Solo es Política

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Asimov escribió: ↑19 Nov 2024 11:58

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SABELA escribió: ↑19 Nov 2024 11:17

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Kalea escribió: ↑19 Nov 2024 10:49

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Nowomowa escribió: ↑19 Nov 2024 09:48

La sensación es que los de arriba ni siquiera sabían que tenían bomberos forestales o que éstos tuvieran helicópteros.

- Oye Tato, ¿y este número de teléfono de qué es?
- Pues no sé, lo sabía el imbécil rojo ese que despedimos para poner a la prima de Polete, pero no debe ser importante porque nos habría avisado alguien, ¿no?

Si la responsable de emergencias se enteró la tarde del 29, sobre las 20 horas, que tenían las ES-Alert imagina si sabría mucho de los bomberos forestales y, lo que es peor, de que tenían helicópteros disponibles. Ha sido una negligencia detrás de otra, de forma continuada y encima, como dice Inguma, todavía los tenemos ahí riéndose de la gente con sus excusas y pavadas. Menuda purga...

Desde luego es para prestar atención a lo que dice este hombre aunque no sé si le está concediendo a ese cuerpo, por ser el suyo, una relevancia mayor de la que tiene. No tengo datos para opinar.
Critica la UVE por no considerarla útil , por lo que le entiendo en gran parte por no contar con ellos, pero también critica haberla eliminado sin reemplazarlo por otro ente, y dice :
"Pero derogarlo sin un proyecto alternativo es puro negacionismo" . Sobre todo este desastre da la impresión de que también sobrevuela el negacionismo llevado mucho más allá, a la negación de cualquier desastre natural relacionado con la naturaleza y en decisiones tomadas en gran medida a instancias de Vox.

La "izquierda" y sus obsesiones: Vox y el negacionismo (que ya es todo aquello que no sea decir "amén" a su Sanchidad).

Comentario gratuito donde los haya porque no tiene que ver con lo que digo. En este caso, son las palabras del bombero.
NO se que ha dicho Pedro Sánchez al respecto. Me aburre bastante su discurso.
Si hay obsesiones hay "contraobsesiones" , que creo peligrosas. En este caso creo que así ha sido .

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SABELA escribió: ↑19 Nov 2024 12:02

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Asimov escribió: ↑19 Nov 2024 11:58

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SABELA escribió: ↑19 Nov 2024 11:17

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Kalea escribió: ↑19 Nov 2024 10:49

Si la responsable de emergencias se enteró la tarde del 29, sobre las 20 horas, que tenían las ES-Alert imagina si sabría mucho de los bomberos forestales y, lo que es peor, de que tenían helicópteros disponibles. Ha sido una negligencia detrás de otra, de forma continuada y encima, como dice Inguma, todavía los tenemos ahí riéndose de la gente con sus excusas y pavadas. Menuda purga...

Desde luego es para prestar atención a lo que dice este hombre aunque no sé si le está concediendo a ese cuerpo, por ser el suyo, una relevancia mayor de la que tiene. No tengo datos para opinar.
Critica la UVE por no considerarla útil , por lo que le entiendo en gran parte por no contar con ellos, pero también critica haberla eliminado sin reemplazarlo por otro ente, y dice :
"Pero derogarlo sin un proyecto alternativo es puro negacionismo" . Sobre todo este desastre da la impresión de que también sobrevuela el negacionismo llevado mucho más allá, a la negación de cualquier desastre natural relacionado con la naturaleza y en decisiones tomadas en gran medida a instancias de Vox.

La "izquierda" y sus obsesiones: Vox y el negacionismo (que ya es todo aquello que no sea decir "amén" a su Sanchidad).

Comentario gratuito donde los haya porque no tiene que ver con lo que digo. En este caso, son las palabras del bombero.
NO se que ha dicho Pedro Sánchez al respecto. Me aburre bastante su discurso.
Si hay obsesiones hay "contraobsesiones" , que creo peligrosas. En este caso creo que así ha sido .

No, estas palabras no son del bombero:

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Sobre todo este desastre da la impresión de que también sobrevuela el negacionismo llevado mucho más allá, a la negación de cualquier desastre natural relacionado con la naturaleza y en decisiones tomadas en gran medida a instancias de Vox.

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Kalea escribió: ↑19 Nov 2024 11:42

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SABELA escribió: ↑19 Nov 2024 11:17

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Kalea escribió: ↑19 Nov 2024 10:49

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Nowomowa escribió: ↑19 Nov 2024 09:48

La sensación es que los de arriba ni siquiera sabían que tenían bomberos forestales o que éstos tuvieran helicópteros.

- Oye Tato, ¿y este número de teléfono de qué es?
- Pues no sé, lo sabía el imbécil rojo ese que despedimos para poner a la prima de Polete, pero no debe ser importante porque nos habría avisado alguien, ¿no?

Si la responsable de emergencias se enteró la tarde del 29, sobre las 20 horas, que tenían las ES-Alert imagina si sabría mucho de los bomberos forestales y, lo que es peor, de que tenían helicópteros disponibles. Ha sido una negligencia detrás de otra, de forma continuada y encima, como dice Inguma, todavía los tenemos ahí riéndose de la gente con sus excusas y pavadas. Menuda purga...

Desde luego es para prestar atención a lo que dice este hombre aunque no sé si le está concediendo a ese cuerpo, por ser el suyo, una relevancia mayor de la que tiene. No tengo datos para opinar.
Critica la UVE por no considerarla útil , por lo que le entiendo en gran parte por no contar con ellos, pero también critica haberla eliminado sin reemplazarlo por otro ente, y dice :
"Pero derogarlo sin un proyecto alternativo es puro negacionismo" . Sobre todo este desastre da la impresión de que también sobrevuela el negacionismo llevado mucho más allá, a la negación de cualquier desastre natural relacionado con la naturaleza y en decisiones tomadas en gran medida a instancias de Vox.

En realidad, todos los cuerpos implicados en la UVE estaban en contra de su creación, tanto bomberos del consorcio y de los ayuntamientos, como forestales y protección civil. Yo no he visto el proyecto de creación pero sabiendo cómo funcionan estas cosas no descarto que fuera una entidad vacía, no sería la primera, los espacios violeta que hay en las universidades valencianas son una mentirita de este tipo, crean el servicio, lo publicitan pero no le dan contenido y cuando acudes para participar como voluntaria te dicen que no tienes las 6 horas de formación que necesitas (es cierto, en mi caso tengo más de 2000 horas teórico-prácticas), así ya tienen otra necesidad más creada, la de los cursos de formación que jamás servirán para nada porque no se presta ningún servicio de ayuda, apoyo ni acompañamiento.

El otro día en el Consell, Mazón hizo referencia a la constitución de la UVE y a los casi 300.000€ de dotación que tuvo en su inicio, también señaló los escritos dirigidos en su día al gobierno del botànic por parte de los profesionales de emergencias, todos contrarios a su creación y no es que lo diga Mazón, yo también había visto ya esos escritos. Lo que dice este bombero forestal es de lo más sensato, no puedes eliminar un servicio por considerarlo un chiringuito y no tener un proyecto de emergencias alternativo porque sí, eso es puro negacionismo que mira a dónde nos ha llevado.

Efectivamente . Eso de tener las competencias de protección civil
Eso de ser una comunidad vulnerable a catastrofes naturales
Eso de no implementar un organismo específico REAL para afrontarlas
Pues si, es una negligencia
¿Qué los otros habían montado un chiringo irreal? OK.....perfecto. Lo anulas. Pero eso no es escusa para implementar tu uno real y operativo
¿Que no quieres o ni puedes hacerlo? OK. DEvuelve las competencias al gobierno central. LAs competencias no son cosas que se colecciones para decir mira lo bueno que soy y cuantas he logrado o tengo....no
Las competencias son para prestar servicios al ciudadano. Si las tienes , debes de responder a estas y tener la capacidad de prestar dichos servicios.

saludos

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Asimov escribió: ↑19 Nov 2024 13:58

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SABELA escribió: ↑19 Nov 2024 12:02

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Asimov escribió: ↑19 Nov 2024 11:58

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SABELA escribió: ↑19 Nov 2024 11:17
Desde luego es para prestar atención a lo que dice este hombre aunque no sé si le está concediendo a ese cuerpo, por ser el suyo, una relevancia mayor de la que tiene. No tengo datos para opinar.
Critica la UVE por no considerarla útil , por lo que le entiendo en gran parte por no contar con ellos, pero también critica haberla eliminado sin reemplazarlo por otro ente, y dice :
"Pero derogarlo sin un proyecto alternativo es puro negacionismo" . Sobre todo este desastre da la impresión de que también sobrevuela el negacionismo llevado mucho más allá, a la negación de cualquier desastre natural relacionado con la naturaleza y en decisiones tomadas en gran medida a instancias de Vox.

La "izquierda" y sus obsesiones: Vox y el negacionismo (que ya es todo aquello que no sea decir "amén" a su Sanchidad).

Comentario gratuito donde los haya porque no tiene que ver con lo que digo. En este caso, son las palabras del bombero.
NO se que ha dicho Pedro Sánchez al respecto. Me aburre bastante su discurso.
Si hay obsesiones hay "contraobsesiones" , que creo peligrosas. En este caso creo que así ha sido .

No, estas palabras no son del bombero:

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Sobre todo este desastre da la impresión de que también sobrevuela el negacionismo llevado mucho más allá, a la negación de cualquier desastre natural relacionado con la naturaleza y en decisiones tomadas en gran medida a instancias de Vox.

Las palabras del bombero son estas :
"Pero derogarlo sin un proyecto alternativo es puro negacionismo"
No sé como se puede interpretar, tal y como lo entiendo para mí va mas allá de lo que iría yo, que me considero incapacitada para opinar con buena base sobre si hay o no cambio climático y creo haberlo comentado en alguna ocasión
En cualquier caso, sí habla de la equivocación de derogarlo ( Vox lo exigió) sin un proyecto alternativo y ahí es donde tengo la casi certeza de que no se buscó otro proyecto mejor porque consideró que estaba relacionado con la idea de "cambio climático" y tocaba ir a la contra.

Creo que el debate sobre el cambio climático respecto a la gestión de la DANA es superfluo.
No digo que sea importante o no a otros niveles. Digo que independientemente de lo del cambio climático, sabemos por evidencia empírica de que estos fenómenos se producen de forma recurrente. Desde hace muchísimo tiempo. Y por tanto el riesgo de que se den es REAL,,,, que tenga que ver o no con el cambio climático, que el cambio climático influya o no en su recurrencia, son debates interesantes pero intrascendentes a la hora de tomar medidas preventivas y planes de actuación ante la catástrofe.
Porque independientemente la culpa sea del cambio climático o del Cha cha cha, lo cierto es que el problema existe y volverá a aparecer .

saludos

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gálvez escribió: ↑19 Nov 2024 14:57 Creo que el debate sobre el cambio climático respecto a la gestión de la DANA es superfluo.
No digo que sea importante o no a otros niveles. Digo que independientemente de lo del cambio climático, sabemos por evidencia empírica de que estos fenómenos se producen de forma recurrente. Desde hace muchísimo tiempo. Y por tanto el riesgo de que se den es REAL,,,, que tenga que ver o no con el cambio climático, que el cambio climático influya o no en su recurrencia, son debates interesantes pero intrascendentes a la hora de tomar medidas preventivas y planes de actuación ante la catástrofe.
Porque independientemente la culpa sea del cambio climático o del Cha cha cha, lo cierto es que el problema existe y volverá a aparecer .

saludos

Yo no lo veo así, no creo que sea algo superfluo. Creo que esto debería de despertar conciencias de qué coño estamos haciendo, qué otras tantas historias nos estamos tragando y deberíamos ser un poquito más receptivos (que no acríticos) con el personal científico, muy por encima de dar credibilidad a cualquier politico.

Que algo se produzca de forma recurrente no implica que lo relacionado al cambio climático no esté acelerando o perjudicando mucho más todo esto y sí creo que este cambio de paradigma debería de ser muy tenido en cuenta a la hora de organizar, planificar o establecer medidas preventivas y protocolos de actuación. No sé, vuelvo siempre a determinadas cosas que han marcado mi vida y lo de "El pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla" me parece de lo más acertado a la hora de tomar medidas para evitar que situaciones así se puedan volver a producir, no por las lluvias ni los desbordamientos, que también, sino por las pérdidas humanas que hemos sufrido.

Y algo que me molesta mucho y me resulta hasta ofensivo es que se trate al personal científico como si fueran los frikis de turno que sólo hablan de sus rollos mentales, priorizando la opinión de políticos que como mucho, lo único que sabe hacer es trepar y afianzar sillón. No puedo evitarlo pero eso me hincha mucho la vena violenta. Ayer nos llegó esto para ver si queríamos suscribir la petición:

https://efe.com/medio-ambiente/2024-11- ... alladares/

Y me ha dado por buscar información sobre Fernando Valladares, en serio, como decía al principio, hay actitudes políticas y sociales que son muy perjudiciales para todos.

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gálvez escribió: ↑19 Nov 2024 14:57 Creo que el debate sobre el cambio climático respecto a la gestión de la DANA es superfluo.
No digo que sea importante o no a otros niveles. Digo que independientemente de lo del cambio climático, sabemos por evidencia empírica de que estos fenómenos se producen de forma recurrente. Desde hace muchísimo tiempo. Y por tanto el riesgo de que se den es REAL,,,, que tenga que ver o no con el cambio climático, que el cambio climático influya o no en su recurrencia, son debates interesantes pero intrascendentes a la hora de tomar medidas preventivas y planes de actuación ante la catástrofe.
Porque independientemente la culpa sea del cambio climático o del Cha cha cha, lo cierto es que el problema existe y volverá a aparecer .

saludos

No debato en sí sobre el cambio climático sino sobre la razón por la que se tomó la decisión de eliminar un ente mal pergeñado, según dicen, sin reemplazarlo por otro y ahí sí creo que el consejero este de Vox se lio y consideró que esto era un chiringuito más de la izquierda para satisfacer su ideología y que debía acabar con él y pasar por alto todo lo que intentaba solucionar.
De hecho si ves esta nota de su creación en un punto se habla de cambio climático aunque no se centre en ello
https://comunica.gva.es/es/detalle?id=3 ... =174859771

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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Nov 2024 16:07

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Nowomowa escribió: ↑17 Nov 2024 11:58

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SABELA escribió: ↑17 Nov 2024 10:57

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Sostiene escribió: ↑16 Nov 2024 14:43 “Solo el pueblo salva al pueblo” no veo xq Rufián se rasga las vestiduras si se supone que la soberanía reside precisamente en eso, en el pueblo. Ahora nos da miedo que el pueblo hable (como decía la canción de Jarcha), que el pueblo se nos muestre ¿por qué será? Me temo q porque a los políticos no les va a gustar lo que van a ver y además no quieren verlo. Se llama empatía y eso no existe en una clase política preocupada por ir ocupando y consolidando sus parcelas de poder… el pueblo está para ser reeducado porque es ignorante básicamente.
Debe ser mi desviación profesional en la que prima lo material a lo espiritual.

Lo de Solo es pueblo salva al pueblo tiene doble cara, una favorable, a la que nos estamos refiriendo sobre la sociedad y otra negativa sobre la inutilidad de instituciones y políticos y que están utilizando para llevar el agua a su molino de Andorra quienes siempre las andan piando sobre infiernos fiscales , impuestos confiscatorios , inutilidad del dinero que no va al sector privado o no se queda en los bolsillos del ciudadano etc etc
Creo que Oscar Puente en este caso se está comportando de una forma inteligente informando de todo lo que la administración está llevando a cabo respecto a la reconstrucción de infraestructuras durante día y noche , tiempos , servicios rehabilitados .

"Solo el pueblo salva al pueblo, y el pueblo es Benito / Adolf / yanosentendemos"

Que ha hecho el gobierno de Sanchez para ayudar a la gente de valencia? La respuesta es nada. Tardaron dias en hacer algo que deberia de haber sido automatico como es el mandar a la UME y policias para ayudar con las tareas de limpieza y rescate. Y mas alla de eso que era algo a hacer si o si, no han hecho absolutamente nada.

Quienes han ayudado de verdad a las victimas de la DANA, han sido los voluntarios. Voluntarios que en ningun caso han venido de asociaciones de izquierdas

La UME fue el mismo día 30, embustero.

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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Nov 2024 18:06

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Inguma escribió: ↑17 Nov 2024 18:03 Esta muy bien eso de que "el pueblo salva al pueblo", señalar a todos y cada uno de los que instrumentalizan dichos movimientos etc etc.

Pero es el mismo pueblo el que se ahoga a sí mismo cuando elige a sus ineptos dirigentes, cuando tolera a una clase política que se dedica a engordar sus intereses. Y esta clase de administración es fiel reflejo de lo que es su pueblo, que salvo contadas excepciones, solamente se preocupa de su codicioso culo.

Mirémonoslo.

Eso lo hace la izquierda, solo que encima ni fueron a ayudar. Los que fueron a ayudar de verdad y no hacer como que ayudaban pero al final nada, no han instrumentalizado nada.

La izquierda estaba de comilona y rechazó la ayuda de la UME, Cataluña y Euskadi? No sabía que Mazon era del PCE

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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Nov 2024 22:49

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Kalea escribió: ↑17 Nov 2024 22:48

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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Nov 2024 22:30

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Kalea escribió: ↑17 Nov 2024 19:07

¿Quién te ha dicho a ti que los voluntarios, en ningún caso, han venido de asociaciones de izquierdas? Suport mutuo, entrebarris, cnt, cgt, cos, bea, sepc, barri benimaclet, barri patraix, barri malilla, col.lectiu parke alkosa, csoa l'horta, assemblea feminista, col.lectiu el punt...

Creo que vives en una realidad muy paralela.

Pues porque los que estaban organizados y que acudieron a ayudarles fueron tildados de extrema derecha por la izquierda española. Asi de simple.

Te he nombrado catorce colectivos de izquierdas que aún siguen en las calles de los municipios afectados, han recibido y organizado a mogollón de voluntarios y nadie los ha tildado de extrema derecha porque claro, con ellos es mejor invisibilizarlos, pero ahí siguen, recibiendo, organizando y distribuyendo ayuda.

Los del frente obrero estuvieron en muchisimos pueblos ayudando, gestionando camiones con ayuda, entregando la ayuda directamente,etc. Y fueron tildados de extrema derecha. Y todo por que? Porque dijeron que la culpa no era solo de Mazon sino tambien de Sanchez. Y como eso para la izquierda es algo imperdonable, pues hala les llaman extrema derecha.

El frente obrero si es extrema derecha. Lo era ya antes de la Dana

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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Nov 2024 22:59

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Asimov escribió: ↑17 Nov 2024 22:55

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Kalea escribió: ↑17 Nov 2024 22:53

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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Nov 2024 22:39

Los que fueron a ayudar fueron los que pasaban del tema izquierda-derecha. El resto se dedicaron a atacar a Mazon(la izquierda) o atacar a Sanchez(la derecha y extremaderecha). La izquierda dijo que no hacia falta voluntarios, que los que tenian que ir era la UME,bomberos y cia. Asi esta la izquierda ahora mismo. Cuando la UME y demas tardaron en ir muchos dias porque es lo que tardó el gobierno de Sanchez en tomar esa decision, cuando es algo que se debió decidir en el segundo uno post-DANA

Tu concepto de izquierda y el mio no tienen nada que ver, si a eso le sumas que cuando aporto un enlace ni lo miras porque no aceptas estar equivocado no le veo ningún sentido a debatir sobre esto contigo.

No te lo tomes demasiado en serio, sólo te está troleando.

No es verdad, hablo en serio. La sociedad esta muy sectarizada con esto de izquierda y derecha. Y esta sectarizada por culpa de los sanchez,pablo iglesias y cia.

hoy en dia ser de izquierdas es considerado estar a favor del gobierno central. Si difieres en algo o les criticas en algo, ya te tachan de derecha o de extrema derecha. Esa es la realidad.

La realidad es que eres un troll.

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Kalea escribió: ↑18 Nov 2024 20:03 Bueno, la GVA ha regulado las ayudas al alquiler para las familias afectadas, vamos mejorando:

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3. Ayuda directa, de hasta 800 euros mensuales, para facilitar el acceso a una vivienda en régimen de arrendamiento a las personas físicas cuya vivienda habitual y permanente haya resultado afectada por daños ocasionados por la DANA.

Decreto 167/2024, de 12 de noviembre, del Consell, por el que se aprueban las bases reguladoras y el procedimiento de concesión directa de ayudas urgentes de alquiler de vivienda para contribuir a paliar los efectos producidos por el temporal de viento y lluvias iniciado el 29 de octubre de 2024 en la Comunitat Valenciana. Corrección y anexo.

Información del procedimiento: https://www.gva.es/es/inicio/procedimie ... roc=101757

Excelente medida para los rentistas.
Han sacado alguna para los afectados?

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Kalea escribió: ↑19 Nov 2024 07:45 Conforme pasan los días y los profesionales empiezan a dar su versión de los hechos, más me reafirmo en que nos sobran todos los politicos y falta personal técnico y científico.

Menos mal que hay gente que entiende que ante tanto incapacitado sólo cabe la desobediencia.

https://x.com/bomber_forestal/status/18 ... USmPw&s=19

Por cierto, este bombero forestal también habla de la inutilidad de la UVE, y lo hace desde la crítica constructiva.

Culpa de perro xanxe también.

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gálvez escribió: ↑19 Nov 2024 14:09

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Kalea escribió: ↑19 Nov 2024 11:42

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SABELA escribió: ↑19 Nov 2024 11:17

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Kalea escribió: ↑19 Nov 2024 10:49

Si la responsable de emergencias se enteró la tarde del 29, sobre las 20 horas, que tenían las ES-Alert imagina si sabría mucho de los bomberos forestales y, lo que es peor, de que tenían helicópteros disponibles. Ha sido una negligencia detrás de otra, de forma continuada y encima, como dice Inguma, todavía los tenemos ahí riéndose de la gente con sus excusas y pavadas. Menuda purga...

Desde luego es para prestar atención a lo que dice este hombre aunque no sé si le está concediendo a ese cuerpo, por ser el suyo, una relevancia mayor de la que tiene. No tengo datos para opinar.
Critica la UVE por no considerarla útil , por lo que le entiendo en gran parte por no contar con ellos, pero también critica haberla eliminado sin reemplazarlo por otro ente, y dice :
"Pero derogarlo sin un proyecto alternativo es puro negacionismo" . Sobre todo este desastre da la impresión de que también sobrevuela el negacionismo llevado mucho más allá, a la negación de cualquier desastre natural relacionado con la naturaleza y en decisiones tomadas en gran medida a instancias de Vox.

En realidad, todos los cuerpos implicados en la UVE estaban en contra de su creación, tanto bomberos del consorcio y de los ayuntamientos, como forestales y protección civil. Yo no he visto el proyecto de creación pero sabiendo cómo funcionan estas cosas no descarto que fuera una entidad vacía, no sería la primera, los espacios violeta que hay en las universidades valencianas son una mentirita de este tipo, crean el servicio, lo publicitan pero no le dan contenido y cuando acudes para participar como voluntaria te dicen que no tienes las 6 horas de formación que necesitas (es cierto, en mi caso tengo más de 2000 horas teórico-prácticas), así ya tienen otra necesidad más creada, la de los cursos de formación que jamás servirán para nada porque no se presta ningún servicio de ayuda, apoyo ni acompañamiento.

El otro día en el Consell, Mazón hizo referencia a la constitución de la UVE y a los casi 300.000€ de dotación que tuvo en su inicio, también señaló los escritos dirigidos en su día al gobierno del botànic por parte de los profesionales de emergencias, todos contrarios a su creación y no es que lo diga Mazón, yo también había visto ya esos escritos. Lo que dice este bombero forestal es de lo más sensato, no puedes eliminar un servicio por considerarlo un chiringuito y no tener un proyecto de emergencias alternativo porque sí, eso es puro negacionismo que mira a dónde nos ha llevado.

Efectivamente . Eso de tener las competencias de protección civil
Eso de ser una comunidad vulnerable a catastrofes naturales
Eso de no implementar un organismo específico REAL para afrontarlas
Pues si, es una negligencia
¿Qué los otros habían montado un chiringo irreal? OK.....perfecto. Lo anulas. Pero eso no es escusa para implementar tu uno real y operativo
¿Que no quieres o ni puedes hacerlo? OK. DEvuelve las competencias al gobierno central. LAs competencias no son cosas que se colecciones para decir mira lo bueno que soy y cuantas he logrado o tengo....no
Las competencias son para prestar servicios al ciudadano. Si las tienes , debes de responder a estas y tener la capacidad de prestar dichos servicios.

saludos

O si no vas a sustituir por otro por lo menos utilizas el dinero en los recursos que ya tienes, bomberos, protección civil etc.
Lo que no haces es darlo a los toros.

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Kalea escribió: ↑19 Nov 2024 15:40

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gálvez escribió: ↑19 Nov 2024 14:57 Creo que el debate sobre el cambio climático respecto a la gestión de la DANA es superfluo.
No digo que sea importante o no a otros niveles. Digo que independientemente de lo del cambio climático, sabemos por evidencia empírica de que estos fenómenos se producen de forma recurrente. Desde hace muchísimo tiempo. Y por tanto el riesgo de que se den es REAL,,,, que tenga que ver o no con el cambio climático, que el cambio climático influya o no en su recurrencia, son debates interesantes pero intrascendentes a la hora de tomar medidas preventivas y planes de actuación ante la catástrofe.
Porque independientemente la culpa sea del cambio climático o del Cha cha cha, lo cierto es que el problema existe y volverá a aparecer .

saludos

Yo no lo veo así, no creo que sea algo superfluo. Creo que esto debería de despertar conciencias de qué coño estamos haciendo, qué otras tantas historias nos estamos tragando y deberíamos ser un poquito más receptivos (que no acríticos) con el personal científico, muy por encima de dar credibilidad a cualquier politico.

Que algo se produzca de forma recurrente no implica que lo relacionado al cambio climático no esté acelerando o perjudicando mucho más todo esto y sí creo que este cambio de paradigma debería de ser muy tenido en cuenta a la hora de organizar, planificar o establecer medidas preventivas y protocolos de actuación. No sé, vuelvo siempre a determinadas cosas que han marcado mi vida y lo de "El pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla" me parece de lo más acertado a la hora de tomar medidas para evitar que situaciones así se puedan volver a producir, no por las lluvias ni los desbordamientos, que también, sino por las pérdidas humanas que hemos sufrido.

Y algo que me molesta mucho y me resulta hasta ofensivo es que se trate al personal científico como si fueran los frikis de turno que sólo hablan de sus rollos mentales, priorizando la opinión de políticos que como mucho, lo único que sabe hacer es trepar y afianzar sillón. No puedo evitarlo pero eso me hincha mucho la vena violenta. Ayer nos llegó esto para ver si queríamos suscribir la petición:

https://efe.com/medio-ambiente/2024-11- ... alladares/

Y me ha dado por buscar información sobre Fernando Valladares, en serio, como decía al principio, hay actitudes políticas y sociales que son muy perjudiciales para todos.

ME refiero a que es superfluo a la hora de tomar medidas preventivas.No a que sea superfluo o no la existencia del cambio climático.

Haya o no cambio climático, una cosa es segura. Hay DANAs. E independientemente de que especulemos de que sean mas probables o mas graves o al contrario....hay DANAs....y eso es independiente del debate del cambio climático en si mismo

Es una evidencia empírica al márgen de dicho debate. Si mañana el consenso científico cambiase (a veces pasa, la ciencia no es dogma) y nos dijesen que el cambio climático no es para tanto y tal.....daría lo mismo. Habría que tomar medidas preventivas porque sabemos que las DANAs existen

La ciudad de Málaga se fundó aproximadamente cuando Roma....por los Fenicios...hace muchísimo tiempo. PEro no lo hicieron en el centro actual de la ciudad. La fundaron en lugar de la ubicación actual, a unos 7 kilómetros ...y los arqueólogos descubrieron que la ciudad se la llevó por delante una tormenta de estas. Total, que los fenicios fundaron una Málaga dos en el centro de la actual...en alto para no ahogarse mucho.

Eso pasó hace 2.700 años . Entonces estos tipos se dedicaban al comercio y a hacer la pestilente salsa Garun, que apesta un huevo pero creo que no lo suficiente cómo para cambiar el clima.

El cambio climático existe, es una evidencia no ya científica , sino histórica. En el periodo de tiempo que te comento, hemos sufrido cambios climáticos extremos....hemos pasado de un máximo óptimo climático en el año 300 , a sucesos extremos cómo los del 536 , que casi nos lleva por delante cómo humanidad, un par de pequeñas glaciaciones, otros periodos de calentamiento....con procesos exógenos o antrópicos, el clima ha cambiado pero la historia nos dice que las DANAs han seguido dando por culo por la costa mediterránea desde que tenemos memoria o evidencias arqueológicas.

El debate de entre los que dicen que el cambio climático y tal es responsable de esto y los que dicen que esto ha pasado toda la vida (y a lo mejor los dos están en lo cierto) es absolutamente intrascendente en lo que a tomar medidas se refiere.
Hay que tomarlas porque ese fenómeno se da . Punto. El origen o la causa no es lo más prioritario en tanto que no podemos cambiarla.

saludos

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SABELA escribió: ↑19 Nov 2024 15:58

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gálvez escribió: ↑19 Nov 2024 14:57 Creo que el debate sobre el cambio climático respecto a la gestión de la DANA es superfluo.
No digo que sea importante o no a otros niveles. Digo que independientemente de lo del cambio climático, sabemos por evidencia empírica de que estos fenómenos se producen de forma recurrente. Desde hace muchísimo tiempo. Y por tanto el riesgo de que se den es REAL,,,, que tenga que ver o no con el cambio climático, que el cambio climático influya o no en su recurrencia, son debates interesantes pero intrascendentes a la hora de tomar medidas preventivas y planes de actuación ante la catástrofe.
Porque independientemente la culpa sea del cambio climático o del Cha cha cha, lo cierto es que el problema existe y volverá a aparecer .

saludos

No debato en sí sobre el cambio climático sino sobre la razón por la que se tomó la decisión de eliminar un ente mal pergeñado, según dicen, sin reemplazarlo por otro y ahí sí creo que el consejero este de Vox se lio y consideró que esto era un chiringuito más de la izquierda para satisfacer su ideología y que debía acabar con él y pasar por alto todo lo que intentaba solucionar.
De hecho si ves esta nota de su creación en un punto se habla de cambio climático aunque no se centre en ello
https://comunica.gva.es/es/detalle?id=3 ... =174859771

Si claro. Si dices que lo anterior estaba mal montado era ineficiente o lo que sea.
Perfecto.
Quitalo
PEro si lo quitas debes de sustituirlo por algo que sea funcional. No por el vacío
Por dos motivos
a) Tienes las competencias
b) Tienes el riesgo

El tema no va de quitar los chiringuitos de uno para poner los propios, que es lo que ha planteado esta gente . El tema va de afrontar los servicios de los ciudadanos. _Y la protección civil es uno de ellos
Vale que a lo mejor el servicio estaba mal montado o era mero postureo
Pues hazlo funcional.Porque que el montaje sea malo no quita que la necesidad fuese cierta

saludos

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gálvez escribió: ↑19 Nov 2024 18:03

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SABELA escribió: ↑19 Nov 2024 15:58

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gálvez escribió: ↑19 Nov 2024 14:57 Creo que el debate sobre el cambio climático respecto a la gestión de la DANA es superfluo.
No digo que sea importante o no a otros niveles. Digo que independientemente de lo del cambio climático, sabemos por evidencia empírica de que estos fenómenos se producen de forma recurrente. Desde hace muchísimo tiempo. Y por tanto el riesgo de que se den es REAL,,,, que tenga que ver o no con el cambio climático, que el cambio climático influya o no en su recurrencia, son debates interesantes pero intrascendentes a la hora de tomar medidas preventivas y planes de actuación ante la catástrofe.
Porque independientemente la culpa sea del cambio climático o del Cha cha cha, lo cierto es que el problema existe y volverá a aparecer .

saludos

No debato en sí sobre el cambio climático sino sobre la razón por la que se tomó la decisión de eliminar un ente mal pergeñado, según dicen, sin reemplazarlo por otro y ahí sí creo que el consejero este de Vox se lio y consideró que esto era un chiringuito más de la izquierda para satisfacer su ideología y que debía acabar con él y pasar por alto todo lo que intentaba solucionar.
De hecho si ves esta nota de su creación en un punto se habla de cambio climático aunque no se centre en ello
https://comunica.gva.es/es/detalle?id=3 ... =174859771

Si claro. Si dices que lo anterior estaba mal montado era ineficiente o lo que sea.
Perfecto.
Quitalo
PEro si lo quitas debes de sustituirlo por algo que sea funcional. No por el vacío
Por dos motivos
a) Tienes las competencias
b) Tienes el riesgo

El tema no va de quitar los chiringuitos de uno para poner los propios, que es lo que ha planteado esta gente . El tema va de afrontar los servicios de los ciudadanos. _Y la protección civil es uno de ellos
Vale que a lo mejor el servicio estaba mal montado o era mero postureo
Pues hazlo funcional.Porque que el montaje sea malo no quita que la necesidad fuese cierta

saludos

En la nota si pone lo siguiente :
Dicha unidad, tomará como base la estructura de la SGISE, formada por bomberos y bomberas forestales de la Generalitat. Un servicio que ha demostrado, además de una notable capacidad de trabajo, una gran versatilidad en grandes crisis como la pandemia, o la DANA de 2019 para atender a la población en estas graves catástrofes, así como los grandes retos derivados de emergencias climáticas que han afectado nuestro territorio.
Vamos , que parece que la intención si era dar un papel relevante a bomberos y bomberos forestales aunque no me ha parecido deducir eso de las palabras del bombero forestal, aunque quizás el diseño del plan o de la estructura fueran fallidos a pesar de las buenas intenciones.

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Kalea escribió: ↑19 Nov 2024 00:37

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Roronoa Zoro escribió: ↑19 Nov 2024 00:20

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Kalea escribió: ↑18 Nov 2024 22:48

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Roronoa Zoro escribió: ↑18 Nov 2024 22:21

Pues porque es quien esta en el poder. Si estuviera el PP, estaria poniendo a parir al PP porque es quien tendría el poder.

Pues esa izquierda se queda de brazos cruzados diciendo a Sanchez que si a todo.

Mientras la gente no hagan abstención activa, seguiremos así. La izquierda esta muerta, no tienen proyecto, no se preocupan por los ciudadanos, tan solo les preocupan los sillones y sus ambiciones como el lenguaje inclusivo o el feminismo radicalizado en el que las mujeres sometan a los hombres.

No hablamos el mismo idioma, Roronoa, y por mucho que yo quiera decir no consigo que tú me entiendas. Por mi parte lo dejo aquí.

No quieres reconocer la situación del mundo real. Lo entiendo, es complicado de asumir. Quieres ser una idealista y pensar que la izquierda es maravillosa, que se preocupan del bienestar de los ciudadanos y demás.

Si, lo has clavado, menos mal que te tengo aquí para iluminarme.

Es la realidad, vives en un mundo irreal, en una burbuja. Si esto fuera la pelicula matrix, tu serias Neo cuando estaba dentro de matrix como uno más. No te das cuenta de como es el mundo real

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Regshoe escribió: ↑19 Nov 2024 17:35

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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Nov 2024 22:59

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Asimov escribió: ↑17 Nov 2024 22:55

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Kalea escribió: ↑17 Nov 2024 22:53

Tu concepto de izquierda y el mio no tienen nada que ver, si a eso le sumas que cuando aporto un enlace ni lo miras porque no aceptas estar equivocado no le veo ningún sentido a debatir sobre esto contigo.

No te lo tomes demasiado en serio, sólo te está troleando.

No es verdad, hablo en serio. La sociedad esta muy sectarizada con esto de izquierda y derecha. Y esta sectarizada por culpa de los sanchez,pablo iglesias y cia.

hoy en dia ser de izquierdas es considerado estar a favor del gobierno central. Si difieres en algo o les criticas en algo, ya te tachan de derecha o de extrema derecha. Esa es la realidad.

La realidad es que eres un troll.

El troll eres tu. Eso o eres uno de los muchos que viven en la burbuja creada por los Sanchez,Iglesias y cia.

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Regshoe escribió: ↑19 Nov 2024 17:34

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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Nov 2024 22:49

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Kalea escribió: ↑17 Nov 2024 22:48

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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Nov 2024 22:30

Pues porque los que estaban organizados y que acudieron a ayudarles fueron tildados de extrema derecha por la izquierda española. Asi de simple.

Te he nombrado catorce colectivos de izquierdas que aún siguen en las calles de los municipios afectados, han recibido y organizado a mogollón de voluntarios y nadie los ha tildado de extrema derecha porque claro, con ellos es mejor invisibilizarlos, pero ahí siguen, recibiendo, organizando y distribuyendo ayuda.

Los del frente obrero estuvieron en muchisimos pueblos ayudando, gestionando camiones con ayuda, entregando la ayuda directamente,etc. Y fueron tildados de extrema derecha. Y todo por que? Porque dijeron que la culpa no era solo de Mazon sino tambien de Sanchez. Y como eso para la izquierda es algo imperdonable, pues hala les llaman extrema derecha.

El frente obrero si es extrema derecha. Lo era ya antes de la Dana

Mentira. Aun asi han ayudado mas que todos los que se autodenominan como de izquierdas. Y como haya unas elecciones en la comunidad valenciana, seguro que cosecharan un gran resultado por toda esa gente agradecida por la ayudas que ellos/as les dieron y no los iglesias, oltra y cia, que no movieron ni un dedo para ayudarles.