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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 27 Dic 2016 10:20
por Bell Cooper
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Mar.bo escribió:Ver citas anteriores
Bell Cooper escribió:Atila, en Alemania no había negros en 1933. Por eso no había normas que le impidieran compartir espacios con los blancos. Por otra parte, este no era un negro cualquier que se paseara por la calle sin que nadie supiera nada de él. Era la mayor estrella de esas Olimpiadas. Sin olvidar que estamos hablando de Alemania en 1933, no 1943. Que Hitler fuera racista no era algo que se contagiara por vía aérea como la gripe, nada más llegar este "señor" al poder.
Falso, estas hablando de 1936, con el resurgir de Alemania a todo vapor
Y el PUNTO no esta en el racismo que era la norma en TODA Europa de la época (no es que Hitler los hubiera contaminado como dices), el punto esta en que se cae el tan traído y sobado disgusto de Hitler por el triunfo de Owens. QUEDA TOTALMENTE DESACREDITADA LA CALUMNIA
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Y se puede ser racista (considerar a toda una raza inferior) sin ser xenófobo (tenerle odio a esa raza y actuar contra sus miembros)
"se puede ser racista sin ser xenofobo"...

eso lo has de explicar porque advierto un oximoron
.
1936, por supuesto!!! Disculpa el lapsus. Y sí, Hitler sí "propagó" el racismo gracias a su exaltación de la raza aria, con la necesaria degradación de todas las demás, puesto que uno no puede ser superior sin que los demás, necesariamente, tengan que ser inferiores. Toda Europa era racista (y lo sigue siendo), como consecuencia del colonialismo principalmente y de los distintos ritmos (reales o percibidos) de "civilización" y desarrollo social y tecnológico con respecto al resto del mundo. Pero ese racismo no tenía expresión concreta con respecto a la raza negra por lo dicho, no había negros en Europa, o no en ninguna cantidad mínimamente representativa.
Y lo del racismo y la xenofobia ya lo he explicado. Al igual que se puede ser machista sin ser misógino, se puede ser racista sin ser xenófobo. Un ejemplo: muchos misioneros que iban a ayudar y convertir "a los negritos". El racismo se demuestra en dar por sentado que sus valores, usos y culturas no tienen ningún valor y deben sustituirse (naturalmente!) por los usos, valores y cultura occidentales y cristianos que son claramente superiores. Tu intención es ayudar, proteger y llevarles un beneficio a los miembros de esas razas, pero la base de dicho impulso es que los consideras inferiores, por tanto se basa en el racismo.
La xenofobia es aprovechar ese sentimiento de la propia superioridad para despreciar, explotar, atacar o exterminar a la raza inferior, porque es una "mancha" sin valor a la que hay que expurgar o, cuando menos, contener y separar de los ciudadanos superiores (caso de Estados Unidos con la segregación racial).
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 27 Dic 2016 16:16
por Regshoe
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Mar.bo escribió:Ver citas anteriores
Shaiapouf escribió:Numéricamente hablando, sí es posible matar a cerca de 6 millones de seres humanos en 4 o 5 años. Al año en un solo país se matan más animales que esos 6 millones, con un peso mayor que el de 6 millones de personas con 70 Kgs. en promedio.
No es imposible.
Insisto, no es imposible.
Según tú numéricamente es posible, bueno entonces dime numericamente ¡donde p**** están sus cadáveres!
Veamos:
Primero, no fueron cuatro ni cinco años, la supuesta matanza "ocurrió" en los años de 1942, 1943 y 1944, no antes.
Tres años suman 365 x 3 = 1095 días
6,000,000 judíos / 1095 días = 5,479.5 judíos asesinados al día
5,479.5 judíos / 24 horas = 228.3 judíos por hora
¿Es posible matar a 5,479.5 judíos/día durante tres años, sin descanso ni paro por mantenimiento?, porque si paras un día al siguiente deberás matar a 10,959 y si paras dos días tendrían que matar 16,438.5 judíos en un solo día para no rezagarse y alcanzar la meta de 6 millones en tres años.
Nicht, Es ist nicht möglich!
Pero además, falta el otro elemento de la ecuación, falta ver donde quedan los cuerpos,
no os olvidéis de los hornos Porque lo uno NO VA SIN lo otro.
1.- Un horno tiene capacidad para un cuerpo, seamos generosos y digamos que caben dos cuerpos.
2.- Un cuerpo tarda en cromarse dos horas
2 cuerpos/2 horas = 1 cuerpo/hora x 24 horas = 24 cuerpos diarios
3.- Se dice que en Auschwitz había cincuenta y tantos hornos, otra vez generosamente digamos que son 60
24 cuerpos x 60 hornos = 1,440 cuerpos/día
¿Dónde quedan los otros 4,039.5 cadáveres?, recuerden que supuestamente se asesinan 5,479.5 judíos diariamente
Entonces hay un problema: ¿Dónde esta ese deficit acumulado, 1,095 días x 4,039.5 cuerpos/día = 4,423,252.5 cadáveres sin cremar?
dime ¡donde p**** están los restos de mas de 4 millones de cadáveres no cremados!
Esto es de 2009
grupo Fuertes, al que pertenece El Pozo, es el centro productivo unitario más grande de Europa. Tiene dos kilómetros de fachada en Alhama de Murcia. Sacrifica unos 50.000 cerdos a la semana, de los que 15.000 crecen en granjas propias. El resto los adquiere a ganaderos. En los últimos cinco años ha invertido 300 millones de euros, parte de los cuales han ido al centro de procesamiento de productos cárnicos frescos, para triplicar su producción. El siguiente paso, ya en el 2010, será la entrada en funcionamiento de la planta de fraccionamiento y productos york, en la que el grupo ha invertido 120 millones. El matadero tiene una capacidad de sacrificio de 18.000 cerdos diarios. Ahora sacrifica 10.000 y, si se cumplen las previsiones, crecerá unos 1.000 cada año.
Hoy En la fábrica de El Pozo sacrifican 12.000 cerdos al día. En una sola fábrica, y luego convierten esos cadáveres en cosas como salchichas o chuletas.
12.000 en una sola fabrica, imagínese en varias.
Y cumpliendo medidas sanitarias y tal.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 27 Dic 2016 18:00
por Atila
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Nowomowa escribió:1 cadáver en 2 horas = 1 cadáver cada 2 horas.
2 cadáveres en 4 horas = 1 cadáver cada 2 horas.
Y en realidad no se tardaba tanto. Los crematorios de los campos no seguían ningún tipo de regulación y según el manual de instrucciones de los hornos, había que añadir un cadáver cada 20 minutos, una vez que el anterior había caído a través de la parrilla superior y emepzaba a calcinarse en el receptáculo inferior. Esto se hacía sin combustible adicional ya que los cadáveres proporcionaban toda la energía necesaria, y de hecho se advertía que había que bombear aire frío en caso de que el horno se pusiera al rojo blanco (1.100 grados). En el caso de cadáveres sin grasa corporal (digamos, de reclusos "veteranos") había que añadir unos 2 kilos de coque por cadáver.
Es decir, si había que añadir un cadáver cada 20 minutos, esto da un tiempo de incineración parcial de 20 minutos en la parrilla y otros 20 minutos en el receptáculo inferior, o sea, 40 minutos en total por cada cadáver.
... Que no te empeñes, coño, que ni en el horno mas moderno quemas tu un cadáver en 40 minutos ... joder, que cabezón!
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 27 Dic 2016 18:04
por Atila
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Regshoe escribió:Ver citas anteriores
Mar.bo escribió:Ver citas anteriores
Shaiapouf escribió:Numéricamente hablando, sí es posible matar a cerca de 6 millones de seres humanos en 4 o 5 años. Al año en un solo país se matan más animales que esos 6 millones, con un peso mayor que el de 6 millones de personas con 70 Kgs. en promedio.
No es imposible.
Insisto, no es imposible.
Según tú numéricamente es posible, bueno entonces dime numericamente ¡donde p**** están sus cadáveres!
Veamos:
Primero, no fueron cuatro ni cinco años, la supuesta matanza "ocurrió" en los años de 1942, 1943 y 1944, no antes.
Tres años suman 365 x 3 = 1095 días
6,000,000 judíos / 1095 días = 5,479.5 judíos asesinados al día
5,479.5 judíos / 24 horas = 228.3 judíos por hora
¿Es posible matar a 5,479.5 judíos/día durante tres años, sin descanso ni paro por mantenimiento?, porque si paras un día al siguiente deberás matar a 10,959 y si paras dos días tendrían que matar 16,438.5 judíos en un solo día para no rezagarse y alcanzar la meta de 6 millones en tres años.
Nicht, Es ist nicht möglich!
Pero además, falta el otro elemento de la ecuación, falta ver donde quedan los cuerpos,
no os olvidéis de los hornos Porque lo uno NO VA SIN lo otro.
1.- Un horno tiene capacidad para un cuerpo, seamos generosos y digamos que caben dos cuerpos.
2.- Un cuerpo tarda en cromarse dos horas
2 cuerpos/2 horas = 1 cuerpo/hora x 24 horas = 24 cuerpos diarios
3.- Se dice que en Auschwitz había cincuenta y tantos hornos, otra vez generosamente digamos que son 60
24 cuerpos x 60 hornos = 1,440 cuerpos/día
¿Dónde quedan los otros 4,039.5 cadáveres?, recuerden que supuestamente se asesinan 5,479.5 judíos diariamente
Entonces hay un problema: ¿Dónde esta ese deficit acumulado, 1,095 días x 4,039.5 cuerpos/día = 4,423,252.5 cadáveres sin cremar?
dime ¡donde p**** están los restos de mas de 4 millones de cadáveres no cremados!
Esto es de 2009
grupo Fuertes, al que pertenece El Pozo, es el centro productivo unitario más grande de Europa. Tiene dos kilómetros de fachada en Alhama de Murcia. Sacrifica unos 50.000 cerdos a la semana, de los que 15.000 crecen en granjas propias. El resto los adquiere a ganaderos. En los últimos cinco años ha invertido 300 millones de euros, parte de los cuales han ido al centro de procesamiento de productos cárnicos frescos, para triplicar su producción. El siguiente paso, ya en el 2010, será la entrada en funcionamiento de la planta de fraccionamiento y productos york, en la que el grupo ha invertido 120 millones. El matadero tiene una capacidad de sacrificio de 18.000 cerdos diarios. Ahora sacrifica 10.000 y, si se cumplen las previsiones, crecerá unos 1.000 cada año.
Hoy En la fábrica de El Pozo sacrifican 12.000 cerdos al día. En una sola fábrica, y luego convierten esos cadáveres en cosas como salchichas o chuletas.
12.000 en una sola fabrica, imagínese en varias.
Y cumpliendo medidas sanitarias y tal.

etc. etc. etc.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 27 Dic 2016 21:45
por Regshoe
Puede desarrollar su crítica o el hecho de que una fábrica pueda sacrificar más animales de los que consideran ustedes posibles le ha cortocircuitado el cerebro?
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 27 Dic 2016 21:55
por Sertress
Yo no sé si se pueden cremar 6 millones de cadáveres en 4 años, supongo que sí, pero el costo de hacerlo es muy grande, se necesita una infraestructura para la detención, transporte, manutención, combustible, seguridad, medidas sanitarias imprescindibles, logísticas y de personal muy grandes. Incinerar un cadáver hoy en día puede costar unos 1000 euros y, claro, el susodicho ya está muerto, imagínense que haya que ir a buscarlo estando vivo. El jodido no se deja, hay que ir a pillarlo.
La pregunta es para qué querían aniquilar los nazis a 6 millones de judíos desarmados e indefensos y dedicar esa ingente cantidad de recursos necesarios para la guerra. ¿Qué beneficio práctico ofrecía? ¿No es más lógico emplearlos como mano de obra barata? ¿Era Hitler idiota?
Lo pregunto sin ánimo de polemizar.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 27 Dic 2016 23:15
por Atila
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Regshoe escribió:Puede desarrollar su crítica o el hecho de que una fábrica pueda sacrificar más animales de los que consideran ustedes posibles le ha cortocircuitado el cerebro?
... Para comparar un matadero industrial con un campo de concentración hay que tener "cortocircuitado el cerebro"! ...

Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 27 Dic 2016 23:50
por Sertress
En un matadero los "ejecutados" ya están reunidos, no hace falta ir a buscarlos por aquí y por allá y es muy sencillo diferenciar a un cerdo de una persona...no siempre, claro está.
Distinguir a un judío de otra persona que no practica el judaísmo no es tan sencillo, los judíos no tienen rabo ni pezuñas ni se revuelcan en la mierda.
Es necesaria una infraestructura administrativa enorme para diferenciarlos por ascendencia, identificar a 6 millones de judíos según su árbol genealógico no es tarea fácil, el simple hecho de detenerlos requiere una ingente cantidad de personal, transportarlos, alimentarlos para que no se mueran en el camino, ejecutarlos e incinerarlos sin dejar rastro requiere un esfuerzo demasiado grande y demasiado inútil.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 28 Dic 2016 00:24
por jordi
xD, ahora niega la existencia de los campos de concentración

Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 28 Dic 2016 00:26
por Nowomowa
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Atila escribió:Ver citas anteriores
Nowomowa escribió:1 cadáver en 2 horas = 1 cadáver cada 2 horas.
2 cadáveres en 4 horas = 1 cadáver cada 2 horas.
Y en realidad no se tardaba tanto. Los crematorios de los campos no seguían ningún tipo de regulación y según el manual de instrucciones de los hornos, había que añadir un cadáver cada 20 minutos, una vez que el anterior había caído a través de la parrilla superior y emepzaba a calcinarse en el receptáculo inferior. Esto se hacía sin combustible adicional ya que los cadáveres proporcionaban toda la energía necesaria, y de hecho se advertía que había que bombear aire frío en caso de que el horno se pusiera al rojo blanco (1.100 grados). En el caso de cadáveres sin grasa corporal (digamos, de reclusos "veteranos") había que añadir unos 2 kilos de coque por cadáver.
Es decir, si había que añadir un cadáver cada 20 minutos, esto da un tiempo de incineración parcial de 20 minutos en la parrilla y otros 20 minutos en el receptáculo inferior, o sea, 40 minutos en total por cada cadáver.
... Que no te empeñes, coño, que ni en el horno mas moderno quemas tu un cadáver en 40 minutos ... joder, que cabezón!
Entre tú y el manual de instrucciones de los hornos crematorios Kopf, me creo al manual de instrucciones.
(Algunas curosidades sobre la cremación:
- las "cenizas" no son cenizas. Son trozos de hueso.
- tras la cremación se separan a mano y con imanes los metales mezclados con los trozos de hueso, excepto el oro y plata de empastes y similares, que se entregan con las cenizas.
- los trozos de hueso son molidos para darles una apariencia homogénea.
- un ser humano adulto deja de un kilo y medio a dos kilos y medio de cenizas.
- el judaísmo ortodoxo y el islam prohiben la cremación. El cristianismo la permite, pero no si se hace por motivos contrarios a la fe cristiana, y recientemente el Vaticano ha informado de que quien elija la cremación debe saber que renuncia a la resurreción del cuerpo durante el Juicio Final.)
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 28 Dic 2016 00:54
por Sertress
“Memento, homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris”
“Hombre, acuérdate que polvo eres y que al polvo volverás”.
Génesis, III, 19
Polvo y ceniza somos, lo dice la biblia.
En el holocausto subsiste ese componente religioso tan cristiano como judío.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 28 Dic 2016 04:00
por Mar.bo
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Nowomowa escribió:Entre tú y el manual de instrucciones de los hornos crematorios Kopf, me creo al manual de instrucciones.
¿Me podrías indicar que horno crematorio Kopf, hay para dos personas (o mas)???
Ver citas anteriores
(Algunas curosidades sobre la cremación:
- las "cenizas" no son cenizas. Son trozos de hueso.

Mas bien, restos de hueso, calcio
Ver citas anteriores
- el judaísmo ortodoxo y el islam prohiben la cremación. El cristianismo la permite, pero no si se hace por motivos contrarios a la fe cristiana, y recientemente el Vaticano ha informado de que quien elija la cremación debe saber que renuncia a la resurreción del cuerpo durante el Juicio Final.)
Siempre he creído que en el holocuento, son las cremaciones lo que realmente jode a los moshes mas aún que las mismas muertes en los campos.
Respecto a la resurrección, hay que ser muy pavo para creer en esa judeada de una resurrección física del cuerpo, comenzando conque nada físico es eterno, ni siquiera en version 2.0, en consecuencia es a-priori una premisa viciada lo que plantea esa "resurrección física".
La iglesia católica no prohíbe las cremaciones, lo que prohíbe son los ritos neopaganos (tipo new age) con las cenizas.
.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 28 Dic 2016 04:03
por Shaiapouf
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Mar.bo escribió:
Ahora me vas a venir con esos cuentos de la gusanera.

De ser así Cuba nunca ha tenido un gobierno legalmente electo desde 1959.
Entiende que cada sociedad tiene su proceso PROPIO de empoderamiento popular. Y ya dije que el alemán no fue un gobierno democrático, no veo caso de caer en la trampa de la democratísimo como requisito a cumplir. Sin embargo fue AMPLIAMENMTE aceptado por los alemanes, y las instituciones existentes y finalmente eso es lo que cuenta. Y lo mismo va por el chino ese de Korea o por el Assad de Siria, ELLOS (los locales) y no nosotros serán los que digan que vale y que no.
.
Pues no.
Cuba tiene gobiernos legalmente electos desde 1976.
Y cada sociedad tiene derecho interno a decidir cómo gobernarse. Pero si un gobierno se presenta "en elecciones" y luego clausura las mismas disposiciones democráticas, ESO NO ES MÁS QUE JUEGO SUCIO. Digno de una dictadura.
Y la dictadura es todo, menos legal.
Tal cual.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 28 Dic 2016 04:25
por Mar.bo
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Sertress escribió:Yo no sé si se pueden cremar 6 millones de cadáveres en 4 años, supongo que sí, pero...
Utilizando la fuente dada por Shaiapouf, del US Holocaust Memorial Museum, una pagina nada sospechosa de ser negacionista [
https://www.ushmm.org/wlc/es/article.ph ... d=10007180], cito:
8 DE DICIEMBRE DE 1941
Las operaciones de gaseamiento EMPIEZAN en Chelmno, uno de los seis centros de matanza nazis. Situado en el territorio polaco anexionado a Alemania, Chelmno cerró en marzo de 1943 y terminó sus operaciones de matanza durante dos meses a principios del verano de 1944. Usando unas camionetas especiales como cámaras de gas, las SS y los oficiales civiles alemanes mataron en Chelmno al menos a 152.000 judíos y a un número indeterminado de gitanos roma y polacos.
En consecuencia se puede decir que los supuestos gaseamientos
NO abarcan 4 años, sino solo TRES: 1942, 1943 y 1944. En 1945 los campos polacos habían sido "liberados" por los soviéticos.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 28 Dic 2016 04:50
por Mar.bo
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Shaiapouf escribió:Ver citas anteriores
Mar.bo escribió:
Ahora me vas a venir con esos cuentos de la gusanera.

De ser así Cuba nunca ha tenido un gobierno legalmente electo desde 1959.
Entiende que cada sociedad tiene su proceso PROPIO de empoderamiento popular. Y ya dije que el alemán no fue un gobierno democrático, no veo caso de caer en la trampa de la democratísimo como requisito a cumplir. Sin embargo fue AMPLIAMENMTE aceptado por los alemanes, y las instituciones existentes y finalmente eso es lo que cuenta. Y lo mismo va por el chino ese de Korea o por el Assad de Siria, ELLOS (los locales) y no nosotros serán los que digan que vale y que no.
Pues no.
Cuba tiene gobiernos legalmente electos desde 1976
¿Pretendes decir que antes de 1976 tenia un gobierno ilegal?
Ver citas anteriores
Y cada sociedad tiene derecho interno a decidir cómo gobernarse. Pero si un gobierno se presenta "en elecciones" y luego clausura las mismas disposiciones democráticas, ESO NO ES MÁS QUE JUEGO SUCIO. Digno de una dictadura.
Y la dictadura es todo, menos legal.
¡Una dictadura popular es perfectamente legal si así lo determina esa sociedad!
La democracia solo es el modo de gobierno capitalista, una exigencia de gusano.
.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 28 Dic 2016 04:57
por Shaiapouf
Ver citas anteriores
Mar.bo escribió:¿Pretendes decir que antes de 1976 tenia un gobierno ilegitimo?
¿Por qué no te lees antes de responder bobadas?
Esto fue lo que dijiste.
Ese es el punto, y no, los judíos alemanes no eran alemanes, al menos no eran legalmente ciudadanos alemanes, según las leyes aprobadas por un estado soberano y legalmente elegido
A ver si te decides a usar correctamente los conceptos.
No es lo mismo hablar de lo legal, que hablar de lo legitimo.
¿Te referías a un gobierno legal o legítimamente electo?
Ver citas anteriores
Mar.bo escribió:¡Una dictadura popular es perfectamente legal si así lo determina esa sociedad!
No.
Para que sea legal tiene que haber detrás una Constitución o un D° consuetudinario aprobado por mayorías.
Y en una dictadura, por antonomasia, no hay ni lo uno ni lo otro.
Ver citas anteriores
Mar.bo escribió:La democracia solo es el modo de gobierno capitalista, una exigencia de gusano.
Eh... no.
La democracia real es exigencia del marxismo desde que existe.
¿Pero qué vas a saber tú de marxismo?
Saludos.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 28 Dic 2016 05:13
por Shaiapouf
Ver citas anteriores
Sertress escribió:Yo no sé si se pueden cremar 6 millones de cadáveres en 4 años, supongo que sí, pero el costo de hacerlo es muy grande, se necesita una infraestructura para la detención, transporte, manutención, combustible, seguridad, medidas sanitarias imprescindibles, logísticas y de personal muy grandes. Incinerar un cadáver hoy en día puede costar unos 1000 euros y, claro, el susodicho ya está muerto, imagínense que haya que ir a buscarlo estando vivo. El jodido no se deja, hay que ir a pillarlo.
La pregunta es para qué querían aniquilar los nazis a 6 millones de judíos desarmados e indefensos y dedicar esa ingente cantidad de recursos necesarios para la guerra. ¿Qué beneficio práctico ofrecía? ¿No es más lógico emplearlos como mano de obra barata? ¿Era Hitler idiota?
Lo pregunto sin ánimo de polemizar.
Es cierto, requiere un costo enorme. Pero en vista de que Alemania se gastaba enormes sumas de dinero en proporción de su ingreso nacional para mantener guerra en dos frentes, y con un país como la URSS con una población varias veces superior, no me parece extraño que se hayan gastado otro poco para mantener campos de concentración.
Aniquilar más o menos 6 millones de judíos, más homosexuales, comunistas y europeo orientales se puede entender desde una lógica racista llevada al extremo, donde criminalizar una minoría desde un punto de vista irracional y racional a la vez (irracional de parte de los millones de alemanes que culpabilizaban a los judíos de sus penurias, y racional de parte de la élite que podía de esa forma, proyectar sus propios errores en otros) es algo que se ha dado en la historia humana muchísimas veces.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 28 Dic 2016 06:57
por Mar.bo
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Shaiapouf escribió:Ver citas anteriores
¿Pretendes decir que antes de 1976 tenia un gobierno ilegitimo
¿Por qué no te lees antes de responder bobadas?
Esto fue lo que dijiste.
Ese es el punto, y no, los judíos alemanes no eran alemanes, al menos no eran legalmente ciudadanos alemanes, según las leyes aprobadas por un estado soberano y legalmente elegido
A ver si te decides a usar correctamente los conceptos.
No es lo mismo hablar de lo legal, que hablar de lo legitimo.
¿Te referías a un gobierno legal o legítimamente electo?
Vamos a ver. Ciertamente en un principio me confundí, peroooo lo
CORREGI ANTES de tu respondieras. Y eso te lo demuestro porque no hay ningún chivato de edición. ¡Es que no das tiempo a la revision definitiva del texto!
Ver citas anteriores
Shaiapouf escribió:[Cuba tiene gobiernos legalmente electos desde 1976
Y repito: ¿Pretendes decir que Cuba ANTES de 1976 tenia un gobierno ilegal?
Y no me vengas con eufemismos. ¿Era legal o ilegal? no hay mas.
Ver citas anteriores
Shaiapouf escribió:Ver citas anteriores
¡Una dictadura popular es perfectamente legal si así lo determina esa sociedad!
No.
Para que sea legal tiene que haber detrás una Constitución o un D° consuetudinario aprobado por mayorías.
Y en una dictadura, por antonomasia, no hay ni lo uno ni lo otro.
De donde sacas que una dictadura carece de constitución o no se apoya en usos y costumbres
¿Franco tenia constitución (o como le quieras llamar) o no la tenia?
¿Arabia Saudita tiene o no su Coran y sus costumbres, o no las tiene?
¿Como se come eso de "Dictadura del proletariado"?
Ver citas anteriores
Shaiapouf escribió:Ver citas anteriores
La democracia solo es el modo de gobierno capitalista, una exigencia de gusano.
Eh... no.
La democracia real es exigencia del marxismo desde que existe.
La democracia exige la existencia de partidos, de lo contrario no califica como tal
La
democracia-marxista es condición para la
Dictadura del proletariado
Ver citas anteriores
¿Pero qué vas a saber tú de marxismo?
Ahi vienes con tú Unidad Popular...
Saludos.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 28 Dic 2016 07:06
por xmigoll
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Sertress escribió:Yo no sé si se pueden cremar 6 millones de cadáveres en 4 años, supongo que sí, pero el costo de hacerlo es muy grande, se necesita una infraestructura para la detención, transporte, manutención, combustible, seguridad, medidas sanitarias imprescindibles, logísticas y de personal muy grandes. Incinerar un cadáver hoy en día puede costar unos 1000 euros y, claro, el susodicho ya está muerto, imagínense que haya que ir a buscarlo estando vivo. El jodido no se deja, hay que ir a pillarlo.
La pregunta es para qué querían aniquilar los nazis a 6 millones de judíos desarmados e indefensos y dedicar esa ingente cantidad de recursos necesarios para la guerra. ¿Qué beneficio práctico ofrecía? ¿No es más lógico emplearlos como mano de obra barata? ¿Era Hitler idiota?
Lo pregunto sin ánimo de polemizar.
De idiota el genocida de Hitler no tenía mucho, pero sí arrastraba una locura que le hacía comportarse de forma errática y tomar decisiones perjudiciales para el futuro de su Alemania amada.
Teniendo en cuenta su predilección por las grandes máquinas de guerra, caras en su desarrollo, construcción y mantenimiento, además de su nula efectividad; la pasión arquitectónica compartida con Albert Speer sobre como debía construirse la nueva Alemania, respondiendo a características faraónicas, entendiendo por faraónico las dimensiones de sus nuevos edificios gubernamentales, no su estilo; ¿no es asumíble relacionar, siguiendo su racionamiento y búsqueda de la verdad en base al apelativo "práctico", que a este señor, por llamarle algo, le gustaba hacer las cosas a lo grande, dejando de lado la efectividad y el pragmatismo?
Un saludo.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 28 Dic 2016 08:15
por Shaiapouf
Ver citas anteriores
Mar.bo escribió:Vamos a ver. Ciertamente en un principio me confundí, peroooo lo CORREGI ANTES de tu respondieras. Y eso te lo demuestro porque no hay ningún chivato de edición. ¡Es que no das tiempo a la revision definitiva del texto!
Para corregir, no basta con simplemente cambiar los conceptos. Hay que especificarlo. No lo hiciste, asó que o bien omitiste la pata que metiste, o bien recién te percatas. Lo que sí, yo no puedo adivinarlo, pero en todo caso te lo dejo pasar

Ver citas anteriores
Mar.bo escribió:Y repito: ¿Pretendes decir que Cuba ANTES de 1976 tenia un gobierno ilegal?
No.
Porque se amparaba en la Constitución de 1940.
Ver citas anteriores
Mar.bo escribió:De donde sacas que una dictadura carece de constitución o no se apoya en usos y costumbres
De las tantas lecturas de Cs. políticas que tengo en mi vida y que tú no tienes.
Ver citas anteriores
Mar.bo escribió:¿Franco tenia constitución (o como le quieras llamar) o no la tenia?
No la tenía.
Ver citas anteriores
Mar.bo escribió:¿Arabia Saudita tiene o no su Coran y sus costumbres, o no las tiene?
Arabia Saudí no es una dictadura. Es una monarquía. Conceptos muy diferentes entre sí.
Un rey no es un dictador, es un rey.
Ver citas anteriores
Mar.bo escribió:¿Como se come eso de "Dictadura del proletariado"?
Se come como lo que es, dictadura del proletariado, en ´conceptualización marxista, el máximo exponente democrático al que el ser humano puede llegar, o si lo quiere entender de otra forma, democracia obrera, no burguesa, no liberal, no capitalista.
Ver citas anteriores
Mar.bo escribió:La democracia exige la existencia de partidos, de lo contrario no califica como tal
No.
La democracia burguesa liberal sí. La democracia obrera no. La democracia obrera requiere eso, que el pueblo pueda gestionar, decidir, opinar y participar. Y en un modelo así, los partidos políticos al más puro estilo liberal quedan obsoletos.
Ver citas anteriores
Mar.bo escribió:La democracia-marxista es condición para la Dictadura del proletariado
Concepto que usted desconoce, ya que ignora la amplia producción de Marx y los marxistas más contemporáneos.
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Mar.bo escribió:Ahi vienes con tú Unidad Popular...
Sí.
Puede ponerle el mote que quiera.
Lo cierto es que desconoce la obra de Marx.
Saludos.