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El Gobierno catalán organizó el 9N tras la suspensión del TC
Publicado: 19 Oct 2015 22:31
por Sostiene
Varios testigos que este lunes han declarado ante el juez del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC) que investiga la causa del 9N han apuntado que el Gobierno catalán siguió implicada en la organización de la consulta después del 4 de noviembre, cuando fue suspendida por el Tribunal Constitucional.
Ante el juez que investiga la causa del 9N ha declarado hoy Joan Cañada, asesor en materia de opinión del Departamento de Gobernación que dirigió la organización de la consulta, Elisabet Abad, directora del CIRE que encargó a los presos la confección de urnas y papeletas, y el director del Centro de Telecomunicaciones y Tecnologías de la Información, Jordi Escalé.
También han testificado la directora del instituto Pedraforca de L'Hospitalet de Llobregat (Barcelona) que se negó a ceder las llaves para que su centro acogiera la consulta, y el responsable de la empresa Focus, a la que la Generalitat pagó 140.000 euros por montar la carpa que acogió el centro de prensa y difusión de datos del 9N.
Los cargos de la Generalitat han reconocido que, tras el 4 de noviembre, la administración catalana siguió implicada en la organización de la consulta, aunque fuera de forma indirecta.
Pero han argumentado que cuando el TC notificó la suspensión era muy difícil detener el proceso de organización de la consulta, que en muchos casos estaba en manos de las empresas que habían firmado convenios con la Generalitat.
En la misma línea, la declaración de los otros dos testigos ha coincidido con la tesis de la Fiscalía de que la Generalitat siguió haciendo gestiones relacionadas con la organización de la consulta, tras la suspensión.
http://www.abc.es/catalunya/20151019/ab ... 92116.html
A la directora del instituto la presionaron a q cometiera na ilegalidad y se negó
Muy demencial todo esto.
Políticos q crean problemas donde no los hay con dinero público, esto es otra estafa a la ciudadanía.
Re: El Gobierno catalán organizó el 9N tras la suspensión del TC
Publicado: 19 Oct 2015 22:37
por Gaius Baltar
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Sostiene escribió:Políticos q crean problemas donde no los hay con dinero público, esto es otra estafa a la ciudadanía.
Repetir una mentira muchas veces no la convierte en verdad.
El problema si que existe. La sociedad catalana lleva 5 años pidiendo votar. ¿A ti no te parece esto un problema que existe?
Re: El Gobierno catalán organizó el 9N tras la suspensión del TC
Publicado: 19 Oct 2015 22:49
por Rambo
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Sostiene escribió:
A la directora del instituto la presionaron a q cometiera na ilegalidad y se negó
lo fuerte es que no se sumara ninguno más, que no son pocos los colegios y directores que hay
Re: El Gobierno catalán organizó el 9N tras la suspensión del TC
Publicado: 19 Oct 2015 22:51
por Sostiene
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Sostiene escribió:
A la directora del instituto la presionaron a q cometiera na ilegalidad y se negó
lo fuerte es que no se sumara ninguno más, que no son pocos los colegios y directores que hay
http://www.lasprovincias.es/politica/20 ... 12-rc.html
Emails amenazantes
Re: El Gobierno catalán organizó el 9N tras la suspensión del TC
Publicado: 19 Oct 2015 22:54
por Sostiene
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Sostiene escribió:Políticos q crean problemas donde no los hay con dinero público, esto es otra estafa a la ciudadanía.
Repetir una mentira muchas veces no la convierte en verdad.
El problema si que existe. La sociedad catalana lleva 5 años pidiendo votar. ¿A ti no te parece esto un problema que existe?
La sociedad catalana lleva muchos años pidiendo muchas cosas mas prioritarias que un referéndum de independencia pero a l políticos solo les inTeresa esa. Xq sera?
Re: El Gobierno catalán organizó el 9N tras la suspensión del TC
Publicado: 19 Oct 2015 22:54
por Rambo
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Sostiene escribió:Políticos q crean problemas donde no los hay con dinero público, esto es otra estafa a la ciudadanía.
Repetir una mentira muchas veces no la convierte en verdad.
El problema si que existe. La sociedad catalana lleva 5 años pidiendo votar. ¿A ti no te parece esto un problema que existe?
presentaros para cambiar la constitución y sacad mayoría, vivimos en una democracia
yo sinceramente, como al niño mimado que lleva tanto pataleando, además de inventando la historia, gastando dinero público en nacionalismo, creando tensión y un enemigo exterior del que todo es su culpa, creando una enorme cortina de humo para cualquier cosa,... creo que no se merece ninguna concesión en ese sentido
Re: El Gobierno catalán organizó el 9N tras la suspensión del TC
Publicado: 19 Oct 2015 22:55
por jordi
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Sostiene escribió:
Políticos q crean problemas donde no los hay con dinero público, esto es otra estafa a la ciudadanía.
Sigo sin entender lo de "dinero público". Estamos hablando de políticos elegidos en elecciones democráticas gastando dinero en algo que prometieron hacer en sus programas electorales y que fue ratificado por el parlamento catalán. Es lógico que se trata de dinero público, un parlamento y un gobierno regional no tienen dinero privado.
Aparte de que el "problema" como tal ya existe desde hace varios años. Mas no inventó el independentismo. Podemos decir más bien que se ha subido muy tarde al carro.
Re: El Gobierno catalán organizó el 9N tras la suspensión del TC
Publicado: 19 Oct 2015 23:09
por Rambo
tener votos no te da la posibilidad de saltarte las leyes, o a ir por encima de tus competencias, aunque lo lleven en un programa electoral.
yo también puedo hacer elecciones en mi casa, ser el presidente, y no por ello puedo legalizar las drogas dentro por ejemplo, y montar un negociete con eso.
Re: El Gobierno catalán organizó el 9N tras la suspensión del TC
Publicado: 19 Oct 2015 23:23
por jordi
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Rambo escribió:tener votos no te da la posibilidad de saltarte las leyes, o a ir por encima de tus competencias, aunque lo lleven en un programa electoral.
yo también puedo hacer elecciones en mi casa, ser el presidente, y no por ello puedo legalizar las drogas dentro por ejemplo, y montar un negociete con eso.
Tener votos te da legitimidad. La consulta popular fue aprobada por una amplia mayoría de diputados elegidos por los ciuadadanos catalanes.
No entiendo el ejemplo de las drogas. ¿Me está diciendo que está prohibido su legalización? ¿O tolerar su consumo?
Re: El Gobierno catalán organizó el 9N tras la suspensión del TC
Publicado: 19 Oct 2015 23:36
por Rambo
no puedes estar gastándote recursos públicos para saltarte la ley, que además lo sabían perfectamente por mucho que les dé por hacerse los tontos cuando les conviene, que para mi es otra forma más de manipulación y de reírse de la gente, por que en estos políticos es todo despreciable.
que lo lleves en el programa o que te voten no te da la legitimidad para saltarte la ley, ¿o me puedes decir donde viene eso? igual estoy yo perdido y resulta que en algún sitio pone que si va en el programa y te votan puedes hacer lo que quieras. en fin...
tienen legitimidad para montarse el enorme tinglado mafioso nacionalista, son muchos años de gobierno en ese sentido, pero por lo menos hay que respetar las leyes.
Re: El Gobierno catalán organizó el 9N tras la suspensión del TC
Publicado: 19 Oct 2015 23:40
por jordi
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Rambo escribió:no puedes estar gastándote recursos públicos para saltarte la ley, que además lo sabían perfectamente por mucho que les dé por hacerse los tontos cuando les conviene, que para mi es otra forma más de manipulación y de reírse de la gente, por que en estos políticos es todo despreciable.
que lo lleves en el programa o que te voten no te da la legitimidad para saltarte la ley, ¿o me puedes decir donde viene eso? igual estoy yo perdido y resulta que en algún sitio pone que si va en el programa y te votan puedes hacer lo que quieras. en fin...
tienen legitimidad para montarse el enorme tinglado mafioso nacionalista, son muchos años de gobierno en ese sentido, pero por lo menos hay que respetar las leyes.
¿O sea pagar un estudio para conocer los efectos de una legalización de las drogas está prohibido? ¿Y también organizar una consulta popular para ver si tal medida tiene apoyo entre los ciudadanos?
Re: El Gobierno catalán organizó el 9N tras la suspensión del TC
Publicado: 19 Oct 2015 23:52
por Rambo
No es solo una consulta, es poner en marcha un movimiento que tiene como resultado competencias que no tienen y está fuera de la ley, avalado con dinero público de todos. Como ya he dicho, lo de montar una mafia se les ha quedado corto.
Además, la denuncia no es por la consulta, la denuncia es por no acatar la suspensión cautelar del tribunal y hacer lo que les sale de los huevos.
Re: El Gobierno catalán organizó el 9N tras la suspensión del TC
Publicado: 20 Oct 2015 04:15
por Markkus
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Sostiene escribió:Políticos q crean problemas donde no los hay con dinero público, esto es otra estafa a la ciudadanía.
Repetir una mentira muchas veces no la convierte en verdad.
El problema si que existe. La sociedad catalana lleva 5 años pidiendo votar. ¿A ti no te parece esto un problema que existe?
Como si llevan 30 años. No es no, y punto pelota. Los catalanes no tienen derecho alguno a decidir si se independiza una parte del territorio español. No son sujeto soberano, no lo han sido nunca y jamas lo seran, y a partir de esto lo que se diga es piura demagogia.
Re: El Gobierno catalán organizó el 9N tras la suspensión del TC
Publicado: 20 Oct 2015 04:19
por Markkus
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Gaius Baltar escribió:
El problema si que existe. La sociedad catalana lleva 5 años pidiendo votar.
Acaban de votar, en las elecciones autonomicas y en las autonomicas , en dos meses volveran a votar en las elecciones generales y hace un año en las elecciones europèas. ¿ como que no se les deja votar ?
Re: El Gobierno catalán organizó el 9N tras la suspensión del TC
Publicado: 20 Oct 2015 04:21
por Markkus
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Rambo escribió:No es solo una consulta, es poner en marcha un movimiento que tiene como resultado competencias que no tienen y está fuera de la ley, avalado con dinero público de todos. Como ya he dicho, lo de montar una mafia se les ha quedado corto.
Además, la denuncia no es por la consulta, la denuncia es por no acatar la suspensión cautelar del tribunal y hacer lo que les sale de los huevos.
Pues claro, si el gobierno catalán no se pone de acuerdo con el central hay que estar a lo que dice el Tribunal Constitucional, que para eso está-
Re: El Gobierno catalán organizó el 9N tras la suspensión del TC
Publicado: 20 Oct 2015 07:21
por Edison
No voy a perder el tiempo contestando.
Re: El Gobierno catalán organizó el 9N tras la suspensión del TC
Publicado: 20 Oct 2015 09:43
por Gaius Baltar
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Sostiene escribió:Políticos q crean problemas donde no los hay con dinero público, esto es otra estafa a la ciudadanía.
Repetir una mentira muchas veces no la convierte en verdad.
El problema si que existe. La sociedad catalana lleva 5 años pidiendo votar. ¿A ti no te parece esto un problema que existe?
La sociedad catalana lleva muchos años pidiendo muchas cosas mas prioritarias que un referéndum de independencia pero a l políticos solo les inTeresa esa. Xq sera?
Perdona, pero sigues manipulando. Es la sociedad i no los politicos la que ha dado prioridad a votar sobre el encaje de Catakuña en España y no sobre otras cosas. Las manifestaciones con millones de personas los 11 se septiembre, a la que luegonse subió Mas para aprovechar la marea asi lobatestiguan.
Re: El Gobierno catalán organizó el 9N tras la suspensión del TC
Publicado: 20 Oct 2015 09:59
por JP
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Sostiene escribió:
A la directora del instituto la presionaron a q cometiera na ilegalidad y se negó
lo fuerte es que no se sumara ninguno más, que no son pocos los colegios y directores que hay
http://www.lasprovincias.es/politica/20 ... 12-rc.html
Emails amenazantes
De quién eran esos "emails amenazantes" que no aportó como prueba y de los que no informó al departamento de enseñanza?
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Según fuentes judiciales, la exdirectora del centro, que ya está jubilada, ha declarado este lunes como testigo ante el juez del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC) que investiga la causa del 9-N, después de que se aplazara su interrogatorio -inicialmente previsto para el 21 de septiembre pasado-, al alegar las defensas que podía interferir en la campaña porque la mujer concurría al 27S en las listas de Ciudadanos.
La exdirectora, Dolores Agenjo, ha afirmado ante el juez que entre los días 6 y 7 de noviembre, una vez el Tribunal Constitucional (TC) ya había suspendido la consulta alternativa, intercambió cinco o seis llamadas con la responsable de los Servicios Territoriales de Enseñanza de la Generalitat, Montse Llobet, en que ésta le apremiaba a facilitar las llaves. Las fechas en que esas llamadas telefónicas tuvieron lugar son un dato relevante para las acusaciones, ya que, para determinar si la Generalitat incurrió en desobediencia, el TSJC centra su investigación en los actos que el Govern llevó a cabo a partir del 4 de noviembre en que el TC suspendió el proceso participativo.
En ese intercambio de llamadas, ha apuntado la directora, pidió a la responsable de Enseñanza que le entregara una orden por escrito, lo que Llobet prometió que le daría siempre que no la facilitara a terceros, pero Agenjo ha asegurado que esperó inútilmente el documento hasta el viernes 7 de noviembre. La testigo ha afirmado también que en la reunión del 16 de octubre de 2014 con directores de institutos, los responsables de Enseñanza dieron "instrucciones" a los docentes para que nombraran voluntarios en sus centros que se hicieran cargo de la apertura el 9N.
Agenjo, que no siguió las instrucciones de Enseñanza y por lo tanto no buscó voluntarios entre su personal docente, ha afirmado que interpretó las indicaciones de la reunión como una presión, porque se haría constar su negativa a entregar las llaves y ello podría acarrear consecuencias negativas para su carrera profesional, han añadido las mismas fuentes. De hecho, la directora de instituto ha aportado a la causa varios correos electrónicos que intercambió con colegas de otros institutos, en los que, ha precisado, estos coincidían que se habían sentido presionados para apoyar la consulta independentista.
La testigo ha añadido que, a raíz de su negativa a entregar las llaves del instituto para que se instalaran las urnas, recibió correos electrónicos amenazantes, sin que se haya sentido apoyada por el Departamento de Enseñanza. No obstante, la directora de instituto no ha aportado esos correos electrónicos y ha admitido que no llegó a comunicarlos a ningún responsable de la consellería.
Dolores Agenjo ha reconocido que, en la mencionada reunión, ella entendió que entregar las llaves del instituto era obligatorio para todos los asistentes, pero que cuando consultó a la Delegación del Gobierno y a la Alta Inspección del Ministerio de Educación estos los advirtieron que solo debía obedecer órdenes por escrito.
http://www.eldiario.es/catalunya/direct ... 56030.html
Re: El Gobierno catalán organizó el 9N tras la suspensión del TC
Publicado: 20 Oct 2015 10:14
por gálvez
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jordi escribió:Ver citas anteriores
Sostiene escribió:
Políticos q crean problemas donde no los hay con dinero público, esto es otra estafa a la ciudadanía.
Sigo sin entender lo de "dinero público". Estamos hablando de políticos elegidos en elecciones democráticas gastando dinero en algo que prometieron hacer en sus programas electorales y que fue ratificado por el parlamento catalán. Es lógico que se trata de dinero público, un parlamento y un gobierno regional no tienen dinero privado.
Aparte de que el "problema" como tal ya existe desde hace varios años. Mas no inventó el independentismo. Podemos decir más bien que se ha subido muy tarde al carro.
Si mañana Rajoy se presenta ,saca mayoria parlamentaria reforma la ley electoral y prolonga por real decreto ley su mandato a cuarenta años pues nada, es democrático total porque lo prometió en su programa y lo ha aprobado el parlamento....lo que diga el constitucional es una cacicada antidemocrática....el pueblo ha elegido estabilidad politica para hacer las cosas bien....
Ni puta idea de lo que va la democracia, la división de poderes y esas cosas
saludos
Re: El Gobierno catalán organizó el 9N tras la suspensión del TC
Publicado: 20 Oct 2015 10:27
por Logan
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gálvez escribió:Si mañana Rajoy se presenta ,saca mayoria parlamentaria reforma la ley electoral y prolonga por real decreto ley su mandato a cuarenta años pues nada, es democrático total porque lo prometió en su programa y lo ha aprobado el parlamento....lo que diga el constitucional es una cacicada antidemocrática....el pueblo ha elegido estabilidad politica para hacer las cosas bien....
Ni puta idea de lo que va la democracia, la división de poderes y esas cosas
saludos
Eso está muy bien si Rajoy saca los escaños suficientes para reformar el artículo 68 de la Constitución.
Mientras el constitucional lo nombre el gobierno lo de la división de poderes es irreal.
Dudo que Mas fuera imputado si los tribunales no los nombrase el gobierno. De hecho el Juez que ordenó la imputación dimitió al día siguiente.