Solo es Política

Multa de 25 mill € por manipular el mercado eléctrico.

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 23419.html

Y no es la primera vez que le mutan.

Otras multas a Iberdrola.

No esta la primera multa que recibe Iberdrola de Competencia ni la más alta. En marzo de 2007, la antigua Comisión Nacional de la Competencia (CNC) multó a la eléctrica presidida por Ignacio Sánchez Galán con 38,7 millones de euros por abuso de posición dominante entre 2002 y 2003 al ofrecer precios muy elevados. En 2009 recibió una sanción de 15 millones por haber negado el acceso al Sistema de Información de Puntos de Suministro a sus competidores.

En 2012 también fue sancionada con 10,6 millones por competencia desleal al traspasar clientes entre sus comercializadoras. Y, dentro del grupo de las cinco principales eléctricas, en 2011 recibió una multa de 61 millones, de los que le correspondieron 21,6 millones, aunque la Audiencia Nacional la anuló el pasado mes de abril.

No se que esperan para intervenir a esta banda de estafadores.

Bueno, vaya multa, seguro que tiemblan de miedo y arrepentimiento...

Yo es que nacionalizaba el sector energético, pero ya.

Nacionalización sí, "multas ridículas" + "ausencia de control" tampoco.

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Oldways escribió:Nacionalización sí, "multas ridículas" + "ausencia de control" tampoco.

Disculpe mi poca comprensión lectora. ¿Dice que hay que controlarlo mejor, pero no llegar al extremo de la nacionalización?

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juan.gonzalez escribió:

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Oldways escribió:Nacionalización sí, "multas ridículas" + "ausencia de control" tampoco.

Disculpe mi poca comprensión lectora. ¿Dice que hay que controlarlo mejor, pero no llegar al extremo de la nacionalización?

Claro. Entre la nacionalización (impensable en este país) y el mamoneo actual hay un espacio ENORME para una solución satisfactoria.

Y digo que la nacionalización es impensable porque en un país definido por el capitalismo de amiguetes, las puertas giratorias y la desvergüenza total para gestionar lo público... Aquello terminaría siendo el "coño de la Bernarda"*. Si el CNMC tuviese un apoyo real del Gobierno y sencillamente ejerciese su función... otro gallo cantaría.

* Que se note un poco que soy granadino.

Nacionalizar las electricas?? que barbaridad, vamos de lo que se le
deberia de indemnizar por esa quita, no digo nada del alcance, ademas
de cubrit todo el funcionariado para su funcionamiento , es una cosa que
tampoco interesa, puesto que al estado le interesa de esas subidas de la
luz por estas compañias, los bneficios tambien son buenos argumentos para
ambas partes. :fumando:

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juan.gonzalez escribió:Bueno, vaya multa, seguro que tiemblan de miedo y arrepentimiento...

Pues sí, está en el orden del 0,01% del volumen de ingresos de 2014.

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Oldways escribió:

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juan.gonzalez escribió:

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Oldways escribió:Nacionalización sí, "multas ridículas" + "ausencia de control" tampoco.

Disculpe mi poca comprensión lectora. ¿Dice que hay que controlarlo mejor, pero no llegar al extremo de la nacionalización?

Claro. Entre la nacionalización (impensable en este país) y el mamoneo actual hay un espacio ENORME para una solución satisfactoria.

Y digo que la nacionalización es impensable porque en un país definido por el capitalismo de amiguetes, las puertas giratorias y la desvergüenza total para gestionar lo público... Aquello terminaría siendo el "coño de la Bernarda"*. Si el CNMC tuviese un apoyo real del Gobierno y sencillamente ejerciese su función... otro gallo cantaría.

* Que se note un poco que soy granadino.

Entonces, que propone usted que no necesite políticos honestos . Es difícil encontrar una solución, sin duda. Yo apostaría (sigo con la nacionalización) por un servicio público de gestión privada. Es decir, que el gobierno tenga la mayoría de acciones. No hace falta que las tenga todas. Aún más, es mejor que no las tenga; así, los otros inversores deberían impedir que algún carcamal hunda la empresa, ya que eso les haría perder mucho dinero.

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juan.gonzalez escribió:

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Oldways escribió:

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juan.gonzalez escribió:

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Oldways escribió:Nacionalización sí, "multas ridículas" + "ausencia de control" tampoco.

Disculpe mi poca comprensión lectora. ¿Dice que hay que controlarlo mejor, pero no llegar al extremo de la nacionalización?

Claro. Entre la nacionalización (impensable en este país) y el mamoneo actual hay un espacio ENORME para una solución satisfactoria.

Y digo que la nacionalización es impensable porque en un país definido por el capitalismo de amiguetes, las puertas giratorias y la desvergüenza total para gestionar lo público... Aquello terminaría siendo el "coño de la Bernarda"*. Si el CNMC tuviese un apoyo real del Gobierno y sencillamente ejerciese su función... otro gallo cantaría.

* Que se note un poco que soy granadino.

Entonces, que propone usted que no necesite políticos honestos . Es difícil encontrar una solución, sin duda. Yo apostaría (sigo con la nacionalización) por un servicio público de gestión privada. Es decir, que el gobierno tenga la mayoría de acciones. No hace falta que las tenga todas. Aún más, es mejor que no las tenga; así, los otros inversores deberían impedir que algún carcamal hunda la empresa, ya que eso les haría perder mucho dinero.

Superatractivo para el empresario lo que propones... Acostarse con un político, que finalmente puede decidir si no estáis de acuerdo, mientras tú haces el trabajo sucio y corres el riesgo económico. Para eso siguen como están, que es infinitamente más barato soplarles un sobre por un cargo que o no existe o se crea "espiritualmente".

El problema fundamental actual no es tanto el sistema como el aparataje político. Una nacionalización potencia las virtudes/defectos de la clase política que la gestiona, por eso en algunos países es un éxito y en otros un fracaso.

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Oldways escribió:

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juan.gonzalez escribió:

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Oldways escribió:

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juan.gonzalez escribió:
Entonces, que propone usted que no necesite políticos honestos . Es difícil encontrar una solución, sin duda. Yo apostaría (sigo con la nacionalización) por un servicio público de gestión privada. Es decir, que el gobierno tenga la mayoría de acciones. No hace falta que las tenga todas. Aún más, es mejor que no las tenga; así, los otros inversores deberían impedir que algún carcamal hunda la empresa, ya que eso les haría perder mucho dinero.

Superatractivo para el empresario lo que propones... Acostarse con un político, que finalmente puede decidir si no estáis de acuerdo, mientras tú haces el trabajo sucio y corres el riesgo económico. Para eso siguen como están, que es infinitamente más barato soplarles un sobre por un cargo que o no existe o se crea "espiritualmente".

El problema fundamental actual no es tanto el sistema como el aparataje político. Una nacionalización potencia las virtudes/defectos de la clase política que la gestiona, por eso en algunos países es un éxito y en otros un fracaso.

Bueno, siempre hay alguien que compra. Y si no, pues mala suerte. A decir verdad creo que sería mejor que ahora, aunque no debo subestimar la estupidez política. Supongo que un poco de independencia judicial a la hora de investigar los pactos de precios y semejantes no iría mal. Supongo que me gustan las utopías.

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Oldways escribió: Superatractivo para el empresario lo que propones... Acostarse con un político, que finalmente puede decidir si no estáis de acuerdo, mientras tú haces el trabajo sucio y corres el riesgo económico. Para eso siguen como están, que es infinitamente más barato soplarles un sobre por un cargo que o no existe o se crea "espiritualmente".

El problema fundamental actual no es tanto el sistema como el aparataje político. Una nacionalización potencia las virtudes/defectos de la clase política que la gestiona, por eso en algunos países es un éxito y en otros un fracaso.

Luchemos para que en España sea un éxito.

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ElPizarreño escribió:

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Oldways escribió: Superatractivo para el empresario lo que propones... Acostarse con un político, que finalmente puede decidir si no estáis de acuerdo, mientras tú haces el trabajo sucio y corres el riesgo económico. Para eso siguen como están, que es infinitamente más barato soplarles un sobre por un cargo que o no existe o se crea "espiritualmente".

El problema fundamental actual no es tanto el sistema como el aparataje político. Una nacionalización potencia las virtudes/defectos de la clase política que la gestiona, por eso en algunos países es un éxito y en otros un fracaso.

Luchemos para que en España sea un éxito.

Indudablemente. Pero ahora mismo en el tablero político tenemos lo que tenemos... Ya nos cuesta sangre, sudor y lágrimas que cumplan sus funciones (que tampoco) como para encima encargarles de la supervisión de una eléctrica nacionalizada.

Eso sin entrar en que "gozamos" de otros servicios prácticamente nacionalizados, o hijos bastardos de una "empresa nacional", que aún sin competencia real ofrecen un producto bastante mejorable.

Además la simple idea de que, basándome en la experiencia más inmediata, la empresa nacionalizada acabe vendiéndose por dos duros... Pues acojona.

Es que ellos no tienen que supervisar nada.

Para eso están los funcionarios, que se deben a su trabajo, y no al puesto en un partido.

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Niedol escribió:Es que ellos no tienen que supervisar nada.

Para eso están los funcionarios, que se deben a su trabajo, y no al puesto en un partido.

Lo repetís como un mantra, una y otra vez, pero no es así. Cualquiera que tenga contacto con el funcionariado (familia, pareja, amigos o experiencia personal) sabe que la presión política existe, y es directamente proporcional a la responsabilidad que se ejerce.

Podría hacer un listado y estaría horas... Desde el control del número de recetas que un médico firma, el número de alumnos que un profesor propone para repetir curso, el control político directo que sufre la policía a través de los diferentes comisarios, hacia dónde dirige su mirada la Agencia Tributaria, etc etc etc. ¡Joder! ¡Que en 2013 gran parte de los Inspectores del Banco de España se revelaron contra el Gobernador del BE (puesto político) precisamente por esto!

Efectivamente el funcionario ejercerá su tarea individual con profesionalidad, pero al final no deja de ser un engranaje más de una maquinaria dirigida por la clase política. Olvidáis por completo que vivimos en un país en el que la clase política ha contaminado todo lo que tiene a su alcance, parasitando sin reparos los distintos poderes y todo aquel ámbito que debería mostrar imparcialidad.

Ya dije que no tendría reparos en una nacionalización eléctrica, aún chirriándome, si tuviésemos una clase política mínimamente competente. Pero poner a Iberdrola, por ejemplo, en manos de los partidos políticos actuales es un absoluto suicidio... Y empezar la casa por el tejado. Primero exijamos que el Gobierno funcione como debería y después, con mucho ya ganado, nos planteamos la nacionalización.

Nacionalizar las electricas en España a dia de hoy??
Como siempre toda esta iniciativa populista viene del lado de la izquierda, que no
piensa mas alla, otra y otra vez.
Nacionalizarlas supondria el mantener de todos estos miles de funcionarios
que deberian colocarse en esta gran empresa, dinero por otro lado que saldria de
todos los ciudadanos a base de impuestos, por lo que al final no saldria a cuento el baremo,
y eso sin contar de las indemnizaciones que se le deberia bonificar de forma inmediata
para su indemnizacion, tambien de nuestro dinero.

Al final perderiamos todos multiplicado por 10. :fumando:

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mezquita escribió:Nacionalizar las electricas en España a dia de hoy??
Como siempre toda esta iniciativa populista viene del lado de la izquierda, que no
piensa mas alla, otra y otra vez.
Nacionalizarlas supondria el mantener de todos estos miles de funcionarios
que deberian colocarse en esta gran empresa, dinero por otro lado que saldria de
todos los ciudadanos a base de impuestos, por lo que al final no saldria a cuento el baremo,
y eso sin contar de las indemnizaciones que se le deberia bonificar de forma inmediata
para su indemnizacion, tambien de nuestro dinero.

Al final perderiamos todos multiplicado por 10. :fumando:

¿Los motivos anti-nacionalización cuándo los vas a exponer? Te lo digo porque yo, que estoy en contra, no encuentro ninguno en tu intervención.

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Oldways escribió:

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mezquita escribió:Nacionalizar las electricas en España a dia de hoy??
Como siempre toda esta iniciativa populista viene del lado de la izquierda, que no
piensa mas alla, otra y otra vez.
Nacionalizarlas supondria el mantener de todos estos miles de funcionarios
que deberian colocarse en esta gran empresa, dinero por otro lado que saldria de
todos los ciudadanos a base de impuestos, por lo que al final no saldria a cuento el baremo,
y eso sin contar de las indemnizaciones que se le deberia bonificar de forma inmediata
para su indemnizacion, tambien de nuestro dinero.

Al final perderiamos todos multiplicado por 10. :fumando:

¿Los motivos anti-nacionalización cuándo los vas a exponer? Te lo digo porque yo, que estoy en contra, no encuentro ninguno en tu intervención.

Dentro de unos presupuestos del estado anuales, dinero por otro lado recogido de todos
los impuestos de la ciudadania, se cubren los pagos correspondientes que nos sustenta;
educacion, sanidad, pensiones...y como no, los cargos publicos. Por lo tanto si la
empresa o empresas electricas se nacionalizaran, a continuacion habria que indemnizar
a toda esa coyuntura de trabajadores de estas empresas, y por consiguiente; de la colocacion de todas esas vacantes para su puesta en marcha nuevamente, esto supondria de puestos publicos por miles a cuenta del estado.

Mantener a todo ese funcionariado conlleva mucho esfuerzo de todos, por lo que al final
no compensaria el nacionalizar las electricas. :fumando:

Y la parte en la que el estado se beneficia económicamente de las electricas no lo saltamos .

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mezquita escribió:

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Oldways escribió:

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mezquita escribió:Nacionalizar las electricas en España a dia de hoy??
Como siempre toda esta iniciativa populista viene del lado de la izquierda, que no
piensa mas alla, otra y otra vez.
Nacionalizarlas supondria el mantener de todos estos miles de funcionarios
que deberian colocarse en esta gran empresa, dinero por otro lado que saldria de
todos los ciudadanos a base de impuestos, por lo que al final no saldria a cuento el baremo,
y eso sin contar de las indemnizaciones que se le deberia bonificar de forma inmediata
para su indemnizacion, tambien de nuestro dinero.

Al final perderiamos todos multiplicado por 10. :fumando:

¿Los motivos anti-nacionalización cuándo los vas a exponer? Te lo digo porque yo, que estoy en contra, no encuentro ninguno en tu intervención.

Dentro de unos presupuestos del estado anuales, dinero por otro lado recogido de todos
los impuestos de la ciudadania, se cubren los pagos correspondientes que nos sustenta;
educacion, sanidad, pensiones...y como no, los cargos publicos. Por lo tanto si la
empresa o empresas electricas se nacionalizaran, a continuacion habria que indemnizar
a toda esa coyuntura de trabajadores de estas empresas, y por consiguiente; de la colocacion de todas esas vacantes para su puesta en marcha nuevamente, esto supondria de puestos publicos por miles a cuenta del estado.

Mantener a todo ese funcionariado conlleva mucho esfuerzo de todos, por lo que al final
no compensaria el nacionalizar las electricas. :fumando:

¿Quien a dicho que ellos sean funcionarios? Seguirían siendo los mismos. Se "compra" la empresa. Sólo se sustituyen altos cargos. Y no serían funcionarios. Eso le restaría competividad.

Sigo pensando en lo que ha dicho oldways.

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juan.gonzalez escribió:

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mezquita escribió:

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Oldways escribió:

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mezquita escribió:Nacionalizar las electricas en España a dia de hoy??
Como siempre toda esta iniciativa populista viene del lado de la izquierda, que no
piensa mas alla, otra y otra vez.
Nacionalizarlas supondria el mantener de todos estos miles de funcionarios
que deberian colocarse en esta gran empresa, dinero por otro lado que saldria de
todos los ciudadanos a base de impuestos, por lo que al final no saldria a cuento el baremo,
y eso sin contar de las indemnizaciones que se le deberia bonificar de forma inmediata
para su indemnizacion, tambien de nuestro dinero.

Al final perderiamos todos multiplicado por 10. :fumando:

¿Los motivos anti-nacionalización cuándo los vas a exponer? Te lo digo porque yo, que estoy en contra, no encuentro ninguno en tu intervención.

Dentro de unos presupuestos del estado anuales, dinero por otro lado recogido de todos
los impuestos de la ciudadania, se cubren los pagos correspondientes que nos sustenta;
educacion, sanidad, pensiones...y como no, los cargos publicos. Por lo tanto si la
empresa o empresas electricas se nacionalizaran, a continuacion habria que indemnizar
a toda esa coyuntura de trabajadores de estas empresas, y por consiguiente; de la colocacion de todas esas vacantes para su puesta en marcha nuevamente, esto supondria de puestos publicos por miles a cuenta del estado.

Mantener a todo ese funcionariado conlleva mucho esfuerzo de todos, por lo que al final
no compensaria el nacionalizar las electricas. :fumando:

¿Quien a dicho que ellos sean funcionarios? Seguirían siendo los mismos. Se "compra" la empresa. Sólo se sustituyen altos cargos. Y no serían funcionarios. Eso le restaría competividad.

Sigo pensando en lo que ha dicho oldways.

Acaso no seria el estado el que se haria cargo de los pagos a estos trabajadores?? :fumando: