Solo es Política

Pagina 18 del programa de izquierda hundida
http://unidadpopular.es/wp-content/uplo ... UP2015.pdf

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modificar la ley de vilencia de genero[...] y se invierta la carga de prueba para que recaiga sobre el maltratador

¿Que mente perversa puede pedir que se invierta la carga de prueba? ¿Que ser repugnante pide encima hacerlo solo con los de un sexo?


Cuanto mas tardemos en pararle los pies a estos repugnantes sexistas mas destruiran el estado de derecho y mas ancha sera la herida por la que colararan barbaridades contra los valores mas fundamentales de los derechos humanos.

Por fortuna semejantes indeseables han sacado 2 escaños nada mas. Ojalá desaparezcan.

Sólo se está atacando un derecho humano fundamental.

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Toda persona acusada de delito tiene derecho a que se presuma su inocencia mientras no se pruebe su culpabilidad, conforme a la ley y en un juicio público en el que se le hayan asegurado todas las garantías necesarias a su defensa.

Artículo 11 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos

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Modificar la Ley de Violencia de Género vigente para que incluya en su protección a todas las mujeres e hijos/as, y se invierta la carga de la prueba para que recaiga en el maltratador. Dotar de recursos a la justicia para erradicar la violencia contra la mujer. Penalizar toda clase de violencia contra la mujer no solo física y psíquica, también laboral, económica, social, cultural, obstétrica. Prohibir toda clase de mediación y exclusión del Derecho Penal en los casos de violencia machista.

http://cdn.20m.es/adj/2015/12/03/3435.pdf

Los derechos fundamentales ya hace tiempo que han sido pisoteados desde el momento en que en determinado delito no hay la misma condena para un hombre que para una mujer.
Desde luego es una barbaridad invertir la carga de la prueba, el día que eso se apruebe será porque el estado de derecho ya está hecho añicos

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Miguel O escribió:Pagina 18 del programa de izquierda hundida
http://unidadpopular.es/wp-content/uplo ... UP2015.pdf

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modificar la ley de vilencia de genero[...] y se invierta la carga de prueba para que recaiga sobre el maltratador

¿Que mente perversa puede pedir que se invierta la carga de prueba? ¿Que ser repugnante pide encima hacerlo solo con los de un sexo?


Cuanto mas tardemos en pararle los pies a estos repugnantes sexistas mas destruiran el estado de derecho y mas ancha sera la herida por la que colararan barbaridades contra los valores mas fundamentales de los derechos humanos.

Por fortuna semejantes indeseables han sacado 2 escaños nada mas. Ojalá desaparezcan.

¿Y por qué crees que ponen barbaridades así? Porque saben que no van a gobernar en la vida.

La noticia es que el borrador sea aún accesible de la página web de alguna forma, supongo que algún enlace antiguo anda rulando por ahí, porque de MiguelO a pesar de su mala baba no lo veo capaz de manipular

Para leer el programa definitivo lo primero es ir a la página oficial

http://unidadpopular.es/programa/

Accedemos al programa

http://unidadpopular.es/wp-content/uplo ... .12.06.pdf

Justo esa medida la han quitado, ni siquiera la han enmendado

¿Por qué el borrador tenía cosas como esas? Porque fue un programa participativo y cuando cualquiera puede proponer cosas pasan estas cosas, de ahí que me guste más las comisiones de expertos y luego si tal recoger algunas sugerencias razonables y que tengan apoyo de la militancia

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Ganímedes escribió:Los derechos fundamentales ya hace tiempo que han sido pisoteados desde el momento en que en determinado delito no hay la misma condena para un hombre que para una mujer.
Desde luego es una barbaridad invertir la carga de la prueba, el día que eso se apruebe será porque el estado de derecho ya está hecho añicos

Explícaselo a la Agencia Tributaria.

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Enxebre escribió:La noticia es que el borrador sea aún accesible de la página web de alguna forma, supongo que algún enlace antiguo anda rulando por ahí, porque de MiguelO a pesar de su mala baba no lo veo capaz de manipular

Para leer el programa definitivo lo primero es ir a la página oficial

http://unidadpopular.es/programa/

Accedemos al programa

http://unidadpopular.es/wp-content/uplo ... .12.06.pdf

Justo esa medida la han quitado, ni siquiera la han enmendado

¿Por qué el borrador tenía cosas como esas? Porque fue un programa participativo y cuando cualquiera puede proponer cosas pasan estas cosas, de ahí que me guste más las comisiones de expertos y luego si tal recoger algunas sugerencias razonables y que tengan apoyo de la militancia

Una mierda como una casa de tres pisos. Por muy participativo que sea no tiene justificacion alguna que eso aparezca, como no la tendria que apareciera cortar las manos a los ladrones o el derecho de pernada. Porque son cosas que no se debe permitir ni dar cabida en un partido que dice defender los derechos humanos. Peor me lo pones si encima no ha sido ocurrencia individual de la cupula si no que la cupula ha dado cuartelillo a gente tan sumamente despreciable como para pedir la inversion de la carga de prueba para los de un sexo. Si un grupo de gente asi interviene en la redaccion preliminar del programa de un partido y se les deja hasta el punto de recogerse su idea en el programa preliminar, ese partido es culpable. Que no se digan de izquierdas ni progresistas ni nada que se le parezca. Un partido que es capaz de recoger en su programa preliminar algo asi no es mas que un partido al que los derechos del ser humano le importan una puta mierda. Menos mal que en la puta vida van a llegar a algo en ese partido de mierda.

El que propuso eso debería de ser expulsado del partido, y el que le dio cabida (por muy borrador que fuese) también.

Lo último que necesitamos son radicales que se pasen por el arco del triunfo los derechos más fundamentales.

La inversión de la carga de la prueba ya existe en nuestro ordenamiento jurídico en asuntos relacionados con la vulneración de los derechos fundamentales y accidentes laborales.

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Oldways escribió:El que propuso eso debería de ser expulsado del partido, y el que le dio cabida (por muy borrador que fuese) también.

Lo último que necesitamos son radicales que se pasen por el arco del triunfo los derechos más fundamentales.

Tú mismo

https://www.loomio.org/g/SOAzZhU8/unidad-popular

"El que le dio cabida" pues lo mismo, habría que banear a unos cuantos, los que votaron a favor :juas

El "pulido" por así decirlo ya no sé si ha sido consensuado o han decidido que esto de la democracia participativa por internet igual no es tan chachi

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Miguel O escribió:

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Enxebre escribió:La noticia es que el borrador sea aún accesible de la página web de alguna forma, supongo que algún enlace antiguo anda rulando por ahí, porque de MiguelO a pesar de su mala baba no lo veo capaz de manipular

Para leer el programa definitivo lo primero es ir a la página oficial

http://unidadpopular.es/programa/

Accedemos al programa

http://unidadpopular.es/wp-content/uplo ... .12.06.pdf

Justo esa medida la han quitado, ni siquiera la han enmendado

¿Por qué el borrador tenía cosas como esas? Porque fue un programa participativo y cuando cualquiera puede proponer cosas pasan estas cosas, de ahí que me guste más las comisiones de expertos y luego si tal recoger algunas sugerencias razonables y que tengan apoyo de la militancia

Una mierda como una casa de tres pisos. Por muy participativo que sea no tiene justificacion alguna que eso aparezca, como no la tendria que apareciera cortar las manos a los ladrones o el derecho de pernada. Porque son cosas que no se debe permitir ni dar cabida en un partido que dice defender los derechos humanos. Peor me lo pones si encima no ha sido ocurrencia individual de la cupula si no que la cupula ha dado cuartelillo a gente tan sumamente despreciable como para pedir la inversion de la carga de prueba para los de un sexo. Si un grupo de gente asi interviene en la redaccion preliminar del programa de un partido y se les deja hasta el punto de recogerse su idea en el programa preliminar, ese partido es culpable. Que no se digan de izquierdas ni progresistas ni nada que se le parezca. Un partido que es capaz de recoger en su programa preliminar algo asi no es mas que un partido al que los derechos del ser humano le importan una puta mierda. Menos mal que en la puta vida van a llegar a algo en ese partido de mierda.

Pero si te han dicho que lo han quitado del definitivo, ¿a cuento de qué sigues con tu mala baba?

Te quejas por algo que ni está, y fuiste tú quien se equivocó al recurrir al borrador en vez de al programa definitivo para acusar a alguien de algo. Anda que...

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Cero07 escribió:La inversión de la carga de la prueba ya existe en nuestro ordenamiento jurídico en asuntos relacionados con la vulneración de los derechos fundamentales y accidentes laborales.

Pero si no es por una cuestión de género no interesa conocer como está regulado el ordenamiento jurídico en esa materia.

La información es poder pero algunos prefieren prescindir de ella de forma voluntaria, a pesar de disponer de los medios suficientes para conocerla.

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As de picas escribió:

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Miguel O escribió:

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Enxebre escribió:La noticia es que el borrador sea aún accesible de la página web de alguna forma, supongo que algún enlace antiguo anda rulando por ahí, porque de MiguelO a pesar de su mala baba no lo veo capaz de manipular

Para leer el programa definitivo lo primero es ir a la página oficial

http://unidadpopular.es/programa/

Accedemos al programa

http://unidadpopular.es/wp-content/uplo ... .12.06.pdf

Justo esa medida la han quitado, ni siquiera la han enmendado

¿Por qué el borrador tenía cosas como esas? Porque fue un programa participativo y cuando cualquiera puede proponer cosas pasan estas cosas, de ahí que me guste más las comisiones de expertos y luego si tal recoger algunas sugerencias razonables y que tengan apoyo de la militancia

Una mierda como una casa de tres pisos. Por muy participativo que sea no tiene justificacion alguna que eso aparezca, como no la tendria que apareciera cortar las manos a los ladrones o el derecho de pernada. Porque son cosas que no se debe permitir ni dar cabida en un partido que dice defender los derechos humanos. Peor me lo pones si encima no ha sido ocurrencia individual de la cupula si no que la cupula ha dado cuartelillo a gente tan sumamente despreciable como para pedir la inversion de la carga de prueba para los de un sexo. Si un grupo de gente asi interviene en la redaccion preliminar del programa de un partido y se les deja hasta el punto de recogerse su idea en el programa preliminar, ese partido es culpable. Que no se digan de izquierdas ni progresistas ni nada que se le parezca. Un partido que es capaz de recoger en su programa preliminar algo asi no es mas que un partido al que los derechos del ser humano le importan una puta mierda. Menos mal que en la puta vida van a llegar a algo en ese partido de mierda.

Pero si te han dicho que lo han quitado del definitivo, ¿a cuento de qué sigues con tu mala baba?

Te quejas por algo que ni está, y fuiste tú quien se equivocó al recurrir al borrador en vez de al programa definitivo para acusar a alguien de algo. Anda que...

Democracia real ya, pero como a alguien se le ocurra proponer algo, aunque sea una estupidez, hay que tirar de guillotina o expulsarlo del país.

Y con una propuesta vale, a ver si no aparece en el programa y ya no hay tema.

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Miguel O escribió:Una mierda como una casa de tres pisos. Por muy participativo que sea no tiene justificacion alguna que eso aparezca, como no la tendria que apareciera cortar las manos a los ladrones o el derecho de pernada. Porque son cosas que no se debe permitir ni dar cabida en un partido que dice defender los derechos humanos. Peor me lo pones si encima no ha sido ocurrencia individual de la cupula si no que la cupula ha dado cuartelillo a gente tan sumamente despreciable como para pedir la inversion de la carga de prueba para los de un sexo. Si un grupo de gente asi interviene en la redaccion preliminar del programa de un partido y se les deja hasta el punto de recogerse su idea en el programa preliminar, ese partido es culpable. Que no se digan de izquierdas ni progresistas ni nada que se le parezca. Un partido que es capaz de recoger en su programa preliminar algo asi no es mas que un partido al que los derechos del ser humano le importan una puta mierda. Menos mal que en la puta vida van a llegar a algo en ese partido de mierda.

Ante todo perdón por chafarte el hilo :juas . Luego, ¿la cúpula? Joder, MiguelO, que aquí si que ha habido primarias abiertas, las propuestas sí que han sido participativas, etc...En fin, mucha democracia directa y tal pero luego echamos peste de ella cuando dice algo que no nos gusta...Han hecho lo que Podemos siempre dijo que haría pero al final no hizo.

A mí el experimento me parece muy mejorable, por lo visto, hubo muchos borradores, no creo que cualquiera por mucho que tenga que participar con su nombre real y una foto deba participar en el programa político de un partido, además no le he prestado mucho interés, porque "En Marea" sí que fue más rollo cúpula y política tradicional

Por último la propuesta sería muy matizable, no todo en ella me parece negativo

¿Cómo te has enterado del asunto? Porque yo he buscado y fue "noticia" en OK Diario hace más de un mes, del resto nada

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As de picas escribió:

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Miguel O escribió:

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Enxebre escribió:La noticia es que el borrador sea aún accesible de la página web de alguna forma, supongo que algún enlace antiguo anda rulando por ahí, porque de MiguelO a pesar de su mala baba no lo veo capaz de manipular

Para leer el programa definitivo lo primero es ir a la página oficial

http://unidadpopular.es/programa/

Accedemos al programa

http://unidadpopular.es/wp-content/uplo ... .12.06.pdf

Justo esa medida la han quitado, ni siquiera la han enmendado

¿Por qué el borrador tenía cosas como esas? Porque fue un programa participativo y cuando cualquiera puede proponer cosas pasan estas cosas, de ahí que me guste más las comisiones de expertos y luego si tal recoger algunas sugerencias razonables y que tengan apoyo de la militancia

Una mierda como una casa de tres pisos. Por muy participativo que sea no tiene justificacion alguna que eso aparezca, como no la tendria que apareciera cortar las manos a los ladrones o el derecho de pernada. Porque son cosas que no se debe permitir ni dar cabida en un partido que dice defender los derechos humanos. Peor me lo pones si encima no ha sido ocurrencia individual de la cupula si no que la cupula ha dado cuartelillo a gente tan sumamente despreciable como para pedir la inversion de la carga de prueba para los de un sexo. Si un grupo de gente asi interviene en la redaccion preliminar del programa de un partido y se les deja hasta el punto de recogerse su idea en el programa preliminar, ese partido es culpable. Que no se digan de izquierdas ni progresistas ni nada que se le parezca. Un partido que es capaz de recoger en su programa preliminar algo asi no es mas que un partido al que los derechos del ser humano le importan una puta mierda. Menos mal que en la puta vida van a llegar a algo en ese partido de mierda.

Pero si te han dicho que lo han quitado del definitivo, ¿a cuento de qué sigues con tu mala baba?

Te quejas por algo que ni está, y fuiste tú quien se equivocó al recurrir al borrador en vez de al programa definitivo para acusar a alguien de algo. Anda que...

¿Mi mala baba? Demostrar tu inocencia si eres de un sexo determinado. Eso no puede tener cabida ni en preliminar ni en pasarseles por la cabeza es que es una monstruosidad.

La propuesta entera era esto

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(Ampliar la ley de género a) todas las mujeres e hijos/as, y se invierta la carga de la prueba para que recaiga en el maltratador. Dotar de recursos a la justicia para erradicar la violencia contra la mujer. Penalizar toda clase de violencia contra la mujer no solo física y psíquica, también laboral, económica, social, cultural, obstétrica. Prohibir toda clase de mediación y exclusión del Derecho Penal en los casos de violencia machista.

Lo de paréntesis es mío, porque es díficil hacer el copy&paste

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Enxebre escribió:

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Miguel O escribió:Una mierda como una casa de tres pisos. Por muy participativo que sea no tiene justificacion alguna que eso aparezca, como no la tendria que apareciera cortar las manos a los ladrones o el derecho de pernada. Porque son cosas que no se debe permitir ni dar cabida en un partido que dice defender los derechos humanos. Peor me lo pones si encima no ha sido ocurrencia individual de la cupula si no que la cupula ha dado cuartelillo a gente tan sumamente despreciable como para pedir la inversion de la carga de prueba para los de un sexo. Si un grupo de gente asi interviene en la redaccion preliminar del programa de un partido y se les deja hasta el punto de recogerse su idea en el programa preliminar, ese partido es culpable. Que no se digan de izquierdas ni progresistas ni nada que se le parezca. Un partido que es capaz de recoger en su programa preliminar algo asi no es mas que un partido al que los derechos del ser humano le importan una puta mierda. Menos mal que en la puta vida van a llegar a algo en ese partido de mierda.

Ante todo perdón por chafarte el hilo :juas . Luego, ¿la cúpula? Joder, MiguelO, que aquí si que ha habido primarias abiertas, las propuestas sí que han sido participativas, etc...En fin, mucha democracia directa y tal pero luego echamos peste de ella cuando dice algo que no nos gusta...Han hecho lo que Podemos siempre dijo que haría pero al final no hizo.

A mí el experimento me parece muy mejorable, por lo visto, hubo muchos borradores, no creo que cualquiera por mucho que tenga que participar con su nombre real y una foto deba participar en el programa político de un partido, además no le he prestado mucho interés, porque "En Marea" sí que fue más rollo cúpula y política tradicional

Por último la propuesta sería muy matizable, no todo en ella me parece negativo

¿Cómo te has enterado del asunto? Porque yo he buscado y fue "noticia" en OK Diario hace más de un mes, del resto nada

¿quien decide lo que entra en el,preliminar y lo que no de las propuestas que se hacen? Si hubiese participado un grupo grande proponiendo reinstaurar los homenajes al franquismo no habria entrado en ese programa preliminar. ¿Porque? Porque no tendria cabida en el partido. Si esto ha llegado a la version final del programa participativo es porque si tiene cabida en el partido.

Porque todas las propuestas no entran. ¿En funcion de que las meten o no? Si aceptan cosas que van contra los derechos humanos que no se vendan como defensores de los mismos.

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Enxebre escribió:La propuesta entera era esto

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(Ampliar la ley de género a) todas las mujeres e hijos/as, y se invierta la carga de la prueba para que recaiga en el maltratador. Dotar de recursos a la justicia para erradicar la violencia contra la mujer. Penalizar toda clase de violencia contra la mujer no solo física y psíquica, también laboral, económica, social, cultural, obstétrica. Prohibir toda clase de mediación y exclusión del Derecho Penal en los casos de violencia machista.

Lo de paréntesis es mío, porque es díficil hacer el copy&paste

Ahora siento chafarte yo a ti el mensaje :juas

Lo de prohibir la mediación no es necesario, está totalmente prohibido llevar a cabo una mediación en caso de que el conflicto sea constitutivo de delito, cuando haya desigualdad de poder entre las partes, cuando una de ellas muestra inseguridad frente a la otra y en unos cuantos supuestos más, en esos casos debe de resolverse por la vía legal.

Lo que sí podrían haber incluido en ese apartado es perseguir y castigar legalmente a los mediadores que incumplan con esa norma, así como a los abogados que faciliten información susceptible que ponga en peligro la vida de la otra persona, que eso es otra cosa que pasa con más frecuencia de la que debería.

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Miguel O escribió:¿quien decide lo que entra en el,preliminar y lo que no de las propuestas que se hacen? Si hubiese participado un grupo grande proponiendo reinstaurar los homenajes al franquismo no habria entrado en ese programa preliminar. ¿Porque? Porque no tendria cabida en el partido. Si esto ha llegado a la version final del programa participativo es porque si tiene cabida en el partido.

Porque todas las propuestas no entran. ¿En funcion de que las meten o no? Si aceptan cosas que van contra los derechos humanos que no se vendan como defensores de los mismos.

1) Te lees lo de cómo es el proceso que está justo debajo del programa, ya que estás tan interesado, ya te digo que la "cúpula" no ha dictado nada, si eso, repito, ha hecho el pulido

2) Los trolls de internet desaparecen cuando tienes que dar tu nombre real y aparece tu jeto