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Re: París atentado...

Publicado: 24 Nov 2015 00:37
por Lady_Sith
1) Va a ser q si.

2) por supuesto q tiene q ver con el tema.
Se encubrió el asunto, jugó el problema de ser acusados de ser racistas, se encontraron con un absoluto desprecio dentro de ciertas comunidades (en las de origen pakistani especificamente) hacia las mujeres britanicas "blancas".

Y el tema llegó a tanto q hubo voces dentro de la comunidad acusando a los imanes de hacerse las sordas ante el trato q se daba a las mujeres y como se estaba educando a las nuevas generaciones en su trato con las mujeres.

Y lo peor es q no fue un hecho puntual, es q pasó en varios lugares del Reino Unido. Y se repitieron los mismos patrones. Empezando por el maltrato y desden con el q las autoridades trataron a las victimas q lo denunciaron. No se engañe, no es normal tener q tomar un lugar por el absoluto descontrol ante un hecho tan grave. Que se taparon hasta q estalló el escandalo, y hay casos de amenazas por parte de los mandos contra policias q intentaron investigarlo.

La cosa no es ningun tipo de chiste o broma. En Occidente ese tipo de mentalidad sobra. Y ese tipo de encubrimiento, de no me entero, de aquí no pasa nada, ha servido de caldo de cultivo para DAESH.

3) Tres ataques, un adolescente judío asesinado por un terrorista. Dos adolescentes palestinas intentaron asesinar por error a un anciano árabe. Ayer una joven asesinada mientras esperaba el autobus... Eso por si cree (como durante mi castigo) q han dejado de atacar a judíos.

Re: Re:

Publicado: 24 Nov 2015 00:41
por Avicena
¿Como con los nazis? Si casi Europa entera era antisemita, te crees que eso era sólo lo que pensaban los nazis, la Francia de Vichy, Hungría, Rumanía.
Pues ahora se está repitiendo lo mismo, le reis las gracias a Le Pen, Pym Fortuin a toda la extrema derecha islamófoba, ¿vais a repetir lo mismo?.
Te aviso, vuelve a hacer una alusión personal en la que insinúes que no quiero luchar contra el yihadismo y te reporto, sólo tengo ese problema contigo, que acabas siempre con ataques personales.

Re: París atentado...

Publicado: 24 Nov 2015 00:43
por Lady_Sith
El problema debe estar donde no lee, no lee ni escucha a aquel q hablando el otro día consideraba normal q se matará a judíos, pero no a personas y seres humanos. Y no lo dijo alguien de derechas, si no un presentador de la Sexta.

Re: París atentado...

Publicado: 24 Nov 2015 00:43
por gálvez
1)Le respeto y le comprendo.A mi me pasa lo mismo con mis convicciones religiosas y por supuesto entiendo su decisión de no compartirla ni debatirla en público.

Pero espero que al menos entienda igualmente lo injusto que es enjuiciando las convicciones religiosas de millones de personas que ni siquiera conoce y que por supuesto desconoce cómo interiorizan su religión y su manera de afrontar la vida al respecto, cómo si fuesen una amenaza y unos criminales en potenica y deben de ser castigados colectivamente.

Entiendo que es mas fácil de hablar de las convicciones ajenas que poner en el punto de mira las propias.

2)Respecto a su visión de la prostitución, usted si entra en contradicción con la opinión oficial de la iglesia católica que entiendo es contraria a esa legalización.
Usted puede no ver contradicción en ello, pero objetivamente existe.
Es curioso cómo un creyente cómo usted puede desmarcarse oficialmente de la visión oficial de su credo.
Y eso contradice bastante su hipotesis de inadaptabilidad determinista del musulmán a nuestro modelo de sociedad inclusive si cómo usted dijese el islam fuese una religión de por si incompatible con nuestro modelo de vida.
¿Si existe un cristiano cómo usted que se desmarca de dicha visión oficial y sigue considerándose creyente....porqué los musulmanes no pueden hacer lo mismo?
Parece ser que las personas conviven con las contradicciones entre sus dogmas teológicos y las soluciones practicas para convivir.
Y eso es dificl de conjugar con su determinismo religioso frente a los musulmanes.

saludos

Re: Re:

Publicado: 24 Nov 2015 00:44
por Lady_Sith
No se ha sido tolerante? Qué hace Choudary entrevistado en la BBC?

Re: París atentado...

Publicado: 24 Nov 2015 00:46
por Lady_Sith
Despues de casi cinco años de inacción me cuesta saber en la cara de cual de los dos debería reírme.

Re: París atentado...

Publicado: 24 Nov 2015 00:48
por Lady_Sith
Tiene mentalidad de hincha.

Re: París atentado...

Publicado: 24 Nov 2015 00:51
por gálvez

1)Va a ser que no le estoy insultando.

Usted me ha dicho que argumento cómo un politico, y yo le respondido que usted igualmente argumenta cómo un politico y además le he precisado cómo quien.

Porque la amiga Marina sostiene un argumento en ese sentido parecido.

2)Lo de los pàkistanies no serían la unica trama de abussos sexuales que se ha tratado mal, en la que se han tapado cosas, donde las autoridades religiosas han hehco la vista gorda etc, etc....

Le recuerdo que la iglesia católica ha sufrido mucho por una coyuntura similar y una mala gestión de la misma .Y le recuerdo que usted argumentaba,(y con razón) que era injusto generalizar esas conducta sobre todo el clero.
Juicioso comentario que yo le recuerdo sobre el resto de Pakistnaies y musulmanes.

3)Nadie niega que se sigan dando apuñalamientos en Palestina.
Solo digo que ese no es el tema del hilo y que existe un maravilloso hilo monográfico sobre el asunto donde usted puede hacer sus comentarios.

saludos

Re: París atentado...

Publicado: 24 Nov 2015 00:53
por gálvez
Seguramente en la suya frente al espejo.
saludos

Re: París atentado...

Publicado: 24 Nov 2015 00:55
por gálvez
Bien...pues ese tio es gilipollas .
Pero haga el favor de traerme el corte para juzgar por mi mismo, no vaya a ser cómo lo de la UNESCO que al final eran paranoias suyas.....

saludos

Re: París atentado...

Publicado: 24 Nov 2015 01:02
por Lady_Sith

Re: París atentado...

Publicado: 24 Nov 2015 01:03
por gálvez

Eso es cierto....Avicena en todo momento ha comparado a la población judia de los años 20 , 30, con la musulmana actual...criminalizada injustamente.
No ha comparado a a los judios con el DAESH....ni remotamente.Salvo que se piense que población musulmana es equivalente a DAESH...

saludos

Re: París atentado...

Publicado: 24 Nov 2015 01:07
por Lady_Sith
Ya, DAESH y Al-Qaeda no tienen nada q ver con la forma en la q se mira a la comunidad islamica en Europa y menos aún despues del atentado de Paris.

¿Que dice que hicieron en comparación los judíos de los años veinte treinta para conseguir el afecto de la Europa de la epoca? Además de ser judíos.

Re: París atentado...

Publicado: 24 Nov 2015 01:08
por gálvez

A ver , Lady, sonria...eso es,... muy bien.....va a quedar un Zas precioso...

http://www.elcorreo.com/bizkaia/interna ... 12-rc.html

gracias

saludos

Re: París atentado...

Publicado: 24 Nov 2015 01:11
por Lady_Sith
El zas se lo ha dado a Pablo Iglesias, y a usted. No decían q la extrema derecha tiraría por la expulsión y eso? :-| Debe ser horrible quedar peor q LePen. Pues lo han conseguido, felicidades. :brindis

Como piensa conseguir luchar contra el integrismo ignorando a la comunidad musulmana? :-|

Re: París atentado...

Publicado: 24 Nov 2015 01:14
por gálvez
Que Al Queda o el DAESH existan y los crimenes monstruosos y conspiranoias varias que endosaban a la comunidad judia no fuesen reales (o al menos solo fuese cosa de algún particular hiperexageradas) no quita que la criminalziación de todo un colectivo por los actos de unos pocos , sean estos mas reales o imaginarios sea totalemnte injusta.

Esa es la comparación de Avicena, no la pelicula que usted se ha montadod e comparar a los judios con el DAESH,

Mire , que los progromos rusos comenzasen al achacarle a la totalidad de los judios la autoria del asesinato del zar Alejandro II en cuya ejecución había implicado algún terrorista judio no quita que fues euna barbaridad.Del mismo modo que no quita que sea una barbairdad el defender el aplicar emdidas contra ciudadanos en función de que su religión coincida con unos terroristas.

Si no quiere verlo no lo vea, pero lo que dice Avicena es sensato y lo que usted le ha respondido es una manipulación.

saludos

Re: París atentado...

Publicado: 24 Nov 2015 01:19
por gálvez
:mimos :mimos

Es curioso , le comparaba con Marie Le Pen, usted se ofendía afirmando que le insultaba.Yo le argumentaba que usted afirma lo mismo que Merine Le Pen.Usted lo duda, yo le muestro a Marine diciendo exactamente lo mismo que usted ...y el Zas me lo he llevado yo :D :D :D

Mi niño de siete años es menos ridiculo cuando pierde....

Y es curioso , es el segundo en este hilo que tras llevars eun Zas invoca a Pablo Iglesias.... :D

debe de ser cómo el comodín del ridiculo o algo así :jojojo

saludos

Re: París atentado...

Publicado: 24 Nov 2015 01:41
por Lady_Sith
ES decir q la Shoa ocurrió "por algo". por crimenes judíos... En qué se diferencia ese discurso al anti-judío actual?

Re: París atentado...

Publicado: 24 Nov 2015 01:50
por Lady_Sith

Re: París atentado...

Publicado: 24 Nov 2015 03:15
por gálvez
Si, ocurrió por algo.Por el hijoputismo de una parte de las sociedades europeas que tenían un odio hacia los judios(entonces los "diferentes" en europa) y cualquier escusa inventada o no era buena para cargarla sobre todos ellos.
¿es acaso justo que se culpe a toda una comunidad por los crimenes de unos individuos? NO.

Dice el proverbio ruso

“Cuando en Rusia roba un ruso, dicen que ha sido un ladrón, pero cuando roba un judío, dicen que ha sido un judío”

Si no es capaz de ver el paralelismo con ...."cuando un europeo comete un crimen se le pide explicaciones a él, cuando lo comet eun musulman, se le pide a los musulmanes", pues no lo vea.

Puede refugiarse en que " es que los judios no cometieron terrorismo"...¿y?.....¿habrían sido justos los progromos o la Shoa porque así fuese, lo habría sido porque un pequeño grupo o un terrorista judio hubiese asesnado al Zar, habrían sido justos los disturbios antisemitas en Francia aunque Dreifus fuese realmente un traidor....justificaría el aseisnato de un diplomático alemán a manos de un asesino judio la noche de los cristales rotos...?

Dele todas las vueltas que quiera, lo que dice Avicena es sensato, y si no quiere ver que culpar a todo un colectivo de ciudadanos de los actos de unos miembros de su colectivo es un acto similar a lo sucedido con anterioridad por los judios pues no lo vea.

Pero el fondo es el mismo...el hijoputismo hacia el distinto.

Solo hace falta ver que parte de la sociedad se posicionó en un bando o en otro en el caso Dreifus y releer este debate para salir todos muy retratados.

Cómo Avicena le comentó a Jordi, la historia sirve para aprender de nuestros errores.
No le voy a pedir a Jordi que entienda eso (no soy tan pretencioso) pero me niego a creer que usted no sea capaz de entender lo que Avicena pretende decir.

saludos