Solo es Política

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Lady_Sith escribió:

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gálvez escribió:

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Lady_Sith escribió:
El zas se lo ha dado a Pablo Iglesias, y a usted. No decían q la extrema derecha tiraría por la expulsión y eso? Debe ser horrible quedar peor q LePen. Pues lo han conseguido, felicidades.

Como piensa conseguir luchar contra el integrismo ignorando a la comunidad musulmana?

Obviamente, tengo más recursos q usted. Creo en las posibilidades q hay ahí fuera, usted no se vuelve del gris.
Para hacer el ridiculo es evidente que tiene mas recursos

Existe un par de realidades que obvia, el ridiculo en el q ha entrado cierta parte de la izda europea, y que un reloj parado acierta la hora dos veces al día.

Cierta parte de la izquierda europea hace el ridiculo en muchas cosas y yo lo critico cuando así lo pienso.Pero mas peligroso me parece los cada vez mas indisimulados cantos de islamofobia ...cierta parte de la politica europea hace comentarios islamófobos con el mismo desparpajo y similares argumentos que antes se hacían comentarios antisemitas.
El conflicto generacional entre J M Le pen padre y Marine hija es la escenificación de esa metamorfosis del hijoputismo europeo...del asntisemitismo a la islamofobia

Bueno, usted es su padre, aporta la experiencia.

En realidad, usted da por sentado q su argumento gana, pero pierde, pq es corto de miras. Sólo amplia las miras cuando habla en terminos de historia ficción. Las realidades poliedricas le superan.
Hagase un favor...ahorrase la pataleta y asúmalo con dignidad
Hay puntos de vista q dentro de la izda europea, progresista, preocupada por los derechos humanos... son ofensivos. Como ver a un partido como Podemos hablar de negociar con gente q descuartiza a niños y esclaviza sexualmente a niñas.

Cómo he comentado en otro hilo opino que eso es una gilipollez por parte de Podemos.No se puede contemporizar con semejante basura.
En la vida casi todo es negociable pero hay que saber detectar cuando la negociación no lleva a nada y con que clase de personas es esteril negociar.
Y si no lo detectas con el DAESH tienes un problema.
En eso si estoy de acuerdo con usted

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Lady_Sith escribió:
Ya, DAESH y Al-Qaeda no tienen nada q ver con la forma en la q se mira a la comunidad islamica en Europa y menos aún despues del atentado de Paris.

¿Que dice que hicieron en comparación los judíos de los años veinte treinta para conseguir el afecto de la Europa de la epoca? Además de ser judíos.

Que Al Queda o el DAESH existan y los crimenes monstruosos y conspiranoias varias que endosaban a la comunidad judia no fuesen reales (o al menos solo fuese cosa de algún particular hiperexageradas) no quita que la criminalziación de todo un colectivo por los actos de unos pocos , sean estos mas reales o imaginarios sea totalemnte injusta.

Esa es la comparación de Avicena, no la pelicula que usted se ha montadod e comparar a los judios con el DAESH,

Mire , que los progromos rusos comenzasen al achacarle a la totalidad de los judios la autoria del asesinato del zar Alejandro II en cuya ejecución había implicado algún terrorista judio no quita que fues euna barbaridad.Del mismo modo que no quita que sea una barbairdad el defender el aplicar emdidas contra ciudadanos en función de que su religión coincida con unos terroristas.

Si no quiere verlo no lo vea, pero lo que dice Avicena es sensato y lo que usted le ha respondido es una manipulación.

saludos

ES decir q la Shoa ocurrió "por algo". por crimenes judíos... En qué se diferencia ese discurso al anti-judío actual?

Si, ocurrió por algo.Por el hijoputismo de una parte de las sociedades europeas que tenían un odio hacia los judios(entonces los "diferentes" en europa) y cualquier escusa inventada o no era buena para cargarla sobre todos ellos.
¿es acaso justo que se culpe a toda una comunidad por los crimenes de unos individuos? NO.

Dice el proverbio ruso

“Cuando en Rusia roba un ruso, dicen que ha sido un ladrón, pero cuando roba un judío, dicen que ha sido un judío”

Si no es capaz de ver el paralelismo con ...."cuando un europeo comete un crimen se le pide explicaciones a él, cuando lo comet eun musulman, se le pide a los musulmanes", pues no lo vea.

Puede refugiarse en que " es que los judios no cometieron terrorismo"...¿y?.....¿habrían sido justos los progromos o la Shoa porque así fuese, lo habría sido porque un pequeño grupo o un terrorista judio hubiese asesnado al Zar, habrían sido justos los disturbios antisemitas en Francia aunque Dreifus fuese realmente un traidor....justificaría el aseisnato de un diplomático alemán a manos de un asesino judio la noche de los cristales rotos...?

Dele todas las vueltas que quiera, lo que dice Avicena es sensato, y si no quiere ver que culpar a todo un colectivo de ciudadanos de los actos de unos miembros de su colectivo es un acto similar a lo sucedido con anterioridad por los judios pues no lo vea.

Pero el fondo es el mismo...el hijoputismo hacia el distinto.

Solo hace falta ver que parte de la sociedad se posicionó en un bando o en otro en el caso Dreifus y releer este debate para salir todos muy retratados.

Cómo Avicena le comentó a Jordi, la historia sirve para aprender de nuestros errores.
No le voy a pedir a Jordi que entienda eso (no soy tan pretencioso) pero me niego a creer que usted no sea capaz de entender lo que Avicena pretende decir.

saludos

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Lady_Sith escribió:
El zas se lo ha dado a Pablo Iglesias, y a usted. No decían q la extrema derecha tiraría por la expulsión y eso? Debe ser horrible quedar peor q LePen. Pues lo han conseguido, felicidades.

Como piensa conseguir luchar contra el integrismo ignorando a la comunidad musulmana?

Es curioso , le comparaba con Marie Le Pen, usted se ofendía afirmando que le insultaba.Yo le argumentaba que usted afirma lo mismo que Merine Le Pen.Usted lo duda, yo le muestro a Marine diciendo exactamente lo mismo que usted ...y el Zas me lo he llevado yo

Obviamente, tengo más recursos q usted. Creo en las posibilidades q hay ahí fuera, usted no se vuelve del gris.
Para hacer el ridiculo es evidente que tiene mas recursos

Viniendo de alguien q cree q luchar contra el integrismo desde dentro es facista... pues hombre, dificil es hacer más el ridiculo q eso. Bueno sí, hablando de ir con un grupo de mujeres a convencer a DAESH. O hablando de desarmar a los kurdos.

Existe un par de realidades que obvia, el ridiculo en el q ha entrado cierta parte de la izda europea, y que un reloj parado acierta la hora dos veces al día.

Cierta parte de la izquierda europea hace el ridiculo en muchas cosas y yo lo critico cuando así lo pienso.Pero mas peligroso me parece los cada vez mas indisimulados cantos de islamofobia ...cierta parte de la politica europea hace comentarios islamófobos con el mismo desparpajo y similares argumentos que antes se hacían comentarios antisemitas.
El conflicto generacional entre J M Le pen padre y Marine hija es la escenificación de esa metamorfosis del hijoputismo europeo...del asntisemitismo a la islamofobia

claro los cantos del antisemitismo con muertos, heridos y gente huyendo de la "pacifica Europa" no son un problema. Total, sólo son judíos y los judíos no pertenecen a ningún lugar. Cuando "las victimas" de la islamofobia se dedicaban a amenazar de muerte, pegar palizas y demás a los judíos franceses ¿donde andaba su preocupación?

Y luego se preguntan pq existe Israel, cuando Europa es una prueba día a día.

Mi niño de siete años es menos ridiculo cuando pierde....

Bueno, usted es su padre, aporta la experiencia.

Es cierto, le leo sus intervenciones en el foro para que adquiera sentido del ridiculo...

Bueno, también le amenazo con presentarle a la tita Sith si no se come la cena



No niegue su influencia, es de una modestia innegable.

Y es curioso , es el segundo en este hilo que tras llevars eun Zas invoca a Pablo Iglesias....

En realidad, usted da por sentado q su argumento gana, pero pierde, pq es corto de miras. Sólo amplia las miras cuando habla en terminos de historia ficción. Las realidades poliedricas le superan.
Hagase un favor...ahorrase la pataleta y asúmalo con dignidad

Ciertamente es usted limitado, sin duda. Lo q se nota muy bien es qué tipo de cosas me enervan. Tp habría q hacer una lista muy larga. Y curiosamente una de ellas es ese discurso no a la guerra, indigno de hasta un niño de cinco años.

Hay puntos de vista q dentro de la izda europea, progresista, preocupada por los derechos humanos... son ofensivos. Como ver a un partido como Podemos hablar de negociar con gente q descuartiza a niños y esclaviza sexualmente a niñas.

Cómo he comentado en otro hilo opino que eso es una gilipollez por parte de Podemos.No se puede contemporizar con semejante basura.
En la vida casi todo es negociable pero hay que saber detectar cuando la negociación no lleva a nada y con que clase de personas es esteril negociar.
Y si no lo detectas con el DAESH tienes un problema.
En eso si estoy de acuerdo con usted



debe de ser cómo el comodín del ridiculo o algo así

El suyo, yo aún me sorprendo. Como cuando leí a AI condenando dos atentados en Israel. Eso sí despues de veinte muertos e ignorando los anteriores, para variar.

O cuando alguien con cerebro cree q se puede luchar contra el integrismo sin tener en cuenta a los musulmanes. Pero bueno, tp se preocupe, hay quien creía q se podía imponer la democracia en Oriente Medio desde fuera. ¿Cual fue el maravilloso resultado? DEbió ser fantastico si quiere repetir la experiencia, pero en Europa y desde Europa.

Oiga.Hay que tener en cuenta a los musulmanes cómo ciudadanos que son.Si en eso no le llevo la contraria.Lo que no me queda claro es que les pideusted concretamente que hagan mas allá de lo que debe de hacer un ciudadano "normal"

Recuerde lo del proverbio ruso

“Cuando en Rusia roba un ruso, dicen que ha sido un ladrón, pero cuando roba un judío, dicen que ha sido un judío”

El proverbio ruso es mucho más largo, por cierto. Lo q se le pide a la comunidad islamica es lo q hizo una parte de la sociedad vasca para deslegitimar a ETA. Occidente no va a convencer a musulmanes de q están equivocados, eso es algo q sólo se puede hacer desde dentro. Ya he tenido muchas veces esa conversación. y usted, podrá decirle a un musulmán q suicidarse es una gran ofensa contra Allah y le dará igual. Pero ese discurso es diferente cuando se da desde dentro. Cuando se empieza por tirar abajo la cultura del shahid.
es la gente normal la q tiene q recuperar el control de sus mezquitas y comunidades. Algo q debería haberse hecho hace diez años.

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Lady_Sith escribió:

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Avicena escribió: Al margen de que creo que eso no es cierto, en el período de entreguerras los europeos con quien han sido tolerantes, para entender la analogía que intentaba hacer jordi.

No se ha sido tolerante? Qué hace Choudary entrevistado en la BBC?

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Avicena escribió:

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jordi escribió:

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Avicena escribió:Proposiciones que se dan por validas, que no son ciertas, son irracionales y no están argumentadas en este hilo.
-La izquierda apoya o simpatiza con los atentados yihadistas y/o con el radicalismo religioso musulmán.

¿La izquierda? Va a ser que no. Solo una parte, bastante ilusa, de la izquierda.

Allá tu con tus paranoias, pero la primera propsición es falsa, ahi coincidimos.

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-Los musulmanes y /o el islam son incompatibles con los derechos humanos y la democracia.

Cualquier religión es incompatible con los derechos humanos y la democracia. No es por nada que en Occidente muchos vivimos en estados laicos. El islam no va a ser distinto.

Un musulmán vive en estados laicos, es el caso de Turquía o de Bosnia o Albania, es decir el laicismo no es incompatible con la profesión de una fe religiosa .
Tu crees que todas las religiones son incompatibles, pues si que los católicos y los judíos son un problema para Europa, se coherente, no te montes únicamente en la islamofobia.

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-Los musulmanes o la comunidad islámica no hace los suficiente o incluso no hace nada contra el yihadismo y /o el islamismo radical. (con la ironía de que es precisamente la negligencia o simple ambición de occidente el que ayuda al yihadismo y/o el islamismo radical).

Los musulmanes van a tener que hacer mucho más. No vale con culpar a "Occidente" de todos los malos. El problema del yihadismo no va a desparecer por negar su existencia.

No es cierto, ya contesté a Sith que eso es una visión falsa de la comunidad musulmana.
Los países occidentales vais a tener que asumir parte de sus responsabilidades, el que juega con fuego se quema, entre otras cosas solucionar lo que han creado en Oriente Próximo y sacar sus sucias manos en los gobiernos y los recursos de los árabes.

Tiene mentalidad de hincha.

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Avicena escribió:

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jordi escribió:

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Avicena escribió: ¿Demasiado tolerante se eran con los judíos?.
Las chorradas son lo que tengo que leerte.

¿Con los judíos? No, demasiado tolerante con los nazis, igual que ahora con los islamofascistas.

A mi me encantaría formar un frente común ante los yihadistas. Desgraciadamente personas como usted no parecen estar por la labor.

¿Como con los nazis? Si casi Europa entera era antisemita, te crees que eso era sólo lo que pensaban los nazis, la Francia de Vichy, Hungría, Rumanía.
Pues ahora se está repitiendo lo mismo, le reis las gracias a Le Pen, Pym Fortuin a toda la extrema derecha islamófoba, ¿vais a repetir lo mismo?.
Te aviso, vuelve a hacer una alusión personal en la que insinúes que no quiero luchar contra el yihadismo y te reporto, sólo tengo ese problema contigo, que acabas siempre con ataques personales.

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Avicena escribió: No es cierto, ya contesté a Sith que eso es una visión falsa de la comunidad musulmana.
Los países occidentales vais a tener que asumir parte de sus responsabilidades, el que juega con fuego se quema, entre otras cosas solucionar lo que han creado en Oriente Próximo y sacar sus sucias manos en los gobiernos y los recursos de los árabes.

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Lady_Sith escribió:
Sumisión es una proclama pro LePen?

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Skip escribió:

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Lady_Sith escribió:
Sumisión es una proclama pro LePen?

Para nada. En dos palabras, la idea central de "Sumisión" es que la conversión al islam podría ser un buen remedio para los problemas sexuales de los descreídos y desestructurados franceses, a base de poligamia y matrimonios concertados.

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Skip escribió:

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Lady_Sith escribió:
Sumisión es una proclama pro LePen?

Para nada. En dos palabras, la idea central de "Sumisión" es que la conversión al islam podría ser un buen remedio para los problemas sexuales de los descreídos y desestructurados franceses, a base de poligamia y matrimonios concertados.

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Lady Sith escribió:.....

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Lady Sith escribió:Ciertamente es usted limitado, sin duda. Lo q se nota muy bien es qué tipo de cosas me enervan. Tp habría q hacer una lista muy larga. Y curiosamente una de ellas es ese discurso no a la guerra, indigno de hasta un niño de cinco años.

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gálvez escribió:Cómo he comentado en otro hilo opino que eso es una gilipollez por parte de Podemos.No se puede contemporizar con semejante basura.
En la vida casi todo es negociable pero hay que saber detectar cuando la negociación no lleva a nada y con que clase de personas es esteril negociar.
Y si no lo detectas con el DAESH tienes un problema.
En eso si estoy de acuerdo con usted

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Niedol escribió:Turquía se ha cepillado un avión ruso.

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jordi escribió:

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Avicena escribió:

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jordi escribió: ¿Con los judíos? No, demasiado tolerante con los nazis, igual que ahora con los islamofascistas.

A mi me encantaría formar un frente común ante los yihadistas. Desgraciadamente personas como usted no parecen estar por la labor.

¿Como con los nazis? Si casi Europa entera era antisemita, te crees que eso era sólo lo que pensaban los nazis, la Francia de Vichy, Hungría, Rumanía.
Pues ahora se está repitiendo lo mismo, le reis las gracias a Le Pen, Pym Fortuin a toda la extrema derecha islamófoba, ¿vais a repetir lo mismo?.
Te aviso, vuelve a hacer una alusión personal en la que insinúes que no quiero luchar contra el yihadismo y te reporto, sólo tengo ese problema contigo, que acabas siempre con ataques personales.

Venga, usted me va a reportar por "alusiones personales" después de acusarme de todos los malos de la sociedad occidental de hace 100 años

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jordi escribió:

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Avicena escribió: No es cierto, ya contesté a Sith que eso es una visión falsa de la comunidad musulmana.
Los países occidentales vais a tener que asumir parte de sus responsabilidades, el que juega con fuego se quema, entre otras cosas solucionar lo que han creado en Oriente Próximo y sacar sus sucias manos en los gobiernos y los recursos de los árabes.

Ya lo sabía. Los culpables de los atentados somos nosostros, los occidentales. Es lógico que los yihadistas vienen a matarnos. Jugamos con fuego.

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gálvez escribió:Los pilotos han caido en el lado Sirio y lo han pillado rebeldes al parecer.
Cómo de un modo u otro vayan a parar e manos del DAESH y estos monten uno de sus shows chamuscando a los pilotos rusos por cortesía de Turquía la cosa se va a poner calentita de verdad.

saludos

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Avicena escribió:

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jordi escribió:

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Avicena escribió: No es cierto, ya contesté a Sith que eso es una visión falsa de la comunidad musulmana.
Los países occidentales vais a tener que asumir parte de sus responsabilidades, el que juega con fuego se quema, entre otras cosas solucionar lo que han creado en Oriente Próximo y sacar sus sucias manos en los gobiernos y los recursos de los árabes.

Ya lo sabía. Los culpables de los atentados somos nosostros, los occidentales. Es lógico que los yihadistas vienen a matarnos. Jugamos con fuego.

Como decía el experto en conflictos de Oriente próximo Jesús Nuñez, Occidente es corresponsable, no culpable, los yihadistas matan a todo el que no piensa como ellos y sus principales víctimas son musulmanes que viven en oriente próximo, quien creó todo ese caos.
Sin paz en Oriente próximo, esto no tiene solución y conseguirloes la mejor forma de luchar contra el yihadismo, ademas de lo más humano y ético..

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Avicena escribió:

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Lady_Sith escribió:

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Avicena escribió: Al margen de que creo que eso no es cierto, en el período de entreguerras los europeos con quien han sido tolerantes, para entender la analogía que intentaba hacer jordi.

No se ha sido tolerante? Qué hace Choudary entrevistado en la BBC?

No sé quien es ese Choudary, pero las entrevistas suponen una forma de informar sobre que piensa o que dice algún personaje público.
Se ha entrevistado a Osama Bin Laden, Gadafi, lideres de grupos terroristas, en ningún caso supone apología .

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Avicena escribió:

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Lady_Sith escribió:
Tiene mentalidad de hincha.

Si se hablase de la comunidad judía como conjunto como se habla de la comunidad musulmana