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Los pactos decidirán quién ha de ocupar la alcaldía de Madrid, de acuerdo con todos los sondeos. Es el baile ineludible en buena parte de las capitales españolas. En Madrid, el candidato del PSOE, Antonio Miguel Carmona, que no aparece demasiado sólido en las encuestas pese a que está llevando a cabo una campaña electoral intensa pero embarullada, da por hecho que logrará sentarse en el puesto que deja vacante Ana Botella.

"Prefiero la derecha decente de Ciudadanos a la indecente de Rajoy", es una de las frases que el aspirante del PSOE deja caer de vez en cuando en sus intervenciones



Conversaciones avanzadas

En su entorno se habla de que las conversaciones con Ciudadanos andan por el buen camino hasta el punto de que incluso dan por hecho el acuerdo definitivo, el que les abrirá las puertas del despacho de la sede de Correos. "No sólo vamos a gobernar, sino posiblemente vamos a ganar", comentaba hace poco Carmona. El triunfo en las urnas, que aparece decidido en favor de Esperanza Aguirre, no es obstáculo en opinión del candidato socialista para hacerse con el anhelado bastón de mando municipal. Tampoco parece influirle el tirón que ofrece en los más recientes sondeos la figura de Manuela Carmena, la jefa de cartel de Podemos, quien está desarrollando una actividad mediática muy prudente, y en las antípodas del estilo de Iglesias.

La batalla de Madrid, uno de los escenarios más simbólicos y trascendentes de las elecciones, está muy reñida, aunque la experiencia y el cartel de la candidata del PP tiene un notable peso entre el electorado. De ahí que la postura última de Ciudadanos pueda decidir el color de la alcaldía. Begoña Villacís, la aspirante del partido de Rivera a este puesto, comentó días atrás a Vozpópuli que de pactos no se habla hasta que llegue la hora de la verdad. En conversación con este diario, desde Ciudadanos insisten además en que no existe ningún tipo de negociación con el PSOE.

Los socialistas tienen, sin embargo, una idea bien distinta a este respecto hasta el punto de que consideran tan importante el 'feeling' entre las dos formaciones que el PP puede darse ya por desalojado del Ayuntamiento de la capital. Al menos esto es lo que comentan en conversaciones privadas con periodistas, y aseguran que las posibilidades del PP son mínimas. Carmona ha desarrollado una campaña con un perfil ideológico muy conservador, alejado de todo tipo de estridencias de la izquierda rancia que enarbolan algunos de sus compañeros de partido. Sus elogios a la unidad de España, sus críticas al nacionalismo, su planteamiento económico moderado y sus guiños fiscales al sensible electorado madrileño cree que inclinarán finalmente la balanza de su lado.

Hay socialistas anhelantes por pactar con Podemos mientras que en Madrid, el candidato del PSOE ya da por hecho el pacto para ocupar la alcaldía

La derecha decente

Carmona va por libre. En Ferraz no se le tiene un aprecio excesivo como se pudo ver en un reciente acto celebrado en Madrid, en el que ni siquiera se le dejó intervenir dentro del turno de oradores. El catedrático Gabilondo fue la estrella de la reunión, presidida por Pedro Sánchez. El estigma de Tomás Gómez, de quien fue fiel escudero, pesa demasiado sobe Carmona. Asunto que le irrita pero no le preocupa demasiado al candidato del PSOE.

"Prefiero la derecha decente de Ciudadanos a la indecente de Rajoy", es una de las frases que el aspirante del PSOE deja caer de vez en cuando en sus intervenciones. Sus guiños a la formación de Rivera son frecuentes. Casi constantes. Su equipo de campaña ha visto con buenos ojos cómo el hombre de Ciudadanos en el parlamento andaluz se abstenía a la hora de pronunciarse sobre la tropelía perpetrada por el PSOE para ocupar tres cargos en la Mesa y arrebatarle uno al PP.

"Estamos mucho más cerca de Ciudadanos de lo que algunos piensan", comentaba la mencionada fuente. No comparten este criterio en el entorno de Villacís pero ya se sabe que en estos tiempos preelectorales circulan todo tipo de rumores y de versiones. Hay socialistas anhelantes por pactar con Podemos mientras que en Madrid, el candidato del PSOE ya da por hecho el pacto para ocupar la alcaldía. El tiempo dará y quitará razones.

http://vozpopuli.com/actualidad/61029-c ... nar-madrid

Carmona va un poco sobrado pim pam propuesta

Tontos serán los de C's si pactan con cualquiera del PPSOE.

Este Carmona es un bocas...

No señor, esto es lo que trae la caida del bipartidismo, ahora se pacta antes de las elecciones, solo por encuesta, se pacta una alianza por posibles resultados.

Con el bipartidismo solo había dos opciones, pero por lo menos tenias posibilidades de elegir, me parece que ahora ya ni eso, el voto pasa a ser una mera formalidad administrativa.

Se va a comer un mojón Carmona; Ciudadanos se ira con el PP.

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FREESVINDO escribió:Se va a comer un mojón Carmona; Ciudadanos se ira con el PP.

no si son listos shurpepero

En algunos lugares pactará con el PP y en otros con el PSOE. No creo que le quite muchos votos puesto que llevan varios meses diciéndolo, no les pilla por sorpresa.
Podemos sí ha hecho un discurso anti-casta que puede decepcionar a muchos si finalmente se llega a algún acuerdo, aunque en los últimos meses perciba menos críticas hacia el PSOE.

Cifuentes es una competidora seria, me parece de lo poco que se salva del pp. Asi que Carmona vaya con cuidado.

Carmona no se enfrenta a Cifuentes.

Carmona se enfrenta a Hope Aguirry

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john_smith escribió:Tontos serán los de C's si pactan con cualquiera del PPSOE.

Tengo fe en su estupidez.

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Knon escribió:

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john_smith escribió:Tontos serán los de C's si pactan con cualquiera del PPSOE.

Tengo fe en su estupidez.

Pactarán, no lo dudéis. Nunca han dicho lo contrario.

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petroski17173 escribió:

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Knon escribió:

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john_smith escribió:Tontos serán los de C's si pactan con cualquiera del PPSOE.

Tengo fe en su estupidez.

Pactarán, no lo dudéis. Nunca han dicho lo contrario.

Pues peor para ellos. Cuando sus votantes perciban, a los pocos meses, que su voto de castigo a los de siempre solo ha servido para que todo siga igual, desaparecerán.

La situación es muy simple: supón que C's (o Podemos, me da igual) pacta en Madrid con el PP y en Andalucía con el PSOE. Se va agilizar entonces el Caso Gurtel, la Púnica, los ERES o las "trilladas"? Se van a depurar todas las responsabilidades o se va a seguir mareando la perdiz como hasta ahora? Permitirían PP y PSOE (en el poder aunque con socios nuevos) limpiar todo éso y llevarse por delante medio partido (siendo optimistas, las 4/5 partes siendo pesimista) o seguirán como hasta ahora? Lógicamente no lo permitirán, pretenderán continuar como hasta ahora. Qué hará Albert entonces? Romperá los pactos o pondrá la mano y mirará para otro lado? De entrada el hecho de pactar con ellos ya sugiere lo segundo. Puede ser una falsa percepción, pero no creo.

Por otro lado, si se aplicaran algunas de las medidas económicas de C's no va a suponer un cambio sustancial para la gente común. Básicamente es más de lo mismo, con jaimitadas del tipo de su nuevo IVA, o la propuesta de importar talentos de fuera cuando tienes a tus universitarios emigrando por falta de curro aquí.

La gente percibe todas esas cosas y el costo electoral para Albert será grande. Para votar a una copia descafeinada, votas al original.

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john_smith escribió:

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petroski17173 escribió:

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Knon escribió:

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john_smith escribió:Tontos serán los de C's si pactan con cualquiera del PPSOE.

Tengo fe en su estupidez.

Pactarán, no lo dudéis. Nunca han dicho lo contrario.

Pues peor para ellos. Cuando sus votantes perciban, a los pocos meses, que su voto de castigo a los de siempre solo ha servido para que todo siga igual, desaparecerán.

La situación es muy simple: supón que C's (o Podemos, me da igual) pacta en Madrid con el PP y en Andalucía con el PSOE. Se va agilizar entonces el Caso Gurtel, la Púnica, los ERES o las "trilladas"? Se van a depurar todas las responsabilidades o se va a seguir mareando la perdiz como hasta ahora? Permitirían PP y PSOE (en el poder aunque con socios nuevos) limpiar todo éso y llevarse por delante medio partido (siendo optimistas, las 4/5 partes siendo pesimista) o seguirán como hasta ahora? Lógicamente no lo permitirán, pretenderán continuar como hasta ahora. Qué hará Albert entonces? Romperá los pactos o pondrá la mano y mirará para otro lado?

Por otro lado, si se aplicaran algunas de las medidas económicas de C's no va a suponer un cambio sustancial para la gente común. Básicamente es más de lo mismo.

La gente percibe todas esas cosas y el costo electoral para Albert será grande. Para votar a una copia descafeinada, votas al original.

El voto a Ciudadanos no es un voto para cambiar el sistema en lo fundamental, sino para mejorarlo. Siempre han dicho que van a pactar con quien cumpla los requisitos que se exijan.

Ahora mismo, con el tetrapartidismo, el que se niegue a pactar convierte a sus votantes en voto perdido. Para eso votarán a Izquierda Unida que por lo menos van de cara.

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petroski17173 escribió: El voto a Ciudadanos no es un voto para cambiar el sistema en lo fundamental, sino para mejorarlo. Siempre han dicho que van a pactar con quien cumpla los requisitos que se exijan.

Nadie quiere cambiar de sistema, ni siquiera Podemos. Lo que la gente quiere es cambiar de caras, de actitudes, cambiar la forma de gestionar el sistema y sus recursos y que se depuren responsabilidades de lo acontecido hasta ahora. En éso consiste la "mejora". Pactando con los de siempre, difícilmente se va a conseguir éso, puesto que no son más que un obstáculo para mejorar. Qué te hace suponer que el que no ha "mejorado" nada en décadas va a ver la luz porque Albertito o Pablito le den la manita? No es mucho más probable que en esas circunstancias tanto Alberto como Pablo acaben de mierda hasta las orejas?

Ten en cuenta que si yo entro en una pocilga, meto el brazo hasta el sobaco en el pozo del purin y te doy la mano, yo no me limpio y tu acabas de mierda hasta la muñeca nada más coger la mia. No te digo na si te abrazo.

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Ahora mismo, con el tetrapartidismo, el que se niegue a pactar convierte a sus votantes en voto perdido. Para eso votarán a Izquierda Unida que por lo menos van de cara.

La "gobernabilidad" es una excusa de mal pagador a la que recurrir cuando interesa. En Navarra llevamos 3 años sin gobierno, porque UPN no quiso convocar elecciones anticipadas cuando quedó en minoría, y no nos hemos muerto. Prorrogan presupuesto, no sacan una puta ley adelante y vivimos exactamente igual que los riojanos, vascos o aragoneses que si tienen gobierno. Nadie lo nota. La única diferencia es que los de UPN-PSN trincan bastante menos que antes y con muchas más dificultades. Yo diría que se está mucho mejor así. Desde luego yo no voy a votar a Podemos para que pacte con el PSN o UPN. Les voy a votar, precisamente, para que ésos no puedan gobernar de ninguna de las maneras. En Navarra lo tenemos fácil.

Pero bueno, si Albert y Pablo quieren quemarse rápido, que pacten con Espe y Susi. Lo inteligente para Albert y Pablo, si lo que pretenden es ser el futuro del bipartidismo y construir una forma nueva de gestionar nuestro estado (cada uno a su estilo, con sus peculiaridades y, en teoría, sin todos los vicios de lo viejo en ambos casos), es forzar a los de siempre a pactar entre si y que la magnitud del desastre acabe con ellos de forma natural, como ocurrió en Italia en los 90 o en Grecia hace unos meses. Ten en cuenta que este año está siendo "menos malo" entre comillas porque es año electoral. En el 2016 Bruselas y PPSOE volverán a la carga con las rebajas y los recortes otra vez (tenemos una deuda de 1 billón y un déficit del 6%). Que se coman ellos las consecuencias, puesto que son los responsables reales de la situación, y caigan por su propio peso. Por qué ha de echarles una mano alguien ajeno a ese desastre? Por qué darles oxígeno? Por el contrario si Albert y Pablo solo quieren tocar pelo, pactarán, seguiremos en la mierda y en las siguientes elecciones desaparecerán. Para seguir en la mierda .... que necesidad hay de votar a Albert o Pablo? Ya tenemos a unos que nos enmierdan de puta madre, no se puede hacer mejor. No hacen falta más.

Para Albert es más complicado, solo por una cuestión de imágen y de oportunidad. A ése le van a cortejar los dos, PP y PSOE, y la sensación de mercadillo persa donde todo se compra y se vende al mejor postor, que es lo que va a transmitir si entra al trapo de esos dos, puede ser fatal para él y su partido. Tiene que andar con pies de plomo. Supongo que no querrá ser el nuevo Pujol, que ponía velas a dios y al diablo sin sonrojarse. Si se presta a éso lo usarán, lo masticarán, tragarán la carne y escupirán los huesos cuando ya no sirva para nada. Pablo tiene la ventaja de que solo le va a tirar los tejos el PSOE y no corre el riesgo de dar esa imagen de "truhan multipartito", pero el riesgo de que lo usen, lo mastiquen y lo escupan lo corre tanto como el otro. Ellos sabrán lo que hacen, pero deberían ser muy conscientes de la clase de gentuza con la que se juegan los cuartos. No van a pactar con unos angelitos rebosantes de buena voluntad, van a pactar, en el caso de lo hicieran, con unos mafiosos que desde el momento de la firma del pacto van a maquinar para librarse de ellos, recuperar lo que han perdido sea como sea y, de paso, quitarse gratis de encima toda la mierda que acumulan. Para que lo entiendas: pactar con esa morralla es meterse a ciegas en un campo de minas. De esos sitios pocos salen vivos.

Con respecto al comentario sobre IU que haces y abundando en la percepción que yo tengo sobre el asunto: dónde está IU después de pactar con PSOE en muchos sitios y de compadrear con PSOE, PP, etc...etc... en Bankia y otras muchas Cajas? En la mierda. Izquierda hUndida. Esto es un hecho empírico, no es una elucubración. Están exactamente en el mismo sitio donde estarán C's y Podemos si compadrean con los mismos con los que ha compadreado IU. Es imposible vender "regeneración" cuando compadreas con esa mafia. Hombre ... a alguno de IU le han dejao llenar el bolsillo con alguna migaja y tal, pero no han cambiado nada ni han sido capaces de influir mínimamente en las políticas de los mafiosos. Si lo que te interesa es el bolsillo, éso está bien, pero si tienes otras aspiraciones ..... no se yo. Pero bueno, según tu todo éso es bueno porque "van da cara". En efecto, van de cara. Van de cara para que se la rompan ... En Andalucia se han llevao en cara propia todas las ostias que tenían que haber ido a la cara del PSOE. Muy listos ellos. Para éso les ha servido pactar con ellos e "ir de cara". Y para éso les servirá a C's o Podemos pactar con PP o PSOE. Para éso que monten una tienda de campaña en Chernobil o Fukushima y se vayan a vivir allí. El resultado sería el mismo: muerte por contacto con sustancias tóxicas.