Podemos, de la ilusión al «nasty party»

[Miguel O]

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Va a votar al PCPE pero no es comunista, bien. XD

Si vota cambio radical, porque o se ataja de raíz o construir sobre terreno viciado no es solución, acción directa y coherencia ideológica, a día de hoy son los únicos, el resto va en función de la captación del voto y eso les hace bailar demasiado sus ideas.

A ver, no nos engañemos. La política es el arte de captar al votante a costa de lo que sea, traicionando cualquier ideología o planteamiento previo. Motivado por el hecho de que este sistema sea una democracia y pueda votar cualquiera.
Muchas veces perdemos de vista que los votantes son una masa de población en general inculta que mete un papel en una urna, que en su mayoría no están informados, votan al guapo, al que le que bien, al que creen que habla mejor. ..
Nunca penseis cuando se abre un proceso electoral que la gente es como vosotros.
Si el 80% de la población que va a votar desconoce que existe el PCE, ¿cómo lo va a votar?
A veces tendemos a pensar que los abstencionistas son los desinformados, los que no van porque no entienden de política y más bien suele ser al contrario. El porcentaje de gente preparada es mucho mayor entre los abstencionistas que entre los que meten el papel en la urna.

El PCE y el PCPE no es lo mismo, mmomo,[...].

Mmomo, el abstencionista preparado.

[Elessar]

¿Puede Podemos aspirar con las confluencias a los 50 diputados?¿Es mucho,no?Personalmente,veo escaños en todas las de +8,aunque en Málaga al ser tierra de Alberto Garzón,no sé como responderá el electorado.Luego,en Asturias,a poco que los de IU se pasaran a votarles,se llevaban 2 pero fácil.Uno seguro.En A Coruña con mareas fijo y en Vizcaya les debería llegar.Provincias insulares también.

Luego,en las de entre 5 y 7 rascarán algo(en las de 4 estoy seguro que no).Les veo con opciones claras en PontevedraZaragoza,Castellón,Tarragona puede ser,y no me atrevo a más...

[TylerDurden]

Creo que el punto de inflexión ha sido lo acontecido en Grecia y el apoyo de Podemos a SYRIZA a pesar de que van a privatizar hasta la ropa interior de los trabajadores. La gente se ha dado cuenta de que de llegar al poder no iban a cambiar absolutamente nada y que lo único que les iba a diferenciar de PP, PSOE o C's es el derecho de autodeterminación.

[Alta Tension]

La moderación ha sido extrema... de pasar a pedir las nacionalizaciones de las eléctricas o amenazarlas a cumplir sus exigencias a apelar a que el oligopolio deba de competir, es decir, lo mismo que proponen PPSOE y Ciudadanos.
El cambio de discurso por un lado.

Por otro lado la repetitiva de siempre: el artículo 135, la troika, los servicios públicos. Creo que sería importante apelar al espíritu real del 15M, aquel que se movilizó en contra le ley Sinde, en contra del sistema representativo, en contra de las leyes electorales, en contra de partidos y sindicatos. ¿Por qué no se da realmente importancia a los procesos populares de este tiempo? ¿No recordamos como el movimiento del Luis Vives intentó ser aplastado por gobierno y policía? ¿Hablamos de la represión extrema y la ley Mordaza? ¿Hablamos de la censura que ha instalado este gobierno, tanto en TV como en redes sociales?
Sin ese discurso, no es que la gente no le quiera...se trata que al electorado al que se dirigía PODEMOS en las primeras elecciones ya no se va a levantar para ir a votarle, pues pareciera que olvidó todo esto.


PD. A pesar de todo esto sigo pensando que es la opción más equitativa de las 4 grandes opciones que se presentan para las elecciones. Su condena postura hacia la guerra de Siria es muy valiosa para mi, habría que ver si son capaces de hacerla valer.

[Miguel O]

Podemos ha pasado de ser un partido al que la mayoria de sus votantes lo habria hecho convencidos de que es lo que quieren a ser un partido al que la mayoria de sus votantes lo haran por ser el menos malo. Volvemos a lo de siempre.

[jonkonfui]

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Podemos ha durado lo que han querido los medios. Un día decidieron no llamar más a Pablo Iglesias o, al hacerlo, robándole todo protagonismo y en situaciones trampa.
Cuando Podemos surgió le apoyaba gente de todas las ideologías porque era el único partido nuevo de peso y la gente de toda clase y condición clamaba un cambio. Ese 25% de intención de voto estaba claro que duraría poco tiempo y estaba inflado coyunturalmente porque en España la gente tan de izquierdas no es.
En el momento que Ciudadans ha recibido el protagonismo mediático y el impulso electoral logrado en Cataluña, Podemos ya no es la única novedad. Y todo lo que ha perdido Podemos se lo está llevando Ciudadans.
En cualquier caso, como dicen por arriba, aunque el resultado no va a ser espectacular ni van a tener opción alguna de entrar en el gobierno, va a ser el mejor resultado de un partido de izquierda ( el PSOE no lo es) de la historia de la democracia.
Tampoco se puede pretender que Pablo Iglesias o Errejón, por muy listos que sean, se vayan a llevar un 25% de los votos cuando en España sólo hay un 10% de la población o menos que se reconoce de extrema izquierda. El espectro ideológico en España es muy amplio, tenemos ultraderechistas, peperos, socialistas, centristas, nacionalistas.... El tiempo va poniendo las cosas en su sitio.

Los medios lo auparon, pero creo que la continua traicion a su discurso inicial ha sido lo que ha matado a esa empresa de tarot.

sin olvidar el continuo ataque que ha sufrido esta formación política por los medios filo derechas y por otros medios controlados por poderes a los que no les conviene nada un gobierno de izquierdas de verdad... Lo que ha quedado patente es que ninguna ideología, ningún partido político, ningún lider sobrevive si a un tío o grupo de tíos con dinero y poder deciden que "estos no"... Y luego se nos llena la boca a todos de democracia y nos creemos todos muy libres para decidir... España (el mundo quizás) es sólo un 1984 de Orwell en versión algo más sutil...

Creo que absolutamente tooooodo lo que se pueda criticar de Podemos se puede criticar del PP o el PSOE. Lo que pasa es que vivimos en un país de pandereta que sigue teniendo miedo de lo nuevo y que prefiere seguirse comiendo la misma mierda no sea que la mierda nueva sepa peor.

[pablemosfan]

Cuando Podemos estaba en la cresta de la ola la democracia era fantástica, ahora, que se la van a pegar la democracia es mala.
Parece que la táctica de la falsa moderación le ha salido mal a pablemos, algo bueno para todos. El manual del buen leninista no ha tenido el efecto deseado.

[Miguel O]

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Podemos ha durado lo que han querido los medios. Un día decidieron no llamar más a Pablo Iglesias o, al hacerlo, robándole todo protagonismo y en situaciones trampa.
Cuando Podemos surgió le apoyaba gente de todas las ideologías porque era el único partido nuevo de peso y la gente de toda clase y condición clamaba un cambio. Ese 25% de intención de voto estaba claro que duraría poco tiempo y estaba inflado coyunturalmente porque en España la gente tan de izquierdas no es.
En el momento que Ciudadans ha recibido el protagonismo mediático y el impulso electoral logrado en Cataluña, Podemos ya no es la única novedad. Y todo lo que ha perdido Podemos se lo está llevando Ciudadans.
En cualquier caso, como dicen por arriba, aunque el resultado no va a ser espectacular ni van a tener opción alguna de entrar en el gobierno, va a ser el mejor resultado de un partido de izquierda ( el PSOE no lo es) de la historia de la democracia.
Tampoco se puede pretender que Pablo Iglesias o Errejón, por muy listos que sean, se vayan a llevar un 25% de los votos cuando en España sólo hay un 10% de la población o menos que se reconoce de extrema izquierda. El espectro ideológico en España es muy amplio, tenemos ultraderechistas, peperos, socialistas, centristas, nacionalistas.... El tiempo va poniendo las cosas en su sitio.

Los medios lo auparon, pero creo que la continua traicion a su discurso inicial ha sido lo que ha matado a esa empresa de tarot.

sin olvidar el continuo ataque que ha sufrido esta formación política por los medios filo derechas y por otros medios controlados por poderes a los que no les conviene nada un gobierno de izquierdas de verdad... Lo que ha quedado patente es que ninguna ideología, ningún partido político, ningún lider sobrevive si a un tío o grupo de tíos con dinero y poder deciden que "estos no"... Y luego se nos llena la boca a todos de democracia y nos creemos todos muy libres para decidir... España (el mundo quizás) es sólo un 1984 de Orwell en versión algo más sutil...

Creo que absolutamente tooooodo lo que se pueda criticar de Podemos se puede criticar del PP o el PSOE. Lo que pasa es que vivimos en un país de pandereta que sigue teniendo miedo de lo nuevo y que prefiere seguirse comiendo la misma mierda no sea que la mierda nueva sepa peor.

Los ataques de la caverna creo le vienen bien a Podemos y reafirma a su electorado al convertirlo en victima ya que ha habido cantidad de ataques que solo los que odiaban a podemos podian comprar. Lo que ha matado las posibilidades de Podemos es la traición sistemática a su discurso inicial.

[jonkonfui]

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Podemos ha durado lo que han querido los medios. Un día decidieron no llamar más a Pablo Iglesias o, al hacerlo, robándole todo protagonismo y en situaciones trampa.
Cuando Podemos surgió le apoyaba gente de todas las ideologías porque era el único partido nuevo de peso y la gente de toda clase y condición clamaba un cambio. Ese 25% de intención de voto estaba claro que duraría poco tiempo y estaba inflado coyunturalmente porque en España la gente tan de izquierdas no es.
En el momento que Ciudadans ha recibido el protagonismo mediático y el impulso electoral logrado en Cataluña, Podemos ya no es la única novedad. Y todo lo que ha perdido Podemos se lo está llevando Ciudadans.
En cualquier caso, como dicen por arriba, aunque el resultado no va a ser espectacular ni van a tener opción alguna de entrar en el gobierno, va a ser el mejor resultado de un partido de izquierda ( el PSOE no lo es) de la historia de la democracia.
Tampoco se puede pretender que Pablo Iglesias o Errejón, por muy listos que sean, se vayan a llevar un 25% de los votos cuando en España sólo hay un 10% de la población o menos que se reconoce de extrema izquierda. El espectro ideológico en España es muy amplio, tenemos ultraderechistas, peperos, socialistas, centristas, nacionalistas.... El tiempo va poniendo las cosas en su sitio.

Los medios lo auparon, pero creo que la continua traicion a su discurso inicial ha sido lo que ha matado a esa empresa de tarot.

sin olvidar el continuo ataque que ha sufrido esta formación política por los medios filo derechas y por otros medios controlados por poderes a los que no les conviene nada un gobierno de izquierdas de verdad... Lo que ha quedado patente es que ninguna ideología, ningún partido político, ningún lider sobrevive si a un tío o grupo de tíos con dinero y poder deciden que "estos no"... Y luego se nos llena la boca a todos de democracia y nos creemos todos muy libres para decidir... España (el mundo quizás) es sólo un 1984 de Orwell en versión algo más sutil...

Creo que absolutamente tooooodo lo que se pueda criticar de Podemos se puede criticar del PP o el PSOE. Lo que pasa es que vivimos en un país de pandereta que sigue teniendo miedo de lo nuevo y que prefiere seguirse comiendo la misma mierda no sea que la mierda nueva sepa peor.

Los ataques de la caverna creo le vienen bien a Podemos y reafirma a su electorado al convertirlo en victima ya que ha habido cantidad de ataques que solo los que odiaban a podemos podian comprar. Lo que ha matado las posibilidades de Podemos es la traición sistemática a su discurso inicial.

Los ataques de los medios reafirmarían al posible electorado de Podemos si este electorado estuviera definido polticamente y fuera incondicional pero el electorado inicial de Podemos lo formaba en gran medida gente que no tenía interés por la política y para quienes Podemos suponía el partido 'justiciero' que se atrevía a enfrentarse a los 'malos' y prometía acabar con la impunidad de la que los partidos instalados en el poder se aprovechaban para hacer lo que les daba la gana.
Poco a poco, los medios que incesantemente se dedicaban a atacar a Podemos consiguen sembrar la duda (¿serán estos la misma mierda de otro color?) y cuando dan con el filón de la radicalidad y el antisistema empieza la desbandada (somos un país muy conservador y radical y antisistema son palabras que nos dan mucho miedito). Podemos modera su discurso (para qué hacerlo sino si todo les era tan favorable?) para evitar el sambenito de la radicalidad y el electorado inicial de Podemos sigue desperdigado y sopesando otras opciones políticas o ninguna. Creo que el debate de ayer podría servirle a Podemos para reclamar la atención del electorado perdido.
Basar toda la estrategia política en 'castigar a los malos' no es una buena opción para Podemos porque en España tendemos a olvidar las cosas, necesitaríamos casos de corrupción constantes para alimentar nuestro descontento y que mantengamos nuestras ansias de justicia (a alguien le sigue importando cual sea el futuro de Urdangarin? Parece que ya pasó el momento Todos contra Urdangarin).