El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

[rEVELDE]

El pacto cerrado el lunes entre Convergència Democràtica (CDC) y Esquerra Republicana para presentarse juntos a las elecciones catalanas del 27 de septiembre contempla declarar formalmente la independencia entre seis y ocho meses después de las elecciones. Una declaración que supondría, según fuentes conocedoras de la negociación, la “desconexión” o el “punto de ruptura” con España. Un punto de no retorno a medio camino de los 18 meses que, en total, calculan los partidos que durará el proceso si la candidatura vence las elecciones. Es uno de los puntos de un acuerdo muy concreto que se ratificó ayer.

Mas y Junqueras irán juntos en una lista para las elecciones del 27-S
Mas amaga con anular el 27-S si no se aceptan sus condiciones
ERC y la CUP redoblan la presión sobre Mas con la lista sin políticos
Espadaler avisa del riesgo de un tripartito independentista

Las dos partes han pactado una lista encabezada por tres independientes. Artur Mas iría en cuarto puesto pero tendrá garantizada la investidura como presidente en caso de victoria. La última, si cumple su promesa de no volver a presentarse en caso de que culmine el proceso. En qunito lugar iría Oriol Junqueras y los números seis y siete serían también para independientes. A partir del octavo puesto, CDC y ERC se distribuirán los puestos con una proporción del 60% para los convergentes y 40% para los republicanos. Queda por concretar qué lugar ocuparán MÉS y Demò crates per Catalunya, escisiones secesionistas de PSC y Unió, a los que se les buscará un hueco. Esquerra se asegurará además, en ese hipotético Ejecutivo, departamentos clave y entre ellos los que gestionarán las denominadas estructuras de Estado.

El acuerdo debe ser ratificado por todas las partes (partidos y entidades) y las ejecutivas de Convergència y ERC lo hicieron este martes por la noche. CDC tardó menos de una hora. El pacto fue suscrito por unanimidad en medio de aplausos. A la salida de la reunión, Mas no se atrevió a vaticinar si este miércoles habrá una comparecencia con ERC para informar de los acuerdos. “No depende de nosotros. Yo puedo hablar por mi partido”. En un acto posterior en Girona, Mas, aclamado a su llegada, señaló que ha llegado el momento de “arremangarse seriamente y de pasar por encima de las comodidades estéticas (...) Saldrá bien, saldrá muy bien o no saldrá tan bien, esto ya es decisión del conjunto de nuestra población”, informa Anna Estañol.

Frente a la placidez del cónclave de CDC, Esquerra ha celebrado un intenso y largo consejo nacional en el que se pidieron 34 intervenciones. Sin embargo, todo acabó por aclamación. Entre los republicanos cundía la resignación, y pese a que algunos no ven clara la fórmula, hay consenso en que había que asumirla. Esquerra ha emitido un comunicado en el que certificó que las elecciones del 27-S son “claramente plebiscitarias” y destacó que el pacto contempla los pasos a seguir el día después de los comicios para empezar a concretar la constitución de un “nuevo Estado y se avance en la construcción de un nuevo país más limpio y justo”.

La propuesta se siguió debatiendo este martes por la tarde en una segunda reunión en el Palau de la Generalitat que fue mucho más corta que la del lunes: en una hora se avanzó en el pacto. Mas expuso a las entidades independentistas —la Asamblea Nacional Catalana, Òmnium Cultural y la Asociación de Municipios para la Independencia— el contenido del pacto. La cumbre del lunes debía en principio debatir si se pactaba una lista sin políticos —estrategia de las asociaciones que respaldaban Esquerra y la CUP— pero fueron las tres entidades las que cambiaron el paso y forzaron a CDC y Esquerra a alcanzar el pacto. ERC se quedó, en ese momento, tan aturdida como la CUP, que acabó desmarcándose.

“La música suena muy bien”, celebró Jordi Sánchez, presidente de la ANC, tras la reunión. Pese al optimismo de su presidente, la entidad no ha ratificado todavía el pacto. La ANC celebró este martes por la noche una reunión de su secretariado en la que pidió más detalles para avalar el pacto. En un comunicado, la entidad subrayó que veía puntos positivos en el preacuerdo aunque su sugerencia de hacer una lista sin políticos no había sido aceptada. Òmnium todavía no ha dicho nada oficialmente. Su presidenta, Muriel Casals, destacó a la salida de la reunión que el acuerdo iba más allá de la lista y apuntaba a un Gobierno de coalición.

Pese al pacto y la unidad, la confianza entre los soberanistas queda lejos. Los lazos entre Esquerra y CDC se han roto en estos últimos meses y, pese a la fumata blanca, el devenir de las negociaciones no ayuda a repararlos. En Convergència no sentó nada bien que ERC se aliara con la CUP para proponer una lista sin políticos. Entre los republicanos se vive como una encerrona que Mas, finalmente, se haya salido con la suya -la propuesta final de lista se parece a la que defendió tras el 9-N- gracias a un giro avalado por la dirección de las entidades. El reto es que la unidad lograda sobre el papel se traduzca en una victoria el 27-S.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/07/14/ ... 62876.html

[rEVELDE]

Bueno, pues parece que ya se han puesto de acuerdo, y la independencia parece algo irreversible.
!!visca catalonia lliure¡¡

[Douglas]

Y Romeva, ex de Iniciativa, de número uno; gol a la coalición de Podemos. Pintaba mucho peor hace uno o dos meses que ahora.

[Enxebre]

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Y Romeva, ex de Iniciativa, de número uno; gol a la coalición de Podemos. Pintaba mucho peor hace uno o dos meses que ahora.

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Las dos partes han pactado una lista encabezada por tres independientes. Artur Mas iría en cuarto puesto pero tendrá garantizada la investidura como presidente en caso de victoria

A esto se le llama engañar a la gente

¿Y la CUP que pinta a todo esto? Según la noticia como no sean parte de los "independientes" no tienen representación

[Miguel O]

Se acercan las elecciones. Hay que agitar la bandera.

[SanTelmo]

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Y Romeva, ex de Iniciativa, de número uno; gol a la coalición de Podemos. Pintaba mucho peor hace uno o dos meses que ahora.

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Las dos partes han pactado una lista encabezada por tres independientes. Artur Mas iría en cuarto puesto pero tendrá garantizada la investidura como presidente en caso de victoria

A esto se le llama engañar a la gente

¿Y la CUP que pinta a todo esto? Según la noticia como no sean parte de los "independientes" no tienen representación

Engañarán a quien quiera dejarse engañar, estaba claro que Arturito no iba a hacer todo esto y apartarse a un lado como dijo en su día. Al final la "lista única sin políticos" se queda en "lista con políticos que además serán los que corten el bacalao". Solo espero que el próximo presidente del gobierno tenga los arrestos suficientes como para mandar detener a todos los que estén dentro del parlamento el día que hagan la DUI, si es que la hacen, que yo no me creo que vaya a pasar.

[látigo]

¿De verdad a estas alturas hay alguien en Cataluña que se crea lo de la independencia de estos dos?

Esto parece un sainete, solo da giros inesperados a cada cual más gracioso.

[Miguel O]

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Y Romeva, ex de Iniciativa, de número uno; gol a la coalición de Podemos. Pintaba mucho peor hace uno o dos meses que ahora.

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Las dos partes han pactado una lista encabezada por tres independientes. Artur Mas iría en cuarto puesto pero tendrá garantizada la investidura como presidente en caso de victoria

A esto se le llama engañar a la gente

¿Y la CUP que pinta a todo esto? Según la noticia como no sean parte de los "independientes" no tienen representación

Engañarán a quien quiera dejarse engañar, estaba claro que Arturito no iba a hacer todo esto y apartarse a un lado como dijo en su día. Al final la "lista única sin políticos" se queda en "lista con políticos que además serán los que corten el bacalao". Solo espero que el próximo presidente del gobierno tenga los arrestos suficientes como para mandar detener a todos los que estén dentro del parlamento el día que hagan la DUI, si es que la hacen, que yo no me creo que vaya a pasar.

PEro qué van a hacer. Si es el enésimo engaño electoral aprovechando la lobotomización necionalista.

[Guardiola]

Ya me gustaría que tuvieran los huevos de declararla, pero claro, hay que tenerlos bien pegados al culo y me da que no es el caso.

[daktari]

Creo que la cuestión independentista, separatista y/o secesionista de Catalunya está muy clara, y me explico: en el supuesto de que Mas, Junqueras y compañía se empecinen en declarar la independencia por sus santísimos cojones, lo que debe de hacer el gobierno de turno es estar vigilante para asegurar que se cumpla la Constitución de 1978, y en el momento en que Mas y compañía traspasen los límites constitucionales...suspensión inmediata de la autonomía catalana en aplicación del artículo 155 de la Constitución, y la Guardia Civil preparada y lista para reconducir la situación y el respeto a la legalidad vigente en suelo catalán. Si catalanes y vascos se quieren separar de España, me parece de cine, y lo respeto, pero que lo hagan de manera legal, es decir...ganando unas elecciones generales por mayoría absoluta, o en el supuesto de no obtener mayoría absoluta, contar con los suficientes apoyos parlamentarios para llevar a cabo los cambios constitucionales necesarios para conseguir sus objetivos secesionistas, pero mientras tanto...ajo y agua.

[FREESVINDO]

Mas continua mariconeando con sus colegas para conseguir la independencia y como siempre van a recibir:

[Miguel O]

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Ya me gustaría que tuvieran los huevos de declararla, pero claro, hay que tenerlos bien pegados al culo y me da que no es el caso.

Es evidente que no es mas que otro engaño agitando la bandera. Poderosos trapos...

[Oldways]

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Ya me gustaría que tuvieran los huevos de declararla, pero claro, hay que tenerlos bien pegados al culo y me da que no es el caso.

Es evidente que no es mas que otro engaño agitando la bandera. Poderosos trapos...

Así de paso consiguen que la gente se olvide de la pésima gestión de los últimos años. Nada une más que el enemigo común.

[Douglas]

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Y Romeva, ex de Iniciativa, de número uno; gol a la coalición de Podemos. Pintaba mucho peor hace uno o dos meses que ahora.

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Las dos partes han pactado una lista encabezada por tres independientes. Artur Mas iría en cuarto puesto pero tendrá garantizada la investidura como presidente en caso de victoria

A esto se le llama engañar a la gente

¿Y la CUP que pinta a todo esto? Según la noticia como no sean parte de los "independientes" no tienen representación

La CUP no estará en esta lista, irá por separado... Pero con la independencia en el programa, por supuesto.

Creo, que entre lo de Romeva, la CUP por separado y que los otros no tienen un candidato solvente claro; se desactiva el frente antiindependentista que hacían ICV y Podemos.

[FREESVINDO]

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Mas continua mariconeando con sus colegas para conseguir la independencia y como siempre van a recibir:

[Enxebre]

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Y Romeva, ex de Iniciativa, de número uno; gol a la coalición de Podemos. Pintaba mucho peor hace uno o dos meses que ahora.

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Las dos partes han pactado una lista encabezada por tres independientes. Artur Mas iría en cuarto puesto pero tendrá garantizada la investidura como presidente en caso de victoria

A esto se le llama engañar a la gente

¿Y la CUP que pinta a todo esto? Según la noticia como no sean parte de los "independientes" no tienen representación

La CUP no estará en esta lista, irá por separado... Pero con la independencia en el programa, por supuesto.

Creo, que entre lo de Romeva, la CUP por separado y que los otros no tienen un candidato solvente claro; se desactiva el frente antiindependentista que hacían ICV y Podemos.

Más bien será el frente federalista ¿no?

[Logan]

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Más bien será el frente federalista ¿no?

Nadie se manifiesta ni hace vías catalanas ni "v" por ser un estado federal. Ni siquiera los socialistas que llevan el apellido federal en su organización han hecho nada en ese sentido. Podemos ya nace como partido de articulación clásica aceptando provincias y autonomías tal cual. Sólo hay que ver como elegirán al candidato en circunscripción única... todo lo contrario al federalismo. El federalismo es de "boquilla", en la calle ni se le ve ni se le espera.

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Creo que la cuestión independentista, separatista y/o secesionista de Catalunya está muy clara, y me explico: en el supuesto de que Mas, Junqueras y compañía se empecinen en declarar la independencia por sus santísimos cojones, lo que debe de hacer el gobierno de turno es estar vigilante para asegurar que se cumpla la Constitución de 1978, y en el momento en que Mas y compañía traspasen los límites constitucionales...suspensión inmediata de la autonomía catalana en aplicación del artículo 155 de la Constitución, y la Guardia Civil preparada y lista para reconducir la situación y el respeto a la legalidad vigente en suelo catalán.

Solución coherente y democrática en el siglo XXI para someter a una colonia... la república catalana llegaría antes de lo que esperan los propios independentistas

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Si catalanes y vascos se quieren separar de España, me parece de cine, y lo respeto, pero que lo hagan de manera legal, es decir...ganando unas elecciones generales por mayoría absoluta, o en el supuesto de no obtener mayoría absoluta, contar con los suficientes apoyos parlamentarios para llevar a cabo los cambios constitucionales necesarios para conseguir sus objetivos secesionistas, pero mientras tanto...ajo y agua.

Catalanes y vascos no suman el 50% de la población estatal, por lo que matemáticamente es imposible esa mayoría absoluta... sólo puede darse en sus territorios (que ya la tienen). Si fuera así , catalanes y vascos y le hubieran dado la independencia a España...

[Fernand]

A Mas y a Junqueras hay que agradecerles que se van cargar al independentismo para un par de generaciones.

[Fernand]

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Y Romeva, ex de Iniciativa, de número uno; gol a la coalición de Podemos. Pintaba mucho peor hace uno o dos meses que ahora.

¿El tipo este no es el que denuncio a España en el Parlamento europeo porque aviones españoles sobrevolaban territorio español? Nivelon nivelon.

[Logan]

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A Mas y a Junqueras hay que agradecerles que se van cargar al independentismo para un par de generaciones.

Se habrán equivocado en que separados les iría mejor al soberanismo...
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¿El tipo este no es el que denuncio a España en el Parlamento europeo porque aviones españoles sobrevolaban territorio español? Nivelon nivelon.[/quote]

Denunció que desde que el independentismo domina la centralidad de la política catalana se constata un aumento de cazas sobrevolando el territorio catalán. Sólo frimó una carta en que la UE mandara un mensaje de que no se admitiría ningún acto militar contra una posible victoria independentista.