Solo es Política

Vamos a ser conscientes de una cosa, en el camino que seguimos el euskera tiene los días contados.

Que sí, que lo justo es que los carteles esten en bilingüe, que los padres puedan elegir si sus hijos deben aprender euskera o no, ser educados y cambiar al castellano si alguien del grupo no sabe hablarlo y tal. Mientras tanto nuestro idioma muere, en un país "zonificado" por las Ana Beltran de turno. Igual se me hinchan las pelotas oye.

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Edwin escribió:Que no, que no. Dilo claro, ¿qué opinas de que haya pueblos con su cartel sólo en batua?

Absoluta la opresión del vascuence sobre el castellano en navarra. Hay que hacer algo, llama a Ana Beltran sin falta para que nos ayude....

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Edwin escribió:

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supertolkien escribió:

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Edwin escribió:

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Enxebre escribió:Así que la tontería con las lenguas no es algo que sólo pase con el euskera, da gracias que no se hayan sacado de la manga el "navarro"

El euskera y el castellano son idiomas navarros más que de cualquier otra parte. Lo que pasa que no tenemos la necesidad de etiquetar todo para hacernos notar.

Pues quizá vaya siendo hora de reivindicarlo.

Hay gente en Navarra que hace por el euskera mucho más que otros que se llenan la boca, sobretodo con quejas, cuando por ejemplo ven un cartel con una ortografía no "normalizada".

Qué grande es Saga, supertolkien.

Ojala el mayor problema que tuviera el euskera fuera que en tal o cual cartel se usara una grafía no oficial.

Y si, hay gente en navarra que hace mucho por el euskera, y también hay gente en navarra, como esta señora, que si pudiera lo aniquilaría el mapa.

A mi que alguien me explique como alguien orgulloso de ser navarro puede detestar el euskera. Para mi es una contradicción sin sentido.

Un carlista del XIX diría que es un disparate el independentismo, y del mismo modo aborrecería a esos navarros que tiran piedras contra su propio tejado, pretendiendo aniquilar parte fundamental de la idiosincrasia navarra (y vasca) por puro odio .

Dejemos el euskera al margen de la política, por favor, y respetemos la pluralidad.


Grande, no siguiente. Aunque la tengo abandonada desde el ultimo parón. :juas

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supertolkien escribió:Dejemos el euskera al margen de la política, por favor, y respetemos la pluralidad.

Se resume en esto. Se politiza el euskera y lo usan como instrumento. Asqueroso, por supuesto.

Por fortuna, los navarros no son sus políticos y menos los del PPN.

Ojala en España se tenga la conciencia de que el euskera es una lengua española. Ese día seré un español más. Sigo esperando.

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Inguma escribió:Ojala en España se tenga la conciencia de que el euskera es una lengua española. Ese día seré un español más. Sigo esperando.

A ver si empezamos por Navarra.

No será gracias a Uxue.

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Edwin escribió:

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Inguma escribió:Ojala en España se tenga la conciencia de que el euskera es una lengua española. Ese día seré un español más. Sigo esperando.

A ver si empezamos por Navarra.

No será gracias a Uxue.

Claro, el problema en Navarra son los carteles únicamente en euskera con la nomenclatura de algún pueblo y Uxue. Manda cojones Edwin.

Creo me has entendido lo que he querido decir, así que el dislate de tratar al vascuence como una lengua extranjera ninguneandola de manera vergonzosa no es precisamente cosa del partido en el Gobierno navarro.A ver si empezamos a dejar claras las cosas Edwin.

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Edwin escribió:

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Inguma escribió:Ojala en España se tenga la conciencia de que el euskera es una lengua española. Ese día seré un español más. Sigo esperando.

A ver si empezamos por Navarra.

No será gracias a Uxue.

Muchos no tienen conciencia ni de que sea una lengua navarra.

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Inguma escribió:Ojala en España se tenga la conciencia de que el euskera es una lengua española. Ese día seré un español más. Sigo esperando.

La mayoria de las personas tienen el euskera como una lengua vasca, aunque bastante gente la tiene como lengua española. Me parece a mi que los problemas no van por ese lado... ni tampoco hay revuelos como en el caso del modelo catalan....
Aqui el enemigo esta en casa, y yo opino sobre la extincion de una lengua de manera muy diferente a la que muchos teneis.... No es ninguna desgracia, es natural. Aunque el euskera no se va a extinguir, del mismo modo que no lo hara el lince iberico, el vison europeo, o el desman iberico (antes de los pirineos)

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Capitán Tranchete escribió:

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Inguma escribió:Ojala en España se tenga la conciencia de que el euskera es una lengua española. Ese día seré un español más. Sigo esperando.

La mayoria de las personas tienen el euskera como una lengua vasca, aunque bastante gente la tiene como lengua española. Me parece a mi que los problemas no van por ese lado... ni tampoco hay revuelos como en el caso del modelo catalan....
Aqui el enemigo esta en casa, y yo opino sobre la extincion de una lengua de manera muy diferente a la que muchos teneis.... No es ninguna desgracia, es natural. Aunque el euskera no se va a extinguir, del mismo modo que no lo hara el lince iberico, el vison europeo, o el desman iberico (antes de los pirineos)

Bastante gente no se si la tiene como lengua española pero las Instituciones y partidos nacionales desde lueguísimo que NO, eso es impepinable.

Y bueno, yo creo que sí es una desgracia que el mundo pierda colores. Cada día lo veo todo más negro la verdad. Acaso un español sin castellano es lo mismo?, no se perderían innumerables aspectos Capitan?. Claro que sería una desgracia joder, lo mismo con el euskera.

Y el vascuence desaparecerá, tiempo al tiempo. No veo muy lejano una situación similar al gaélico, "enseñandose" en las escuelas de forma testimonial, en una vitrina de museo.

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Inguma escribió:

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Capitán Tranchete escribió:

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Inguma escribió:Ojala en España se tenga la conciencia de que el euskera es una lengua española. Ese día seré un español más. Sigo esperando.

La mayoria de las personas tienen el euskera como una lengua vasca, aunque bastante gente la tiene como lengua española. Me parece a mi que los problemas no van por ese lado... ni tampoco hay revuelos como en el caso del modelo catalan....
Aqui el enemigo esta en casa, y yo opino sobre la extincion de una lengua de manera muy diferente a la que muchos teneis.... No es ninguna desgracia, es natural. Aunque el euskera no se va a extinguir, del mismo modo que no lo hara el lince iberico, el vison europeo, o el desman iberico (antes de los pirineos)

Bastante gente no se si la tiene como lengua española pero las Instituciones y partidos nacionales desde lueguísimo que NO, eso es impepinable.

Y bueno, yo creo que sí es una desgracia que el mundo pierda colores. Cada día lo veo todo más negro la verdad. Acaso un español sin castellano es lo mismo?, no se perderían innumerables aspectos Capitan?. Claro que sería una desgracia joder, lo mismo con el euskera.

Y el vascuence desaparecerá, tiempo al tiempo. No veo muy lejano una situación similar al gaélico, "enseñandose" en las escuelas de forma testimonial, en una vitrina de museo.

Tu mismo dices que los chavales cuando salen a la calle no utilizan el euskera. Teniendo libertad para hacerlo, ojo.
Las lenguas no dejan de ser "especies" vivas, sometidas a procesos de seleccion, de extincion y de aparicion.

Hace un porron de siglos, en los tiempos del imperio romano, se produjo una homogeinizacion del lengujae en el imperio, vamos, se impuso el latin. Hoy, casi 20 siglos despues, el latin a desaparecido mas alla del uso liturgico y donde habia un lenguaje han surgido muchos, entre ellos el castellano, pero tambien el frances, el italiano, portugues, catalan gallego.... Se perderian lenguas en aquel momento, pero han surgido otras. A eso es a lo que me refiero, porque las lenguas son vehiculos de comunicacion, y, cuando dejan de cumplir con esa funcion en detrimento de otras, acaban como dices en vitrinas, en el mejor de los casos, no solo lenguas minoritarias como podria ser el gaelico, o el hipotetico caso del Euskera, sino tambien lenguas otrora extendidas, llamese griego clasico o latin.

No hay que tener miedo al cambio, aunque nos genere nostalgia.

Psé, no creo que desaparezca. Al menos en determinadas zonas. Llevo un par de años por aquí por el norte (Navarra el año pasado y Rioja este) y lo que si he notado es diferencia entre zonas. Tu vas a Tudela y hablan euskera tres y están en la herriko. Te vas al norte de Bavarra,rollo el valle del Batzan y es el castellano el que lo hablan tres, los tres de fuera. Hay mucha diferencia ente unos pueblos y otros. En algunos morirá pero en otros pervivirá.

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Edwin escribió:

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supertolkien escribió:Dejemos el euskera al margen de la política, por favor, y respetemos la pluralidad.

Se resume en esto. Se politiza el euskera y lo usan como instrumento. Asqueroso, por supuesto.

Por fortuna, los navarros no son sus políticos y menos los del PPN.

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dyonysos escribió:Psé, no creo que desaparezca. Al menos en determinadas zonas. Llevo un par de años por aquí por el norte (Navarra el año pasado y Rioja este) y lo que si he notado es diferencia entre zonas. Tu vas a Tudela y hablan euskera tres y están en la herriko. Te vas al norte de Bavarra,rollo el valle del Batzan y es el castellano el que lo hablan tres, los tres de fuera. Hay mucha diferencia ente unos pueblos y otros. En algunos morirá pero en otros pervivirá.

Afortunadamente hoy en dia le gente enseña euskera a sus hijos sin complejos.

Antes no pasaba, hay multitud de casos donde personas de 40/50/60 años no hablan euskera pese a haber sido el idioma de sus padres.

Inguma, el euskera nunca ha tenido tantos hablantes como hoy en dia. Su existencia esta garantizada.

Si no fuera tan jodidamente complicado lo tendriamos mas fácil, en su virtud esta su mayor defecto.

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supertolkien escribió:

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dyonysos escribió:Psé, no creo que desaparezca. Al menos en determinadas zonas. Llevo un par de años por aquí por el norte (Navarra el año pasado y Rioja este) y lo que si he notado es diferencia entre zonas. Tu vas a Tudela y hablan euskera tres y están en la herriko. Te vas al norte de Bavarra,rollo el valle del Batzan y es el castellano el que lo hablan tres, los tres de fuera. Hay mucha diferencia ente unos pueblos y otros. En algunos morirá pero en otros pervivirá.

Afortunadamente hoy en dia le gente enseña euskera a sus hijos sin complejos.

Antes no pasaba, hay multitud de casos donde personas de 40/50/60 años no hablan euskera pese a haber sido el idioma de sus padres.

Inguma, el euskera nunca ha tenido tantos hablantes como hoy en dia. Su existencia esta garantizada.

Si no fuera tan jodidamente complicado lo tendriamos mas fácil, en su virtud esta su mayor defecto.

A dia de hoy la situacion del euskera, en csi toda su zona (no hablo de navarra porque ahi conozco menos) es muy buena, y lo que comentas de la la cantidad d hblantes es la realidad, aunque inguma se enquiste con esto, por er naburro jeje, imagino
Yo no lo hablo, peor lo defiendo,anque para mi lo importante es dar al agemte la oprtunidad, y si no lo usan, pues ser una pena, pero.... sera l que tendraque ser, y el euskera nunca se extinguira!!

Ni Inguma es navarro ni los navarros somos naburros.

El agua de ría te ha dejado tocado Tranchete.

Quedaros con este tipo de datos sí, más hablantes en teoría de euskera... bla bla bla....

Un siglo o poco más. El uso cada vez es menor. DE ESO NO TENGO DUDA.

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Edwin escribió:Ni Inguma es navarro ni los navarros somos naburros.

El agua de ría te ha dejado tocado Tranchete.

Desde el momento en que vivo, trabajo y pago mis impuestos en navarra soy navarro. Eso lo tendría que saber hasta un naburro como tú.

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Inguma escribió:Quedaros con este tipo de datos sí, más hablantes en teoría de euskera... bla bla bla....

Un siglo o poco más. El uso cada vez es menor. DE ESO NO TENGO DUDA.

Yo cada día lo escucho mas.

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supertolkien escribió:

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Inguma escribió:Quedaros con este tipo de datos sí, más hablantes en teoría de euskera... bla bla bla....

Un siglo o poco más. El uso cada vez es menor. DE ESO NO TENGO DUDA.

Yo cada día lo escucho mas.

Esto va a ir a más lamentablemente. Ojala me equivoque.

http://www.deia.eus/2017/07/13/sociedad ... kal-herria