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Re: Reza Aslan desintoxica la opinión generalizada del Islam en occidente

Publicado: 02 Feb 2015 21:34
por Avicena
Los discursos de extrema derecha islamófobos son para preocuparse, eso sí, porque los terroristas son una minoría insignificante, de hecho la fuerza que tienen es que apenas 2 o 3 pueden hacer un efecto muy grande, para ello tiene que vigilarse los discursos violentos de algunos imanes, que llamen a hacer la guerra santa, las conexiones con células yihadistas, el tráfico de armas y el viaje a países donde los entrenan, nada más, el discurso xenófobo contra los árabes beneficia a los yihadistas y va en contra de la integración social de éstos que es lo que quiere el ISIS.
Tú verás a quien le haces la ola, ¿a Le Pen y al ISIS?.

Re: Reza Aslan desintoxica la opinión generalizada del Islam en occidente

Publicado: 02 Feb 2015 21:43
por Avicena
Empiezo por lo segundo, ¿he hablado de las caravanas árabes de esclavos?, no, no se que me cuentas.
Tu no pones a parir el fundamentalismo islámico, tu pones a parir al Islam y a los musulmanes, acto de islamofobia incomprensible en alguien que le molesta el antisemitismo.
Y yo soy ateo, pero no me da la gana de que la gente se meta con los musulmanes, igual que con los hindúes, pero en este caso me afecta mucho más, porque tengo familiares y amigos musulmanes, que son mucho mas tolerantes que muchos cristianos y judíos que van de antorcha de la civilización por cierto y eso es porque considero la libertad de creencia como un derecho, pese a que no lo comparta.

Re: Reza Aslan desintoxica la opinión generalizada del Islam en occidente

Publicado: 02 Feb 2015 22:49
por jordi
¿Cuál es esta supuesta "opinón generalizada" en occidente?

Digo yo que no se puede haber UNA opinión sobre EL islam y que, en consecuencia, es imposible "desintoxicar" LA opinión.

Curiosamente el autor del título quiere hacer precisamente eso: imponernos UNA opinión generalizada sobre EL islam. Qué es una religión muy buena y tal.

Re: Reza Aslan desintoxica la opinión generalizada del Islam en occidente

Publicado: 02 Feb 2015 22:53
por Atila
... :facepalm: ...

Re: Reza Aslan desintoxica la opinión generalizada del Islam en occidente

Publicado: 02 Feb 2015 23:48
por Rambo
que al prota no se le vea la cara... pues vaya mierda peli. y deja el mismo problema, si no se puede representar de manera seria, pues lo que quedan son las caricaturas.

Re: Reza Aslan desintoxica la opinión generalizada del Islam en occidente

Publicado: 03 Feb 2015 00:28
por ETHNIKO
Las guerras de Mahoma siempre fueron en defensa. No dijo nunca tener poderes divino, fue un humano mas como todos los profetas.
El Islam no dice que las mujeres tengan que estar tapadas hasta los ojos, basta con que tapen sus partes intimas. El velo no es algo exclusivo del Islam, ya se practicaba desde mucho antes en diferentes culturas. Las mujeres se identifican entre ellas.
Jerusalen es considerada una ciudad sagrada porque el pueblo arabe junto con el pueblo judio descendiente de Abraham. Los musulmanes antes rezaban mirando hacia Jersualen hasta despues cambiaron para hacerlo para la Meca.

Y lo ultimo es una chorrada. El Islam prohibe la representacion de todos los profetas, sea Mahoma, Jesus o Matuzalem y tampoco se puede representar a Dios.

Re: Reza Aslan desintoxica la opinión generalizada del Islam en occidente

Publicado: 03 Feb 2015 00:29
por ETHNIKO
El multicuentas belga como siempre haciendo el ridiculo con sus pamplinas.

Re: Reza Aslan desintoxica la opinión generalizada del Islam en occidente

Publicado: 03 Feb 2015 03:30
por Lady_Sith
O sea q uno no puede criticar libremente el Islam? :-| Y criticar al Islam es islamofobo? Q traca. :-| Ignorar su propio cancer segun usted es lo mejor q se puede hacer, mejor no atacar al fundamentalismo islamico si no a quienes lo ponen a parir. Por si alguien se pregunta cual es el problema q realmente les preocupa: ¿El fundamentalismo islamico o q alguien pueda criticarles?

Re: Reza Aslan desintoxica la opinión generalizada del Islam en occidente

Publicado: 03 Feb 2015 03:34
por Lady_Sith
Nada más? Le recuerdo por si lo olvida, q la mayor parte de las personas asesinadas a manos del fundamentalismo islamico son musulmanes y/o arabes. Siga pensando q es un tema tan "simple". Llevan AÑOS así y qué han conseguido? Un Daesh reclutando en todo el mundo a un ejercito de psicopatas o gilipollas o de ambas cosas a la vez q terminada su aventura volverán a casa.

Por cierto, los judios hace AÑOS q ocultan la kipah por las agresiones. Es lo q tiene promover activamente el antisemitismo.

Re: Reza Aslan desintoxica la opinión generalizada del Islam en occidente

Publicado: 03 Feb 2015 03:38
por Lady_Sith

Re: Reza Aslan desintoxica la opinión generalizada del Islam en occidente

Publicado: 03 Feb 2015 06:41
por dyonysos
¿Pero cómo tiene tanto morro?

Es usted quien dice que la ablación es una práctica musulmana.

No de los radicales ya sean musulmanes, cristiano o animistas. No.

Musulmana.

Eso se llama generalización.

Bah, es perder el tiempo... Ahora me llamará machista... Porque considerar que Israel actúa ilegalmente es ser antisemita y considerar que Lady está zumbada es ser machista. Esa es su perversa lógica que todo lo empozoña.

Re: Reza Aslan desintoxica la opinión generalizada del Islam en occidente

Publicado: 03 Feb 2015 11:27
por Rambo
Guerras al fin y al cabo. Lo de si es en defensa, alguna es bastante discutible, por no decir muy discutible.
Y sí, fue humano como todos los profetas, pero en este caso muy humano y poco divino, con guerras por medio y casándose de manera política con varias mujeres. Pero tiene otras partes buenas como ya he dicho antes.
Lo de que llevaban velo mucho antes lo dices tú. En el vídeo que he visto no dicen eso, dicen que viene por otro motivo y que antes no lo llevaban. Y si lo llevan ahora no es por culturas anteriores sino por el Islam, de hecho por una malinterpretación.
El hecho es que las mujeres islámicas van muy tapadas, algunas incluso con burka, día si y día también. Lo cual como conducta para cada día, no ser identificable, es aislante y no me parece normal en una ciudad moderna. Porque el vestir es parte de la conducta.
Luego hay otras mujeres islámicas que no van tapadas, y tienen problemas por ello, además es una conducta que puede ser impuesta.
Me parece la peor manera de justificar que Jerusalem es sagrada para los musulmanes. Así es sagrada para los judíos, los musulmanes le daban el culo literalmente. Además, en el vídeo deja claro que los primeros musulmanes eran de tribus de la zona, politeístas, nada de judíos descendientes de Abraham.
Y en el vídeo sale que es sagrada por el sueño alucinógeno que tiene Mahoma, vamos, que nunca la pisó ni hizo nada allí. Es un punto de conflicto innecesario

Y lo de que el Islam prohíba toda representación de los profetas pues vale (vaya mierda prohibición sinceramente), el hecho es que hay películas de Jesús, Moisés, o el arca de Noé, pero que yo sepa no hay ninguna película de Mahoma que salga él como prota, es una buena base para humanizarlo y darlo a conocer, porque ya te digo, viendo el vídeo, es un gran líder y ideólogo, pero como profeta... empieza bien pero a mitad de su vida se tuerce y se queda en político y guerrillero, y al final de todo vuelve a mejorar.

Re: Reza Aslan desintoxica la opinión generalizada del Islam en occidente

Publicado: 03 Feb 2015 12:45
por Enxebre
Pero si hasta he visto a gente con kipah en Dublín, que duro debe de ser vivir con miedo paranoico

Y supongo que esa promoción activa del antisemitismo es cuando la gente va en tropel a ver pelis sobre el Holocausto ¿no? No sé como se puede estar tan ciego para no ver que lo que se promueve es la islamofobia, si Israel es impopular, como lo fue Sudáfrica, es por méritos propios, si fuesen zoroastrianos serían igual de criticados.

Re: Reza Aslan desintoxica la opinión generalizada del Islam en occidente

Publicado: 03 Feb 2015 14:16
por ETHNIKO
Las guerras de Mahoma fueron o en defensa o por violacion de pactos o tratados. Cuando entro a la Meca despues de haber huido a Medina perdono a todos sus enemigos.

Los profetas son humanos no tienen poderes divinos asi que no se hasta donde quieres llegar. Contraer matrimonio para reunir diferentes tribus y establecer la paz no es nada del otro mundo. Anda que no hizo lo mismo Akbar en la India y es considerado un heroe por los propios hindues.
No. No lo digo yo, es algo conocido por muchos historiadores. El velo no es algo exclusivo del Islam, ya era muy tipico entre judios y cristianos entre otras civlizaciones. Los hindues a dia de hoy los que son practicantes todavia sus mujeres lo llevan. Como te dije antes, desde la antigua Babilonia las mujeres llevan velo.

http://www.islamahmadiyya.es/inicio/muj ... amico.html

A ti no te parecera normal lo del velo o el burka porque te has criado en occidente y pretender entender el mundo musulman desde nuestro punto de vista es un error garrafal. Las mujeres musulmanas que llevan velo no piensan asi, ni se sienten aisladas ni tienen problemas de comunicacion con otras personas.

Bueno, en Pakistan hay muchas mujeres que no van tapadas, se puede ver en los canales de television de como salen las periodistas sin velo o presentadoras de programa. El velo en muchas culturas forma parte de la misma cultura y no de la religion aunque tengan un inicio por motivos teologicos.

Si miras bien, el Islam acepta a todos los profetas judios como verdaderos, entonces porque no iba a considerar a Jerusalen una ciudad judia? me parece una chorrada. Moises y Jesus como otros profetas son tambien profetas del Islam.
El video se equivoca. No es sagrada por el sueño o vision que tuviese Mahoma. Sino porque Mahoma es descendiente de los hijos de Ismael que a su vez fue hijo de Abraham. De los hijos de Isaac descendieron profetas como Moises o el propio Jesus, que son profetas aceptados por el Islam y relatados en el Coran.
Bueno puede gustarnos o no la prohibicion. Tambien esta prohibido en el judaismo o en el cristianismo en la rama de los protestantes o evangelicos. No es algo unico del Islam la prohibicion de imagenes o retratos de personas.

Creo que productoras como Hollywood no hacen peliculas de Mahoma por el caos que se montaria en el mundo arabe y mas que nada es algo sensible para los musulmanes al ser Mahoma un profeta arabe. Pero bueno auqnue hiciesen peliculas no justificaria esto al radicalismo y extremismo de algunos musulmanes.

Re: Reza Aslan desintoxica la opinión generalizada del Islam en occidente

Publicado: 03 Feb 2015 15:44
por Rambo
dices en varios sitios que el vídeo dice cosas incorrectas. bueno, ya miraré en más sitios, tampoco tengo muchas ganas de meterme más en el tema de momento.
pero de entrada pongo en duda que las mujeres lleven el velo por cosas externas al islam, o que jerusalem les sea sagrada como ciudad judía por los profetas judíos y no porque mahoma tuvo una alucinación (porque de ser por los profetas judíos no habría los conflictos que hay).
eso mismo. por suerte en 'occidente' hemos pasado a tomarnos la religión de una manera menos seria en general, en otros lugares todavía hay una intolerancia que no lleva a ningún lado.

Re: Reza Aslan desintoxica la opinión generalizada del Islam en occidente

Publicado: 03 Feb 2015 16:46
por dyonysos
Y en Londres también se ve gente con la kipah...

Si es que...

Reza Aslan desintoxica la opinión generalizada del Islam en occidente

Publicado: 03 Feb 2015 17:56
por Shaiapouf
En Argentina abundan, y eso que los persiguen y todo... Según la señora. Luego hay algo que me da risa, un judío real debería tener claro que ser islamófobo es tan estúpido como ser antisemita, y que todo lo que este use de argumento en favor de su fobia se puede ir en su contra. Ahora, obviamente este razonamiento no entra ni le preocupa a un canuto.


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Re: Reza Aslan desintoxica la opinión generalizada del Islam en occidente

Publicado: 03 Feb 2015 18:56
por Atila

Re: Reza Aslan desintoxica la opinión generalizada del Islam en occidente

Publicado: 03 Feb 2015 21:01
por Lady_Sith
he dicho q es una practica musulmana, no q sea exclusivamente musulmana o q sea practicada por todos los musulmanes. Pero parece q no lo entiende. :-| Es más, es una practica fundamentalista islamica.

Re: Reza Aslan desintoxica la opinión generalizada del Islam en occidente

Publicado: 03 Feb 2015 21:09
por Atila
... Shit, Lady, estás como las putas cabras ... tu sabes que religión profesan los massai? ...