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Enxebre escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:El régimen jurídico es el mismo, lo mismo me da que consumas, poseas o lo esparzas por el campo; si posees obviamente es para consumir o para traficar, hasta ciertas cantidades hay una presunción (lo cual no significa que puedan demostrar que es para traficar) de que se trata para consumir, o sea que lo mismo me da que me da lo mismo, son actividades no reguladas y sancionadas administrativamente su ejercicio público. Si tienes droga en tu casa en cantidades inferiores a lo que se considera tráfico, no te van a multar, ni por consumirla ni por poseerla si por ejemplo te la encuentran en un registro policial por otro delito u otra inspección administrativa alternativa.
"Si posees obviamente es para consumir" pero si la posees en tu casa no
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Oye, la posesión de drogas es sancionable, punto, no es sólo el consumo en la vía pública como era antes, si entran en tu casa por un registro ya tienes suficientes problemas como para preocuparte que te metan 1000 € por tener cuatro porros encima de la mesa. Es lo que estaba diciendo, poseer droga es ilegal, contratar los servicios de una prostituta no, ese es el caso análogo
No saques conclusiones que yo no he dicho, si la tienes en tu casa, si no es para traficar obviamente es para consumir, pero no te pueden multar por ello. La sanción administrativa que prevé la ley de seguridad ciudadana tanto por consumo o por tenencia es en lugares, vías, establecimientos o transporte público: calle, bares, autobús, plaza, parques... no en tu domicilio privado, al cuál solo pueden entrar si no es con tu permiso, con autorización judicial y solo para los fines para los que se ha otorgado la autorización, no para multarte por posesión. Es más, incluso aunque localicen más de la cantidad destinada a consumo, si no era ese el objeto del registro tampoco podían usarla como prueba para delito de tráfico de drogas (otra cosa es que te denuncien, pero se quedarían sin prueba), constituiría en si mismo una nulidad de prueba pues la autorización no era para ello.
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Comparar la prostitución con un asesinato o una alcoholemia es una gilipollez como un piano, no hay por donde cogerlo, el % de asesinos o incluso de alcoholemias (y eso que este delito lo ha cometido un porcentaje alto) respecto a la población es ínfimo respecto a los que han ido de putas al menos una vez en la vida, y tampoco es comparable los incentivos ni las causas que llevan a ello, ni por supuesto las consecuencias de dichos actos.
Ya, nadie coge el coche borracho en su vida pero todos se van de putas alguna vez
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Y las consecuencias claro que son distintas, normalmente el que conduce borracho lo hace a las tantas de la noche y por tanto lo más probable es que se mate solo, el que se va de putas contribuye a la trata de blancas, a no ser que te vayas con las cincuentonas o las yonkis que son las prostitutas autóctonas que quedan
Pues no se yo entre la población masculina cual de las dos conductas ganaría, una cosa es coger el coche borracho y otra superar los 0,60 necesarios para la presunción de delito, desde luego bastante gente eso está claro, pero es que desde luego bastante gente a ido de putas, en las nuevas generaciones es mucho menos corriente, pero en generaciones más mayores es más común. Las estadísticas son diversas, teniendo en cuenta la dificultad de hacer encuestas de este tipo porque muchos hombres no se atreven a decirselo ni a una encuesta por teléfono, pero hablan de al menos un tercio de la población española ha pagado al menos una vez en su vida por sexo, un 6% lo hace habitualmente.
Y las consecuencias no me jodas hombre, ¿para ti es más recriminable haber pagado una puta que poner en riesgo la circulación y la vida de los demás?, pues vaya escala de valores... El que conduce borracho no solo se puede matar a el, puede matar a otros, puede dejar heridos a otros, puede provocar importantes daños económicos... ¿El que se va de putas contribuye a la trata de blancas? pues hombre, si nos ponemos en plan quisquillosos con las relaciones de causalidad pues aquí que nadie compre un amplio abanico de productos tecnológicos, entre ellos los de Apple, Sony o Samsung, porque está contribuyendo a que Foxconn esclavice a sus trabajadores, que nadie use el coche porque está contribuyendo a que las dictaduras de los países árabes productores de petróleo se mantengan en el poder, que nadie vista de cadenas de ropa pues muchas de ellas usan productos fabricados en factorías con derechos laborales parecidos a los citados de Foxconn...
Mira no, el conductor borracho es el dueño y responsable de sus actos y de sus riesgos, el mismo es el que origina el daño y el que debe responder. Eso no pasa con el cliente de prostitutas, que lo hace en una presunción de que la mujer está ahí voluntariamente, aunque haya factores económicos o sociales que le lancen a ello, no es responsable de que algunas sean víctimas de blancas, de eso solo son culpables los proxenetas y demás ralea que se dedican a la tratas de blancas. Esos son contra los que hay que actuar, no contra los clientes, y una gran manera de actuar es legalizando la prostitución, al igual que con las drogas,
robarles el mercado mediante su legalización.
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Respecto a los asesinatos, no lo estaba comparando en plan "irse de putas es lo mismo que matar", no creo que carezcas de las capacidades cognitivas para entenderlo, era una réplica a "la prostitución siempre va a existir" como si eso fuese una justificación de algo
Ya se que obviamente que no quieres decir que sea lo mismo, pero tampoco es comparable en eso, porque en el caso del consumo de prostitutas si hay una justificación para adaptar la legislación a la realización de esas conductas para que interese al interés general, cosa que no pasa con los asesinatos, donde no hay justificación posible.
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Multar a los clientes, aparte de no tener justificación (¿oye, por qué cojones me tienen que multar a mi por contratar unos servicios con una mujer que se presume libre?, ¿Por qué tú le tienes que decir a una mujer lo que tiene que hacer con su cuerpo, no puede utilizarlos para prestar servicios remunerados?), no va a acabar ni de lejos con la prostitución, la aminorará un poco, pero quien quiera irse de putas lo va a hacer igual, no me vengas con la comparación del asesinato porque es absurda a más no poder, en aquellos países donde se multa al cliente lo que pasa es que están las redes sociales a explotar de anuncios, tendrás muy limpios los polígonos, las avenidas y las carreteras donde antes ofrecían servicios las putas, pero tienes internet echando humo.
Y eso lo sabes porque has vivido en Suecia, y ya he dicho que no tengo nada contra las prostitutas que trabajan por su cuenta, pero eso no se da en España normalmente, no seas hipócrita
Pues eso lo sé porque no los ha contado una profesora de derecho penal que por cierto a feminista y progresista no le gana nadie de los que ha escrito en este hilo, a expensas de que Kalea escriba. Permitame que me crea más la opinión de una mujer feminista que estudia la actividad criminal relacionada con el proxenetismo y la trata de blancas, que la tuya, pues una parte importante de la política criminal es que políticas hacer para prevenir el delito sin necesidad de castigarlo, y para este delito la legalización pasa obligatoriamente.
Y sí que se da las prostitutas que trabajan por su cuenta, entra en milanuncios, en tu provincia o en la que quieras, vas a ver la cantidad de anuncios que hay por cada hora. La gran mayoría de esas o son por su cuenta o si están presionadas de verdad no lo parecen.
De todas formas, si no se da para eso está la legalización, para permitir que se dé.
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Cuanto antes asumamos que tanto con la prostitución como con el tráfico de drogas lo mejor que se puede hacer es legalizarlo, antes estaremos beneficiando al interés general y al particular. Yo incluso legalizaría la prostitución por cuenta ajena SIEMPRE que mediante inspecciones se cercione que esas mujeres le son respetados sus derechos laborales y su dignidad.
Claro hombre, y hacer de los proxenetas unos honrados empresarios, superdigno eso de tener un chulo. Nada, porque algunos quieren irse de putas, tenemos que crear una brigada especial que investigue a todas las putas de España, claro que sí
Pues al igual que los productores porno, ¿acaso es más digno lucrarse con una grabación de un hombre y una mujer a los cuales has pagado para que follen, muchas veces con prácticas peligrosas (hombres dopados con viagras y demás para estimularles, prolapsos anales, dilataciones anales brutales...), que lucrarse pagando dignamente a una mujer porque mantenga relaciones con desconocidos?. Lo que hay que hacer es regularlo, asegurarse que tengan todos los derechos y vigilarlos, si crear esa brigada especial que tanto se indigna sale rentable porque con los impuestos y las cotizaciones de la prostitución se saca más dinero, ¿qué problema hay?.
Sois muy modernos y muy progresistas para algunas cosas, pero para otras os habéis quedado en la edad media.