vota a la persona, sino que incluso en las autonómicas o nacionales, feudos formados por pueblos pequeños y que saben que dependen de las diputaciones. De hecho ya han dicho a los funcionarios que no teman por su puesto y el otro día el Villegas de C's diciendo que simplemente se trataba de cambiar las diputaciones por un consejo de alcaldes, vamos, que lo que quieren hacer con las diputaciones es lo que hizo Aznar con la figura del gobernador civil, le cambiamos el nombre a delegado y subdelegado del gobierno y eliminamos una figura que recuerda a franquismo para poder pactar con Pujol.

Y ya entrando en el tema, si de verdad fuera en serio el tema, eliminar las diputaciones sin plantearse todo el modelo de la administración es un total y completo pueblicidio, parece mentira que alguien como rEVELDE que dice conocer el mundo rural y además es de una de las provincias con los pueblos más pequeños de España no sepa que los pueblos de menos de 1.000 habitantes (y seguramente también muchos de los que tengan más) no son nada sin las diputaciones, no pueden ni contratar personal laboral ni realizar el mínimo de obras necesarias para poder cumplir con las competencias exclusivas que les corresponde y que ninguna otra administración se las puede hacer, es una locura que nunca va a funcionar con un consejo de alcaldes aunque tenga toda la administración de las diputaciones detrás por una razón muy sencilla: los alcaldes no tienen motivación ninguna para mirar más allá de su pueblo, ¿para qué va a querer villacaños de Arriba aprobar una subvención a Fuenterubia de Abajo para que construya una báscula?¿que beneficio obtiene?, en las Diputaciones hay clientelismo, sí, pero al menos los diputados provinciales tienen interés en beneficiar a otros pueblos distintos de los cuales son ellos concejales para poder asegurarse el puesto, cosa que no va a ocurrir nunca en el consejo de alcaldes.

Seguramente las Diputaciones Provinciales sobren sí, podrían ser sustituidas por una entidad apenas sin contenido regido por un consejo de alcaldes, cuya función se limite únicamente a proteger la identidad de la provincia, pero no pueden ser eliminadas nunca sin llevar a cabo una fusión de municipios para poder generar municipios más grandes y fuertes financieramente capaces de asumir buena parte de las competencias de las Diputaciones a la vez que la otra buena parte sean asumidas por las CCAA, porque es que lo que tampoco puedes hacer es darle todas las competencias a las CCAA, sería muy desfavorable para los pueblos pequeños al resultar poco importantes electoralmente al gobierno de esa CCAA.

Por mucho teatro que sea la medida de PSOE y C's, me parece una idea urbanita tomada sin tener la más mínima consideración por el mundo rural.

Suscribo.

[laurie]

me acerca más al tema su argumentación, ElPizarreño, gracias!
y sí, estoy de acuerdo en el teatro, del malo, que se están montando; van a golpe de mini sondeos internos, como el radar de mezquita?
me dan bastante vergüenza ajena esos que ahora quieren el poder, son muy mindundis, por decirlo suave.

[jordi]

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A mi lo del tema de suprimir las diputaciones que conste que de entrada me parece un teatro, está claro que el PSOE no las quiere eliminar primero por clientelismo y segundo porque el PSOE tiene y sigue teniendo mucho poder en el mundo rural, no solo en Andalucía que ya es de sobra sabido, sino incluso en la Castilla más profunda donde conservan feudos en los cuales no sólo consigue el PSOE ganar en las municipales, que se vota a la persona, sino que incluso en las autonómicas o nacionales, feudos formados por pueblos pequeños y que saben que dependen de las diputaciones. De hecho ya han dicho a los funcionarios que no teman por su puesto y el otro día el Villegas de C's diciendo que simplemente se trataba de cambiar las diputaciones por un consejo de alcaldes, vamos, que lo que quieren hacer con las diputaciones es lo que hizo Aznar con la figura del gobernador civil, le cambiamos el nombre a delegado y subdelegado del gobierno y eliminamos una figura que recuerda a franquismo para poder pactar con Pujol.

Y ya entrando en el tema, si de verdad fuera en serio el tema, eliminar las diputaciones sin plantearse todo el modelo de la administración es un total y completo pueblicidio, parece mentira que alguien como rEVELDE que dice conocer el mundo rural y además es de una de las provincias con los pueblos más pequeños de España no sepa que los pueblos de menos de 1.000 habitantes (y seguramente también muchos de los que tengan más) no son nada sin las diputaciones, no pueden ni contratar personal laboral ni realizar el mínimo de obras necesarias para poder cumplir con las competencias exclusivas que les corresponde y que ninguna otra administración se las puede hacer, es una locura que nunca va a funcionar con un consejo de alcaldes aunque tenga toda la administración de las diputaciones detrás por una razón muy sencilla: los alcaldes no tienen motivación ninguna para mirar más allá de su pueblo, ¿para qué va a querer villacaños de Arriba aprobar una subvención a Fuenterubia de Abajo para que construya una báscula?¿que beneficio obtiene?, en las Diputaciones hay clientelismo, sí, pero al menos los diputados provinciales tienen interés en beneficiar a otros pueblos distintos de los cuales son ellos concejales para poder asegurarse el puesto, cosa que no va a ocurrir nunca en el consejo de alcaldes.

Seguramente las Diputaciones Provinciales sobren sí, podrían ser sustituidas por una entidad apenas sin contenido regido por un consejo de alcaldes, cuya función se limite únicamente a proteger la identidad de la provincia, pero no pueden ser eliminadas nunca sin llevar a cabo una fusión de municipios para poder generar municipios más grandes y fuertes financieramente capaces de asumir buena parte de las competencias de las Diputaciones a la vez que la otra buena parte sean asumidas por las CCAA, porque es que lo que tampoco puedes hacer es darle todas las competencias a las CCAA, sería muy desfavorable para los pueblos pequeños al resultar poco importantes electoralmente al gobierno de esa CCAA.

Por mucho teatro que sea la medida de PSOE y C's, me parece una idea urbanita tomada sin tener la más mínima consideración por el mundo rural.

A mi me gustaría ver datos serios sobre las ventajas y desventajas de eliminar las diputaciones, en términos de dinero y términos de niveles de servicios.

[edu]

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A mi lo del tema de suprimir las diputaciones que conste que de entrada me parece un teatro, está claro que el PSOE no las quiere eliminar primero por clientelismo y segundo porque el PSOE tiene y sigue teniendo mucho poder en el mundo rural, no solo en Andalucía que ya es de sobra sabido, sino incluso en la Castilla más profunda donde conservan feudos en los cuales no sólo consigue el PSOE ganar en las municipales, que se vota a la persona, sino que incluso en las autonómicas o nacionales, feudos formados por pueblos pequeños y que saben que dependen de las diputaciones. De hecho ya han dicho a los funcionarios que no teman por su puesto y el otro día el Villegas de C's diciendo que simplemente se trataba de cambiar las diputaciones por un consejo de alcaldes, vamos, que lo que quieren hacer con las diputaciones es lo que hizo Aznar con la figura del gobernador civil, le cambiamos el nombre a delegado y subdelegado del gobierno y eliminamos una figura que recuerda a franquismo para poder pactar con Pujol.

Y ya entrando en el tema, si de verdad fuera en serio el tema, eliminar las diputaciones sin plantearse todo el modelo de la administración es un total y completo pueblicidio, parece mentira que alguien como rEVELDE que dice conocer el mundo rural y además es de una de las provincias con los pueblos más pequeños de España no sepa que los pueblos de menos de 1.000 habitantes (y seguramente también muchos de los que tengan más) no son nada sin las diputaciones, no pueden ni contratar personal laboral ni realizar el mínimo de obras necesarias para poder cumplir con las competencias exclusivas que les corresponde y que ninguna otra administración se las puede hacer, es una locura que nunca va a funcionar con un consejo de alcaldes aunque tenga toda la administración de las diputaciones detrás por una razón muy sencilla: los alcaldes no tienen motivación ninguna para mirar más allá de su pueblo, ¿para qué va a querer villacaños de Arriba aprobar una subvención a Fuenterubia de Abajo para que construya una báscula?¿que beneficio obtiene?, en las Diputaciones hay clientelismo, sí, pero al menos los diputados provinciales tienen interés en beneficiar a otros pueblos distintos de los cuales son ellos concejales para poder asegurarse el puesto, cosa que no va a ocurrir nunca en el consejo de alcaldes.

Seguramente las Diputaciones Provinciales sobren sí, podrían ser sustituidas por una entidad apenas sin contenido regido por un consejo de alcaldes, cuya función se limite únicamente a proteger la identidad de la provincia, pero no pueden ser eliminadas nunca sin llevar a cabo una fusión de municipios para poder generar municipios más grandes y fuertes financieramente capaces de asumir buena parte de las competencias de las Diputaciones a la vez que la otra buena parte sean asumidas por las CCAA, porque es que lo que tampoco puedes hacer es darle todas las competencias a las CCAA, sería muy desfavorable para los pueblos pequeños al resultar poco importantes electoralmente al gobierno de esa CCAA.

Por mucho teatro que sea la medida de PSOE y C's, me parece una idea urbanita tomada sin tener la más mínima consideración por el mundo rural.

El análisis más interesante que he leído de este asunto hasta el momento.

No obstante, el problema que apuntas acerca del poco interés electoral de las CCAA por los municipios pequeños no esta tan clara. En aquellas CCAA donde haya un alto porcentjae de gente que vive en pequeños pueblos, eso no va a ocurrir. Pero sí, la verdad los argumentos que das son muy poderosos.

[Oldways]

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A mi lo del tema de suprimir las diputaciones que conste que de entrada me parece un teatro, está claro que el PSOE no las quiere eliminar primero por clientelismo y segundo porque el PSOE tiene y sigue teniendo mucho poder en el mundo rural, no solo en Andalucía que ya es de sobra sabido, sino incluso en la Castilla más profunda donde conservan feudos en los cuales no sólo consigue el PSOE ganar en las municipales, que se vota a la persona, sino que incluso en las autonómicas o nacionales, feudos formados por pueblos pequeños y que saben que dependen de las diputaciones. De hecho ya han dicho a los funcionarios que no teman por su puesto y el otro día el Villegas de C's diciendo que simplemente se trataba de cambiar las diputaciones por un consejo de alcaldes, vamos, que lo que quieren hacer con las diputaciones es lo que hizo Aznar con la figura del gobernador civil, le cambiamos el nombre a delegado y subdelegado del gobierno y eliminamos una figura que recuerda a franquismo para poder pactar con Pujol.

Y ya entrando en el tema, si de verdad fuera en serio el tema, eliminar las diputaciones sin plantearse todo el modelo de la administración es un total y completo pueblicidio, parece mentira que alguien como rEVELDE que dice conocer el mundo rural y además es de una de las provincias con los pueblos más pequeños de España no sepa que los pueblos de menos de 1.000 habitantes (y seguramente también muchos de los que tengan más) no son nada sin las diputaciones, no pueden ni contratar personal laboral ni realizar el mínimo de obras necesarias para poder cumplir con las competencias exclusivas que les corresponde y que ninguna otra administración se las puede hacer, es una locura que nunca va a funcionar con un consejo de alcaldes aunque tenga toda la administración de las diputaciones detrás por una razón muy sencilla: los alcaldes no tienen motivación ninguna para mirar más allá de su pueblo, ¿para qué va a querer villacaños de Arriba aprobar una subvención a Fuenterubia de Abajo para que construya una báscula?¿que beneficio obtiene?, en las Diputaciones hay clientelismo, sí, pero al menos los diputados provinciales tienen interés en beneficiar a otros pueblos distintos de los cuales son ellos concejales para poder asegurarse el puesto, cosa que no va a ocurrir nunca en el consejo de alcaldes.

Seguramente las Diputaciones Provinciales sobren sí, podrían ser sustituidas por una entidad apenas sin contenido regido por un consejo de alcaldes, cuya función se limite únicamente a proteger la identidad de la provincia, pero no pueden ser eliminadas nunca sin llevar a cabo una fusión de municipios para poder generar municipios más grandes y fuertes financieramente capaces de asumir buena parte de las competencias de las Diputaciones a la vez que la otra buena parte sean asumidas por las CCAA, porque es que lo que tampoco puedes hacer es darle todas las competencias a las CCAA, sería muy desfavorable para los pueblos pequeños al resultar poco importantes electoralmente al gobierno de esa CCAA.

Por mucho teatro que sea la medida de PSOE y C's, me parece una idea urbanita tomada sin tener la más mínima consideración por el mundo rural.

La eliminación de las Diputaciones pasa por la necesaria unificación de pueblos, el refuerzo de las mancomunidades y la asimilación de las competencias restantes por la Comunidad Autónoma.

Yo no soy de los que piensa que el sistema de Diputaciones sea forzosamente negativo, sino que es terriblemente susceptible de mamoneo... Porque no estamos hablando de un ente profesional gestionado por funcionarios que responda directamente ante la Comunidad Autónoma de turno, sino de una estructura de poder tremendamente politizada encargada de la gestión a nivel "pseudolocal" de gasto público. Susceptible, por otra parte, a luchas de poder entre los gobiernos de los Ayuntamientos, la Comunidad Autónoma y la propia Diputación. Yo he tenido familia implicada en política a nivel local (de pueblo) y suspiraban porque la diputación tuviese su mismo color, lo que representa lo patético que puede llegar a ser el tema.

A mí me encantaría conocer cuánto se traga la propia Diputación de Barcelona, con 820millones de € de gasto anual, en sostenerse a sí misma. Y por supuesto mi ojo no está puesto en el tema de estructura funcionarial, sino en puestos políticos/asesores/puestos de libre designación/etc.

Y yo soy defensor de las zonas rurales, totalmente partidario de su revitalización, pero el sistema actual de Diputaciones no me gusta. Ahora bien, tampoco me convence su eliminación sin un plan de choque perfectamente estructurado... Plan del que aún no hemos oído hablar nada.

[mezquita]

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A mi lo del tema de suprimir las diputaciones que conste que de entrada me parece un teatro, está claro que el PSOE no las quiere eliminar primero por clientelismo y segundo porque el PSOE tiene y sigue teniendo mucho poder en el mundo rural, no solo en Andalucía que ya es de sobra sabido, sino incluso en la Castilla más profunda donde conservan feudos en los cuales no sólo consigue el PSOE ganar en las municipales, que se vota a la persona, sino que incluso en las autonómicas o nacionales, feudos formados por pueblos pequeños y que saben que dependen de las diputaciones. De hecho ya han dicho a los funcionarios que no teman por su puesto y el otro día el Villegas de C's diciendo que simplemente se trataba de cambiar las diputaciones por un consejo de alcaldes, vamos, que lo que quieren hacer con las diputaciones es lo que hizo Aznar con la figura del gobernador civil, le cambiamos el nombre a delegado y subdelegado del gobierno y eliminamos una figura que recuerda a franquismo para poder pactar con Pujol.

Y ya entrando en el tema, si de verdad fuera en serio el tema, eliminar las diputaciones sin plantearse todo el modelo de la administración es un total y completo pueblicidio, parece mentira que alguien como rEVELDE que dice conocer el mundo rural y además es de una de las provincias con los pueblos más pequeños de España no sepa que los pueblos de menos de 1.000 habitantes (y seguramente también muchos de los que tengan más) no son nada sin las diputaciones, no pueden ni contratar personal laboral ni realizar el mínimo de obras necesarias para poder cumplir con las competencias exclusivas que les corresponde y que ninguna otra administración se las puede hacer, es una locura que nunca va a funcionar con un consejo de alcaldes aunque tenga toda la administración de las diputaciones detrás por una razón muy sencilla: los alcaldes no tienen motivación ninguna para mirar más allá de su pueblo, ¿para qué va a querer villacaños de Arriba aprobar una subvención a Fuenterubia de Abajo para que construya una báscula?¿que beneficio obtiene?, en las Diputaciones hay clientelismo, sí, pero al menos los diputados provinciales tienen interés en beneficiar a otros pueblos distintos de los cuales son ellos concejales para poder asegurarse el puesto, cosa que no va a ocurrir nunca en el consejo de alcaldes.

Seguramente las Diputaciones Provinciales sobren sí, podrían ser sustituidas por una entidad apenas sin contenido regido por un consejo de alcaldes, cuya función se limite únicamente a proteger la identidad de la provincia, pero no pueden ser eliminadas nunca sin llevar a cabo una fusión de municipios para poder generar municipios más grandes y fuertes financieramente capaces de asumir buena parte de las competencias de las Diputaciones a la vez que la otra buena parte sean asumidas por las CCAA, porque es que lo que tampoco puedes hacer es darle todas las competencias a las CCAA, sería muy desfavorable para los pueblos pequeños al resultar poco importantes electoralmente al gobierno de esa CCAA.

Por mucho teatro que sea la medida de PSOE y C's, me parece una idea urbanita tomada sin tener la más mínima consideración por el mundo rural.

El análisis más interesante que he leído de este asunto hasta el momento.

No obstante, el problema que apuntas acerca del poco interés electoral de las CCAA por los municipios pequeños no esta tan clara. En aquellas CCAA donde haya un alto porcentjae de gente que vive en pequeños pueblos, eso no va a ocurrir. Pero sí, la verdad los argumentos que das son muy poderosos.

Por eso una de las medidas recogidas en el programa de C's, y que acompaña o deberia
acompañar a la supresion de las diputaciones, no es otra; que la de fusionar ayuntamientos para poder llevarse a cabo, y que ha quedado en el olvido, como tantas otras.
Ahi¡¡, se ha dejado todo masticado, a sus pies, digo a sus ojos (laurie)¡¡ :fumando:

[skye]

Ayer leí (ahora no recuerdo exactamente en qué medio digital, porque leí muchos) que si desaparecían las diputaciones provinciales se iban a ir al paro unos quinientos y pico militantes del PSOE en Andalucía.

Le sumas a eso la particular red clientelar de cada uno (alcaldes afectos -o sea, que chupan de la teta-, familiares, queridas, etc., etc.) y te sale un montón de gente.

Y eso lo multiplicas por dos, porque el PP tiene su particular club de parroquianos en situación parecida y no me extraña que ni el PP ni una parte del PSOE quieran que se eliminen esas Diputaciones.

Añádasele a ese dato, el hecho de que las Diputaciones Provinciales ahora mismo no son sino el refugio del poder local (y muchas veces, caciquil) de ambos partidos para castigar y premiar a Ayuntamientos afectos o desafectos. Y eso da muchos votos.

[Oldways]

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Por eso una de las medidas recogidas en el programa de C's, y que acompaña o deberia
acompañar a la supresion de las diputaciones, no es otra; que la de fusionar ayuntamientos para poder llevarse a cabo, y que ha quedado en el olvido, como tantas otras.
Ahi¡¡, se ha dejado todo masticado, a sus pies, digo a sus ojos (laurie)¡¡ :fumando:

Y tampoco es la panacea. Fusionar Ayuntamientos presenta también problemas:

- La distancia entre núcleos de población puede encarecer bastante la contratación de servicios comunes.
- La unión de pueblos de 5000 habitantes o más tendría un claro impacto, pero sumar varios pueblos de 1000 (o menos) puede no ser suficiente sin apoyo directo de la CCAA.
- La fusión de pueblos requeriría de forma inmediata una reforma del sistema local estilo USA, con voto de concejales por zonas. De otro modo los núcleos pequeños asimilados caerían en el olvido por ser irrelevantes a la hora de votar en los plenos. Si un pueblo de 3000 asimila a uno de 200, o dotas a ese núcleo de 200 de "fuerza" o cae en el olvido.

Yo estoy a favor de mandar a tomar por saco las Diputaciones tal y como las conocemos, pero la solución tiene que ser seria.

[Enxebre]

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La eliminación de las Diputaciones pasa por la necesaria unificación de pueblos, el refuerzo de las mancomunidades y la asimilación de las competencias restantes por la Comunidad Autónoma.

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Y tampoco es la panacea. Fusionar Ayuntamientos presenta también problemas:

- La distancia entre núcleos de población puede encarecer bastante la contratación de servicios comunes.
- La unión de pueblos de 5000 habitantes o más tendría un claro impacto, pero sumar varios pueblos de 1000 (o menos) puede no ser suficiente sin apoyo directo de la CCAA.
- La fusión de pueblos requeriría de forma inmediata una reforma del sistema local estilo USA, con voto de concejales por zonas. De otro modo los núcleos pequeños asimilados caerían en el olvido por ser irrelevantes a la hora de votar en los plenos. Si un pueblo de 3000 asimila a uno de 200, o dotas a ese núcleo de 200 de "fuerza" o cae en el olvido.

El problema en el primer punto no lo entiendo, precisamente la principal función de las mancomunidades es la contratación de servicios comunes

El segundo punto, precisamente el problema es ese, Ayuntamientos minúsculos que sólo provocan gastos administrativos. No se plantea la fusión de municipios con una población decente

Hombre eso es como lo de los distritos, pero de verdad que no veo yo que eso sea un problema en los pueblos, es un problema mucho más acentuado en los barrios marginales de cualquier ciudad. En realidad los municipios en Galicia son así, un pequeño núcleo rural y varias aldeas alrededor, esto con suerte, muchas veces el "centro" son varias casas a lo largo de la carretera y el resto son casas esparcidas por caminos. Incluso Narón que ya tiene 40.000 hab. es algo así, hasta el Ayuntamiento está a un lado de la vieja carretera

Por último, en Galicia sólo se han llevado a cabo dos fusiones y ha sido porque los alcaldes eran del mismo partido (PP)