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Podemos admite que no ha abierto el debate sobre república y monarquía
El secretario de Organización, Sergio Pascual, cree que es un tema “que no interesa en absoluto a la ciudadanía española”


Podemos no tiene una postura oficial sobre el modelo de Estado y de Jefatura de Estado que prefiere. Y tampoco ha abierto el debate en su seno sobre qué visión debería defender el partido llegado el momento. "Es un debate que no está abierto y está por darse", ha expresado el secretario de Organización, Sergio Pascual, al ser preguntado en una rueda de prensa por la posición del partido sobre la monarquía. Pascual ha reconocido que no hay debate interno en el partido sobre este ni sobre "otros elementos de la cuestión territorial".

Pascual ha recordado que Podemos pidió que la ciudadanía fuera consultada cuando se produjo el relevo entre el rey Juan Carlos I y Felipe VI, lo cual no implica, según ha explicado hoy, que el partido tenga una postura adoptada sobre si España debería ser una república o continuar como una monarquía. "Habrá que reabrir el debate en su momento. No creo que interese en absoluto a la ciudadanía española", ha señalado.

El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha pedido formalmente una audiencia a la Casa del Rey. "Es importante que un partido que tiene serias posibilidades de montar un Gobierno a partir de noviembre pueda reunirse con todos los actores relevantes" del país, aseguró hace ahora una semana la secretaria de Coordinación de Áreas, Irene Montero. Felipe VI no ha respondido aún a la petición realizada por Podemos, aunque todo apunta a que de momento la reunión no se producirá.

¿Como que no interesa en absoluto a la ciudadania española? Pues yo creo que interesa y mucho a mucha gente como para decir que es un asunto que no interesa en absoluto a la ciudadania española.

LLenan sus manifestaciones de banderas de la republica y ahora ni tienen postura oficial ni es algo que interese. ¿A quien coño pretenden engañar?

Totalmente de acuerdo, no es un tema que interese a la ciudadanía y es algo que no hace falta una encuesta para ello, a la gente lo que nos interesa es la existencia de políticas pragmáticas que mejoren la situación irregular, que el jefe de estado sea Felipe Vi, Pablo Iglesias o Vicente del Bosque nos parece una cuestión secundaria que no es desde luego urgente.

Quizás porque interesa más que funcione el modelo de estado que elegir entre modelos de estados que en la práctica no iban a diferir mucho del actual.

Señores y señoras aquí vienen el nuevo vocabulario para el entendimiento de lo que quiere decir los podemistas y simpatizantes:

Seamos precisos:
El diccionario podemita los hallazgos neolingüísticos de Iglesias, Monedero, Errejón, la Infanta Roja o Bescansa. Se irá actualizando el post inical, todo en pos de la instrucción de las masas proletarias.

Español: Imputación.
Si afecta al R78 : Imputación.
Si afecta a Podemos/IU: Procedimiento burocrático.
Autora: Tánia Sánchez.

Español: Adjudicaciones de contratos públicos a familiares.
Si afecta al R78 : Nepotismo
Si afecta a Podemos/IU: procedimientos que no comportan dinero público sustraído ni generan perjudicados.
Autora: Tánia Sánchez.

Español: Nepotismo.
Si afecta a R78 : Nepotismo
Si afecta a Podemos/IU: Error de principiante.
Autora: Tánia Sánchez.


Español: Pre-Imputación.
Si afecta al R78 : Imputación.
Si afecta a Podemos/IU: Política-ficción
Autora: Tánia Sánchez.

Español: Tráfico de influencias.
Si afecta a R78 : Corrupción.
Si afecta a Podemos/IU: Error que no inhabilita.
Autora: Tánia Sánchez.


Español: Periodismo de investigación.
Si afecta a R78 : Periodismo de Investigación. Prensa libre.
Si afecta a Podemos/IU: Persecución. Kennedyísmo. Manoleteísmo. Machismo.
Autores: Tánia Sánchez, Juan Carlos Monedero, Pablo Iglesías, Ignacio Errejón, Sonia Bescansa.

Español: Petición de responsabilidades políticas de la ciudadanía a los diputados/ediles/alcaldes.
Si afecta a R78 : Empoderamiento del pueblo.
Si afecta a Podemos/IU: Hiperexigencia, hipercrítica, difamación.
Autora: Tánia Sánchez.


Español: Entramado familiar en organismos y administraciones públicas.
Si afecta a R78 : Casta.
Si afecta a Podemos/IU: Vocación de servicio público.
Autora: Tánia Sánchez.


Español: Utilización de sociedades para aminorar tramos del IRPF.
Si afecta a R78 : Ingeniería fiscal. Saqueo. Robo.
Si afecta a Podemos/IU: Ingenuidad.
Autor: Pablo Iglesias.


Español: Negativa a presentar documentación acreditativa ante los medios.
Si afecta a R78 : Opacidad.
Si afecta a Podemos/IU: Contrato de confidencialidad.
Autor: Pablo Iglesias


Español: Caudal de fondos desde empresas/estados hasta organizaciones afines a partidos políticos.
Si afecta a R78 : Financiación ilegal. Corrupción.
Si afecta a Podemos/IU: Filantropía. Concienciación social.
Autores: Pablo Iglesias, Juan Carlos Monedero.


Español: Escraches/Boicots a conferencias.
Si afecta a R78 : Manifestación del sentimiento popular. Empoderamiento ciudadano. Democracia 2.0. Miedo cambiando de bando.
Si afecta a Podemos/IU: Fascismo. Persecución. Censura. Pogromo.
Autores: Juan Carlos Monedero, Pablo Iglesías, Ignacio Errejón, Sonia Bescansa.


Español: Investigación exhaustiva de técnicos e inspectores de Hacienda.
Si afecta a R78 : Estado de derecho. Democracia. Justicia.
Si afecta a Podemos/IU: Declaración de guerra.
Autores: Juan Carlos Monedero.


Español: Referéndums. Derecho a decidir.
Si afecta a preocupaciones de 'derechas' (control de inmigración, pena de muerte, derecho de padres a decidir lengua de formación de sus hijos...): Rodillo. Fascismo. Franquismo. Centralismo. Tiranía de las mayorías. Decisiones en caliente.
Si afecta a preocupaciones de 'izquierdas' (desmantelamiento del estado vía secesiones territoriales, reformas constitucionales...): Democracia en estado puro. Empoderamiento ciudadano.
Autores: Juan Carlos Monedero, Pablo Iglesías, Ignacio Errejón, Sonia Bescansa.

Español Papa.
Si sus opiniones no convergen con el programa del Partido (matrimonio homosexual, aborto...): Casta.
Si sus opiniones convergen con el programa del Partido (resolución sobre Venezuela): Autoridad moral mundial. Opinión vinculante.
Autores: Pablo Iglesías, borregada de nivel C -Sergio Pascual, Ramón Espinar... etcétera-


Español Vinculación política con progenitores.
Si afecta a R78 : Casta. Linaje criminal y delictivo ("Tertsch, tu padre era un nazi").
Si afecta a Podemos/IU: Persecución y linchamiento ("no puedo hacerme responsable de lo que hiciese mi padre...")
Autor: Ramón 'black y black' Espinar.


Español: Ataques a partidos de reciente fundación.
Si lo ejecuta el R78 (a Podemos): Discurso del miedo. El miedo está cambiando de bando. Tu odio nuestra sonrisa. Persecución. Linchamiento.
Si lo ejecuta Podemos (a Ciudadanos): Desenmascaramiento de la Casta y la extrema derecha (?).
Autores: Juan Carlos Monedero, CMs en internet.


https://www.facebook.com/pages/Anti-Pod ... 24?fref=nf

y pretenden gobernar España para cambiarla

HALLUDA

Vamos a ver... "Podemos" tiene un objetivo por el que sacrificará todo: ganar. Y tened claro que P. Iglesias hará todo lo posible por ganar... Todo.

¿Les beneficia un debate sobre repúblicaVSmonarquía? No, aunque en el caso de llegar al poder antes o después se dejaría caer, porque tienen muy claro que ellos deben de hacerse ver como la fuerza de un cambio que actúe primero en los problemas fundamentales. Y, seamos claros, pasar de Monarquía Parlamentaria a República tiene un impacto ridículo en nuestros problemas actuales... Es una operación estética que generaría el rechazo de mucha gente que prefiere que los cambios estructurales sean lentos y en frío.

De todas formas son este tipo de historias las que están creando problemas internos, ya que "Podemos" ha nacido de partidos/grupos como "IA" que tienen unos principios muy marcados a los que no quieren renunciar. Existen voces que apuntan a que no se debe de "ganar a cualquier precio".

Y, como siempre, el que se mueve no sale en la foto.


P.D. De todas formas la República está cerca, y menos mal. El problema es si vamos a fundar una nueva o vamos a "resucitar" el espíritu de la muy defectuosa II República.

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Miguel O escribió:¿Como que no interesa en absoluto a la ciudadania española? Pues yo creo que interesa y mucho a mucha gente como para decir que es un asunto que no interesa en absoluto a la ciudadania española.

LLenan sus manifestaciones de banderas de la republica y ahora ni tienen postura oficial ni es algo que interese. ¿A quien coño pretenden engañar?

Es lo que tiene oler el poder, te cambia el cerebro. Lo han reconocido en las ondas tras el éxito de las europeas que están dando marcha atrás en muchas propuestas.
Cada día que pasa, y cada encuesta favorable se van arrugando y acomodando al sistema que hurtó a los ciudadanos ese debate en el 1978.
Las pitadas al Rey y al himno son mala educación nada que ver con lo que respresentan. Es lamentable que se vayan pareciendo más a lo mismo que tenemos...

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Oldways escribió:Vamos a ver... "Podemos" tiene un objetivo por el que sacrificará todo: ganar. Y tened claro que P. Iglesias hará todo lo posible por ganar... Todo.

¿Les beneficia un debate sobre repúblicaVSmonarquía? No, aunque en el caso de llegar al poder antes o después se dejaría caer, porque tienen muy claro que ellos deben de hacerse ver como la fuerza de un cambio que actúe primero en los problemas fundamentales. Y, seamos claros, pasar de Monarquía Parlamentaria a República tiene un impacto ridículo en nuestros problemas actuales... Es una operación estética que generaría el rechazo de mucha gente que prefiere que los cambios estructurales sean lentos y en frío.

De todas formas son este tipo de historias las que están creando problemas internos, ya que "Podemos" ha nacido de partidos/grupos como "IA" que tienen unos principios muy marcados a los que no quieren renunciar. Existen voces que apuntan a que no se debe de "ganar a cualquier precio".

Y, como siempre, el que se mueve no sale en la foto.


P.D. De todas formas la República está cerca, y menos mal. El problema es si vamos a fundar una nueva o vamos a "resucitar" el espíritu de la muy defectuosa II República.

muy buena reflexión

saludos

Es una cuestión que no afeta para nada a nuestras vidas. Concuerdo con Podemos en esta ocasión.
PD: Hace poco leí que Iglesias se iba a reunir con S.M. el Rey Felipe VI de Borbón, para decirle que se presente a unas elecciones.

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petroski17173 escribió:Es una cuestión que no afeta para nada a nuestras vidas. Concuerdo con Podemos en esta ocasión.
PD: Hace poco leí que Iglesias se iba a reunir con S.M. el Rey Felipe VI de Borbón, para decirle que se presente a unas elecciones.

El día que Pablete se caiga de su ego se mata... Si ya fuese presidente o líder principal de la oposición me parecería totalmente lógico y de cajón para fomentar una solución "voluntaria", que siempre queda más bonito. ¿Pero hoy por hoy?

Este chaval tiene unos delirios de grandeza acojonantes...

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Oldways escribió:

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petroski17173 escribió:Es una cuestión que no afeta para nada a nuestras vidas. Concuerdo con Podemos en esta ocasión.
PD: Hace poco leí que Iglesias se iba a reunir con S.M. el Rey Felipe VI de Borbón, para decirle que se presente a unas elecciones.

El día que Pablete se caiga de su ego se mata... Si ya fuese presidente o líder principal de la oposición me parecería totalmente lógico y de cajón para fomentar una solución "voluntaria", que siempre queda más bonito. ¿Pero hoy por hoy?

Este chaval tiene unos delirios de grandeza acojonantes...

Un líder sin ego ni delirios de grandeza nunca será un buen líder, bien por pablemos, a mi los líderes me gustan con carácter, no conocerás a un gran líder en la historia (aunque fuera un hijo de puta como Hitler o Stalin) que no haya sido megalómano. Es una condición sine qua non para poder llegar a ser algo.

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ElPizarreño escribió:

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Oldways escribió:

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petroski17173 escribió:Es una cuestión que no afeta para nada a nuestras vidas. Concuerdo con Podemos en esta ocasión.
PD: Hace poco leí que Iglesias se iba a reunir con S.M. el Rey Felipe VI de Borbón, para decirle que se presente a unas elecciones.

El día que Pablete se caiga de su ego se mata... Si ya fuese presidente o líder principal de la oposición me parecería totalmente lógico y de cajón para fomentar una solución "voluntaria", que siempre queda más bonito. ¿Pero hoy por hoy?

Este chaval tiene unos delirios de grandeza acojonantes...

Un líder sin ego ni delirios de grandeza nunca será un buen líder, bien por pablemos, a mi los líderes me gustan con carácter, no conocerás a un gran líder en la historia (aunque fuera un hijo de puta como Hitler o Stalin) que no haya sido megalómano. Es una condición sine qua non para poder llegar a ser algo.

Mucha gente se ha despeñado queriendo "pasar a la historia", condenados por sus aires de grandeza. Es más, muchos han hecho el ridículo más absoluto por el camino.

Tenemos los ejemplos recientes de Aznar y ZP.

No le veo yo al Ayatolá la pasta de la que están hechos los grandes líderes mundiales (demócratas o asesinos).

Vocabulario nuevo que usa el comunismo que nos quiere gobernar.
solo hay que recordar lo que dicen dependen de quién se trate.

Español: Entramado familiar en organismos y administraciones públicas.
Si afecta a R78 : Casta.
Si afecta a Podemos/IU: Vocación de servicio público.
Autora: Tánia Sánchez.

Español: Utilización de sociedades para aminorar tramos del IRPF.
Si afecta a R78 : Ingeniería fiscal. Saqueo. Robo.
Si afecta a Podemos/IU: Ingenuidad.
Autor: Pablo Iglesias.

Estas dos son tremendas

Resumen gráfico:
Los intocables


¿Los intocables de Podemos buscan destruir España?

España no queremos ser como Venezuela, vocabulario claro y sin otras interpretaciones.
No a la republicana bolivariana, monarquía europea y democrática como representación del Estado.
Mas políticos, no gracias.

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Oldways escribió:Y, seamos claros, pasar de Monarquía Parlamentaria a República tiene un impacto ridículo en nuestros problemas actuales... Es una operación estética que generaría el rechazo de mucha gente que prefiere que los cambios estructurales sean lentos y en frío.

Si en serio piensas eso, es que vives en el país de las maravillas de Alicia.
Un cambio de modelo de estado tendría un impacto brutal en un país como este. No quiero ni imaginarme a toda la clase política intentando construir un nuego régimen, y en medio los nacionalismos soltando pedos. Me temo que se generaría una enorme debilidad de poder y los separatismos tardarían minutos en aprovechar la coyuntura. Y ya ni menciono el impacto económico que podría tener un cambio de régimen por mor de la inseguridad y el miedo que generaría en el mundo del dinero.
Yo cada vez soy más antimonárquico, pero mucho me temo que mejor el virgencita virgencita, que nos quedemos como estamos, los experimentos en casa y con gaseosa.
Cambiar de régimen conlleva riesgos, muchos, y no veo ninguna ventaja, no creo yo que eso mejore el paro, ni la economía ni la calidad de vida de la gente ni nada especialmente relevante, así que no acabo de verle la ventaja a correr unos riesgos para nada.
Por mi parte que Felipe VI y la Leti sigan donde están, creo que es lo mejor que nos puede pasar.

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Miguel O escribió:
¿Como que no interesa en absoluto a la ciudadania española? Pues yo creo que interesa y mucho a mucha gente como para decir que es un asunto que no interesa en absoluto a la ciudadania española.

LLenan sus manifestaciones de banderas de la republica y ahora ni tienen postura oficial ni es algo que interese. ¿A quien coño pretenden engañar?

Dos palabras que lo explican perfectamente:
partido atrapalotodo.

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ElPizarreño escribió:Totalmente de acuerdo, no es un tema que interese a la ciudadanía y es algo que no hace falta una encuesta para ello, a la gente lo que nos interesa es la existencia de políticas pragmáticas que mejoren la situación irregular, que el jefe de estado sea Felipe Vi, Pablo Iglesias o Vicente del Bosque nos parece una cuestión secundaria que no es desde luego urgente.

Soy de la misma opinión, no está el horno nacional para meterse en un debate de nulos efectos prácticos para la ciudadanía inmersa en problemas mucho más inmediatos y acuciantes.

Podemos está inmerso en un proceso vertiginoso que pasa por la consolidación como formación política con un calendario electoral abarrotado. Sería de tontos meterse en el jardín del modelo de Estado cuando hay tanto por hacer y con tanta prisa.

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As de picas escribió:

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Miguel O escribió:
¿Como que no interesa en absoluto a la ciudadania española? Pues yo creo que interesa y mucho a mucha gente como para decir que es un asunto que no interesa en absoluto a la ciudadania española.

LLenan sus manifestaciones de banderas de la republica y ahora ni tienen postura oficial ni es algo que interese. ¿A quien coño pretenden engañar?

Dos palabras que lo explican perfectamente:
partido atrapalotodo.

EJEMPLO:

Viva la Guardia Civil
Viva la Policía Nacional de España
la que está con los demócratas (podemistas, claro)

Solo le faltaba poner la música del tachun tachun del himno nacional
(no tenemos letra)

ESTE DISCURSO NUNCA LO HARÍA NI EN BARCELONA NI EN BILBAO... ya no te cuento en algún pueblo de vizcaino
En Andalucia si, lo puede, pero el PÒDEMOS su lider en otras partes daría otro discurso de ideas contrarias.
VIVA LA GUARDIA CIVIL, ESTA ES NUESTRA P0LICIA.
(no, pero casi)

Pablo Iglesias Orgulloso de la labor de las fuerzas de seguridad en España.
ahora vas y lo cascas en un mitin de con Ärtur Mas y ERC con sus derechos....

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Desencanto escribió:

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As de picas escribió:

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Miguel O escribió:
¿Como que no interesa en absoluto a la ciudadania española? Pues yo creo que interesa y mucho a mucha gente como para decir que es un asunto que no interesa en absoluto a la ciudadania española.

LLenan sus manifestaciones de banderas de la republica y ahora ni tienen postura oficial ni es algo que interese. ¿A quien coño pretenden engañar?

Dos palabras que lo explican perfectamente:
partido atrapalotodo.

EJEMPLO:

Viva la Guardia Civil
Viva la Policía Nacional de España
la que está con los demócratas (podemistas, claro)

Solo le faltaba poner la música del tachun tachun del himno nacional
(no tenemos letra)

ESTE DISCURSO NUNCA LO HARÍA NI EN BARCELONA NI EN BILBAO... ya no te cuento en algún pueblo de vizcaino
En Andalucia si, lo puede, pero el PÒDEMOS su lider en otras partes daría otro discurso de ideas contrarias.
VIVA LA GUARDIA CIVIL, ESTA ES NUESTRA P0LICIA.
(no, pero casi)

ahora vas y lo cascas en Barcelona.

Menos mal que se "emocionaba" cuando pegaban a policías.
A este paso no se dónde va a acabar este hombre...Cada vez lo veo más oscuro todo esto. Como siga así acabaremos llamándolo Alexis Le Pen.

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Ganímedes escribió:

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Oldways escribió:Y, seamos claros, pasar de Monarquía Parlamentaria a República tiene un impacto ridículo en nuestros problemas actuales... Es una operación estética que generaría el rechazo de mucha gente que prefiere que los cambios estructurales sean lentos y en frío.

Si en serio piensas eso, es que vives en el país de las maravillas de Alicia.
Un cambio de modelo de estado tendría un impacto brutal en un país como este. No quiero ni imaginarme a toda la clase política intentando construir un nuego régimen, y en medio los nacionalismos soltando pedos. Me temo que se generaría una enorme debilidad de poder y los separatismos tardarían minutos en aprovechar la coyuntura. Y ya ni menciono el impacto económico que podría tener un cambio de régimen por mor de la inseguridad y el miedo que generaría en el mundo del dinero.
Yo cada vez soy más antimonárquico, pero mucho me temo que mejor el virgencita virgencita, que nos quedemos como estamos, los experimentos en casa y con gaseosa.
Cambiar de régimen conlleva riesgos, muchos, y no veo ninguna ventaja, no creo yo que eso mejore el paro, ni la economía ni la calidad de vida de la gente ni nada especialmente relevante, así que no acabo de verle la ventaja a correr unos riesgos para nada.
Por mi parte que Felipe VI y la Leti sigan donde están, creo que es lo mejor que nos puede pasar.

Más bien será que si pienso eso, tú crees que vivo en el País de las Maravillas de Alicia.

Actualmente el poder de cohesión-unión de la Corona es 0. Cero patatero. La única faceta real que puede desempeñar Felipe VI es la de embajador, y muy posiblemente de forma más eficiente que los presidentes pasados, presentes y futuros (a corto plazo). Como entenderás eso no afecta en absoluto al funcionamiento interno del país y es más por el patetismo del resto que por su propio mérito...

Tienes razón al decir que un cambio de régimen sería un escenario en el que todos los partidos tratarían de sacar ventaja, especialmente los nacionalistas. ¿Pero no sucede eso ya? Por eso decía que nadie quiere cambios en caliente, una nueva transición debería hacerse en frío con un pueblo formado y vigilante para que no se la vuelvan a meter doblada.

¿Sólo Podemos decide qué debate interesa a la ciudadanía? Abramos la espita, pues. ¿Para cuando un debate sobre el Estado de las Autonomías y la conveniencia de devolver competencias autonómicas al Estado y avanzar progresivamente a un Estado unitario, políticamente centralizado pero administrativamente descentralizado? ¿Y un debate sobre la posesión de armas como derecho constitucional, a la manera de la Segunda Enmienda estadounidense? ¿o un debate sobre el modelo universitario endogámico actual?