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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 29 Nov 2017 18:25
por skye
Eso lo he leído yo también, pero me temo que no será posible.
En primer lugar, los jueces belgas le han prohibido abandonar Bélgica hasta que no se resuelva el asunto de su extradición.
En segundo lugar, los policías belgas, al entrar en territorio español, no pueden ejercer de tales. Los "policías" que acompañasen a Puigdemont serían unos simples civiles en España, no son agentes de ninguna autoridad. Es decir, "no son policías". Para ejercer funciones de policías, necesitarían el permiso del gobierno español. Tampoco pueden entrar en España con armas. Al entrar en territorio español están sometidos a las leyes españolas y a la autoridad de los jueces españoles. El Sr. Puigdemont está reclamado por la justicia, de manera que al entrar en España, sería detenido en el aeropuerto al aterrizar, vaya acompañado de quien le quiera acompañar. La detención saldrá en los telediarios, Puigdemont se habrá ganado su minuto de gloria saliendo en la TV, pero dormirá en Soto del Real con Junqueras y sus consejeros.
De todas formas, el que está haciendo el agosto con Puigdemont es su abogado. Cuando he leído esto, salía que el abogado de Puigdemont ya se ha embolsado 500.000 euros trabajando para Puigdemont.
De todas formas, el tiempo no perdona. Puigdemont es un personaje del pasado que casi da hasta pena porque le ha sobrepasado la historia. La gloria es efímera y cada día que pasa este personaje está viendo cómo su teléfono móvil recibe menos llamadas, hay menos periodistas interesados en entrevistarle y las luces de los focos que se fijaban en él se van apagando un poco más.
Quizá algún día un cineasta meritorio decida hacer alguna película de toque melancólico-romántico-nostálgico de un personaje que un día fue un personaje de referencia, pero al que sus propios errores condenaron a la más absoluta soledad.
Y Bélgica en invierno es un país tremendamente gris y aburrido.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Nov 2017 01:43
por xmigoll
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mezquita escribió:Lo que propone ahora el PSC de la Gogo, es perdonar la deuda de Cataluña, o de una buena parte del FLA, o sea acondonarles la deuda con esos 70.000 mil millones de dinero publico, y contentar a sus gentes. Hay que ser malo.
:fumando:
Si a mi hija, por poner un ejemplo, la perdono -después de haberme organizado un pollo en plena tienda de juguetes, con danza, brazeos y música variada-, un castigo y la premio condonándola un crédito para una bicicleta que ha deseado adquirir con sus emolumentos semanales, el próximo día no se parará en una simple representación de sus dotes de pataleo y/o protesta. Lo siguiente será sacarme los ojos en cuanto tenga ocasión si no la doy o hago lo que desea.
Cria cuervos... Ya sabe, sin duda, lo que sigue.
Un daludo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Nov 2017 10:56
por Ganímedes
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mezquita escribió:Lo que propone ahora el PSC de la Gogo, es perdonar la deuda de Cataluña, o de una buena parte del FLA, o sea acondonarles la deuda con esos 70.000 mil millones de dinero publico, y contentar a sus gentes. Hay que ser malo.
:fumando:
Si a mi hija, por poner un ejemplo, la perdono -después de haberme organizado un pollo en plena tienda de juguetes, con danza, brazeos y música variada-, un castigo y la premio condonándola un crédito para una bicicleta que ha deseado adquirir con sus emolumentos semanales, el próximo día no se parará en una simple representación de sus dotes de pataleo y/o protesta. Lo siguiente será sacarme los ojos en cuanto tenga ocasión si no la doy o hago lo que desea.
Cria cuervos... Ya sabe, sin duda, lo que sigue.
Un daludo
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Esto ya lo hizo el estado hace años con el futbol, los clubes estaban endeudadísimos y se decidió reconvertirlos en sociedades anónimas, pero antes había que cerrar las deudas, y papá estado puso el dinero. Había varios clubes, el Osasuna y alguno más, que habían gastado con criterio y no tenían deudas, y fueron los grandes perjudicados, fueron los únicos que no recibieron el cheque del estado al no tener deudas. Recuerdo una entrevista al presidente del Osasuna lamentándose de no haber gastado más. Ni que decir tiene que 20 o 30 años después los clubes vuelven a estar endeudadísimos, a la espera del nuevo cheque regalo, y esta vez creo que son todos, no hay excepciones, ninguno va a ser tan tonto como para volver a hacer el primo.
Así que ya hay precedentes de premiar al que lo ha hecho mal y castigar al que lo ha hecho bien.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Nov 2017 14:56
por xmigoll
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mezquita escribió:Lo que propone ahora el PSC de la Gogo, es perdonar la deuda de Cataluña, o de una buena parte del FLA, o sea acondonarles la deuda con esos 70.000 mil millones de dinero publico, y contentar a sus gentes. Hay que ser malo.
:fumando:
Si a mi hija, por poner un ejemplo, la perdono -después de haberme organizado un pollo en plena tienda de juguetes, con danza, brazeos y música variada-, un castigo y la premio condonándola un crédito para una bicicleta que ha deseado adquirir con sus emolumentos semanales, el próximo día no se parará en una simple representación de sus dotes de pataleo y/o protesta. Lo siguiente será sacarme los ojos en cuanto tenga ocasión si no la doy o hago lo que desea.
Cria cuervos... Ya sabe, sin duda, lo que sigue.
Un daludo
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Esto ya lo hizo el estado hace años con el futbol, los clubes estaban endeudadísimos y se decidió reconvertirlos en sociedades anónimas, pero antes había que cerrar las deudas, y papá estado puso el dinero. Había varios clubes, el Osasuna y alguno más, que habían gastado con criterio y no tenían deudas, y fueron los grandes perjudicados, fueron los únicos que no recibieron el cheque del estado al no tener deudas. Recuerdo una entrevista al presidente del Osasuna lamentándose de no haber gastado más. Ni que decir tiene que 20 o 30 años después los clubes vuelven a estar endeudadísimos, a la espera del nuevo cheque regalo, y esta vez creo que son todos, no hay excepciones, ninguno va a ser tan tonto como para volver a hacer el primo.
Así que ya hay precedentes de premiar al que lo ha hecho mal y castigar al que lo ha hecho bien.
No me refiero al objetivo, si no la forma de conseguirlo.
Si acometes una serie de actuaciones tras recibir cualquier clase de intimidación o chantaje, se está creando un precedente, se está implantando o implementando -como se quiera denominar- una nueva línea futura sobre la que asentarse para las reividicaciones que se puedan plantear a posteriori.
Iceta está jugando al peloteo, al mamoneo y, por lo visto, al scattergories. Sus compañeros de partido y el resto de la sociedad española ha hecho bien en decirle: "¡No! Iceta ¡No! Dirás lo que quieras. Pero las leyes hay que cumplirlas y no obtener réditos políticos derivados de acciones que no están amparadas en el Estado de derecho catalán, español y europeo. No aceptamos pulpo com o animal de compañía; lo sentimos".
Un saludo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Nov 2017 15:18
por mezquita
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Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
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mezquita escribió:Lo que propone ahora el PSC de la Gogo, es perdonar la deuda de Cataluña, o de una buena parte del FLA, o sea acondonarles la deuda con esos 70.000 mil millones de dinero publico, y contentar a sus gentes. Hay que ser malo.
:fumando:
Si a mi hija, por poner un ejemplo, la perdono -después de haberme organizado un pollo en plena tienda de juguetes, con danza, brazeos y música variada-, un castigo y la premio condonándola un crédito para una bicicleta que ha deseado adquirir con sus emolumentos semanales, el próximo día no se parará en una simple representación de sus dotes de pataleo y/o protesta. Lo siguiente será sacarme los ojos en cuanto tenga ocasión si no la doy o hago lo que desea.
Cria cuervos... Ya sabe, sin duda, lo que sigue.
Un daludo
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Esto ya lo hizo el estado hace años con el futbol, los clubes estaban endeudadísimos y se decidió reconvertirlos en sociedades anónimas, pero antes había que cerrar las deudas, y papá estado puso el dinero. Había varios clubes, el Osasuna y alguno más, que habían gastado con criterio y no tenían deudas, y fueron los grandes perjudicados, fueron los únicos que no recibieron el cheque del estado al no tener deudas. Recuerdo una entrevista al presidente del Osasuna lamentándose de no haber gastado más. Ni que decir tiene que 20 o 30 años después los clubes vuelven a estar endeudadísimos, a la espera del nuevo cheque regalo, y esta vez creo que son todos, no hay excepciones, ninguno va a ser tan tonto como para volver a hacer el primo.
Así que ya hay precedentes de premiar al que lo ha hecho mal y castigar al que lo ha hecho bien.
No me refiero al objetivo, si no la forma de conseguirlo.
Si acometes una serie de actuaciones tras recibir cualquier clase de intimidación o chantaje, se está creando un precedente, se está implantando o implementando -como se quiera denominar- una nueva línea futura sobre la que asentarse para las reividicaciones que se puedan plantear a posteriori.
Iceta está jugando al peloteo, al mamoneo y, por lo visto, al scattergories. Sus compañeros de partido y el resto de la sociedad española ha hecho bien en decirle: "¡No! Iceta ¡No! Dirás lo que quieras. Pero las leyes hay que cumplirlas y no obtener réditos políticos derivados de acciones que no están amparadas en el Estado de derecho catalán, español y europeo. No aceptamos pulpo com o animal de compañía; lo sentimos".
Un saludo
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Eso, y un concierto a la catalana.
Ijeta :fumando: Enviado
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Nov 2017 16:00
por Nowomowa
Pues ahora Podemos dice que recurrirá el 155 ante el TC...
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... aluna.html
Ver citas anteriores
A cinco días para que empiece la campaña electoral del 21-D, el líder de Podemos, Pablo Iglesias, ha anunciadoque presentará ante el Tribunal Constitucional un recurso contra la aplicación del artículo 155 de la Constitución en Catalunya. El recurso será registrado el próximo lunes 4 de diciembre por el grupo Confederal Unidos Podemos - En Comú Podem - En Marea.
Me recuerda a un malabarista que después de caérsele las manzanas y los bolos, dice que lo hará con cuchillos...
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Nov 2017 16:17
por Avicena
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Enxebre escribió:Más que un tema de simpatías, más bien la cosa va por las últimas votaciones sobre el apoyo al referendum catalán, en la primera Anova votó a favor mientras que IU y Podemos se abstuvieron (se rompió la disciplina del voto) y la segunda para no repetir lo mismo varios diputados se ausentaron (abstenerse a votar abstención xD) ¿y sabes quien hizo las dos propuestas? El BNG, que ha visto en este tema un filón para señalar las incoherencias.
Se puede ser nacionalista sin caer en absurdos, ya no es abrazar el federalismo como en su día propuso Castelao (cuyo planteamiento por cierto se volvió a poner en la mesa con un manifiesto de varios intelectuales el año pasado), es que el tema del referendum catalán no lo apoyan ni los vascos del Plan Ibarretxe, puede ser por oportunismo pero yo creo que es más por verguenza ajena
Lo del pacto municipal echaré un ojo, tampoco creo que se vayan a cargar lo que viene siendo el mejor estandarte de "En Marea": gobernar en 3 de las 7 ciudades gallegas, y 2 de las 3 más importantes, pena que en Vigo estén a muerte con Abel Caballero que viene siendo el Paco Vazquez 2.0
Lo de la disciplina de votos, lo veo como.una tontería, en teoria no imitaban a lis viejos partidos, el diputado tiene un mandato representativo no imperativo.
Y más cuando es un tema declarativo, de conciencia, no legislativo, además de que la propuesta del BNG no fue rechazado, se abstuvieron los de Marea, vamos que su postura era ambigua y creo recordar que no solo voto a favor los de ANOVA, sino alguno de Podemos que no coincidía con la secretaria general de Podemos.
Les escuchas en el parlamento español y la postura con respecto al referéndum catalán del 1 O, es muy semejante entre el BNG, Marea, Podem, PNV, Compromis, Bildu,...
Lo consideran un acto simbólico importante, apoyan la celebración de ésta frente a lis cuerpos de seguridad del Estado, que agredió un acto pacífico.
Pero se muestran silenciosos en lo que respecta a las consecuencias de dicho referéndum, en general lo consideran algo que tiene que solucionar la sociedad catalana y promueven el diálogo de Cataluña con el Estado y critican la negativa de Rajoy a dialogar y sentarse.
Vamos, solidaridad y apoyo a los partidos independentistas catalanes, pero no un apoyo explícito a la independencia, que no es viable y lo saben.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Nov 2017 16:22
por Avicena
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Nowomowa escribió:Pues ahora Podemos dice que recurrirá el 155 ante el TC...
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... aluna.html
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A cinco días para que empiece la campaña electoral del 21-D, el líder de Podemos, Pablo Iglesias, ha anunciadoque presentará ante el Tribunal Constitucional un recurso contra la aplicación del artículo 155 de la Constitución en Catalunya. El recurso será registrado el próximo lunes 4 de diciembre por el grupo Confederal Unidos Podemos - En Comú Podem - En Marea.
Me recuerda a un malabarista que después de caérsele las manzanas y los bolos, dice que lo hará con cuchillos...
Pues a mi me parece coherente, si ya han dicho que aplicar el artículo 155 tal como lo ha hecho Rajoy, suspendiendo la autonomía catalana, interviniéndolo viola el pacto constitucional, lo normal es recurrirlo.
No sólo el PP va a recurrir a este órgano bastante desacreditado.
De momento me parece que no lo van a suspender cautelarmente, mientras lo resuelven, como si hicieron con los referenda.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Nov 2017 16:33
por Enxebre
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Avicena escribió:Lo de la disciplina de votos, lo veo como.una tontería, en teoria no imitaban a lis viejos partidos, el diputado tiene un mandato representativo no imperativo.
Y más cuando es un tema declarativo, de conciencia, no legislativo, además de que la propuesta del BNG no fue rechazado, se abstuvieron los de Marea, vamos que su postura era ambigua y creo recordar que no solo voto a favor los de ANOVA, sino alguno de Podemos que no coincidía con la secretaria general de Podemos.
Les escuchas en el parlamento español y la postura con respecto al referéndum catalán del 1 O, es muy semejante entre el BNG, Marea, Podem, PNV, Compromis, Bildu,...
Lo consideran un acto simbólico importante, apoyan la celebración de ésta frente a lis cuerpos de seguridad del Estado, que agredió un acto pacífico.
Pero se muestran silenciosos en lo que respecta a las consecuencias de dicho referéndum, en general lo consideran algo que tiene que solucionar la sociedad catalana y promueven el diálogo de Cataluña con el Estado y critican la negativa de Rajoy a dialogar y sentarse.
Vamos, solidaridad y apoyo a los partidos independentistas catalanes, pero no un apoyo explícito a la independencia, que no es viable y lo saben.
La gente vota a partidos, no a políticos, esto no es EEUU o Irlanda donde uno vota a su representante local, en Irlanda puedes incluso votar a gente de distintos partidos (e incluso se dan casos como que un Ministro no saque "escaño" y por tanto se quede fuera), así que por ello es muy importante que los partidos tengan una línea de actuación definida y consensuada y se vote en consecuencia, la postura de ANOVA daña al resto de la coalición, es lo que digo para tener un partido así uno vota al BNG. Ni solidaridad ni gaitas, es darle legitimidad a los resultados de un referendum ilegal y sin ninguna garantía, eso es una barbaridad, sobre todo viniendo de alguien que se declara federalista
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Nov 2017 16:37
por Enxebre
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Avicena escribió:Ver citas anteriores
Nowomowa escribió:Pues ahora Podemos dice que recurrirá el 155 ante el TC...
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... aluna.html
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A cinco días para que empiece la campaña electoral del 21-D, el líder de Podemos, Pablo Iglesias, ha anunciadoque presentará ante el Tribunal Constitucional un recurso contra la aplicación del artículo 155 de la Constitución en Catalunya. El recurso será registrado el próximo lunes 4 de diciembre por el grupo Confederal Unidos Podemos - En Comú Podem - En Marea.
Me recuerda a un malabarista que después de caérsele las manzanas y los bolos, dice que lo hará con cuchillos...
Pues a mi me parece coherente, si ya han dicho que aplicar el artículo 155 tal como lo ha hecho Rajoy, suspendiendo la autonomía catalana, interviniéndolo viola el pacto constitucional, lo normal es recurrirlo.
No sólo el PP va a recurrir a este órgano bastante desacreditado.
De momento me parece que no lo van a suspender cautelarmente, mientras lo resuelven, como si hicieron con los referenda.
Es postureo porque sólo quedan 20 días para las elecciones y por tanto 20 días de "155", lo que hay ahora en Cataluña es la misma parálisis institucional que hubo durante meses, donde lo único que importaba era el "proces"
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Nov 2017 16:41
por Enxebre
Para acrobacias estas...
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El PSOE ve «razonable» la propuesta de Iceta sobre financiación autonómica
Los socialistas defienden que el candidato del PSC no habla sobre crear una Hacienda catalana, sino un «consorcio tributario» de Cataluña entre la Agencia Tributaria de la Administración Central y la Generalitat
.
BENITO ORDOÑEZ
Efe
30/11/2017 14:43 h
La dirección del PSOE considera «absolutamente razonable» la propuesta sobre financiación autonómica del candidato del PSC, Miquel Iceta, y cree que las críticas que ha recibido desde las comunidades socialistas de Andalucía, Extremadura y Asturias son «una tormenta en un vaso de agua».
.
Iceta la lía al pedir el perdón de la deuda
fran balado
Así lo ha señalado el secretario de Política Económica y Empleo, Manuel Escudero, que ha negado que Iceta hable en ningún momento, ni en la tribuna que publica hoy en El Mundo, ni en su programa electoral, de crear una Hacienda catalana, sino que lo que propone es un «consorcio tributario» de Cataluña entre la Agencia Tributaria de la Administración Central y la Generalitat. Este consorcio tendría las funciones de «compartir» entre la Agencia Tributaria y la Generalitat la «gestión, recaudación, liquidación e inspección de todos los impuestos».
Tras recordar que esta figura está contemplada en el Estatuto de Autonomía de Cataluña e incluida en la Declaración de Barcelona -que suscribieron el pasado julio la entonces recién nombrada ejecutiva de Pedro Sánchez y la de Iceta-, Escudero ha recalcado que «se inscribe dentro del sistema del régimen común».
Para la dirección del PSOE es una «muy buena noticia» que Iceta plantee «participar de forma activa en el debate y la negociación del nuevo sistema de financiación autonómico que debe acordarse en el futuro inmediato», como consta en su artículo, porque eso supone una «posición negociadora para ser discutida en el marco multilateral» del Consejo de Política Fiscal y Financiara (CPFF).
A este respecto, ha subrayado que lo que propugna Iceta «no es una negociación bilateral» y que la quita de la deuda de las comunidades se discutiría también en un contexto multilateral, como reclamó ayer el portavoz parlamentario del PSOE andaluz, Mario Jiménez. «Nos parece razonable lo que plantea Iceta y creemos que es absolutamente legítimo y lo que debe hacer cada responsable de una comunidad autónoma:
defender con el mejor criterio lo que considera mejor para el interés común de su región», ha argumentado.
Tras congratularse de que, si Iceta es presidente, «tendremos por fin una Generalitat de Cataluña dispuesta a debatir, acordar y negociar el sistema de financiación dentro del contexto multilateral», Escudero ha incidido en que el candidato del PSC tiene «todo el derecho a plantear una posición negociadora de condonación de parte de la deuda para que sea discutida», igual que pueden plantear la suya los presidentes de Andalucía, Extremadura o Asturias.
A su juicio, la polémica entre estos e Iceta a pocos días de que arranque la campaña electoral del 21D es «mucho más artificial que real».
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 968523.htm
Pues nada, empiezan las rebajas
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Nov 2017 17:59
por Ganímedes
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Enxebre escribió:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 968523.htm
Pues nada, empiezan las rebajas
[/quote]
EL psoe tiene una cierta experiencia en condonación de deudas, no ahce tanto un banco les condonó un buen pastón que les debían, así que es normal que vean bien que se condonen otras deudas.
Por cierto, no se te ocurra preguntarles a cambio de qué les condonó la deuda el banco, que se ofenden mucho
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Nov 2017 18:03
por Lady_Sith
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Avicena escribió:Ver citas anteriores
Nowomowa escribió:Pues ahora Podemos dice que recurrirá el 155 ante el TC...
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... aluna.html
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A cinco días para que empiece la campaña electoral del 21-D, el líder de Podemos, Pablo Iglesias, ha anunciadoque presentará ante el Tribunal Constitucional un recurso contra la aplicación del artículo 155 de la Constitución en Catalunya. El recurso será registrado el próximo lunes 4 de diciembre por el grupo Confederal Unidos Podemos - En Comú Podem - En Marea.
Me recuerda a un malabarista que después de caérsele las manzanas y los bolos, dice que lo hará con cuchillos...
Pues a mi me parece coherente, si ya han dicho que aplicar el artículo 155 tal como lo ha hecho Rajoy, suspendiendo la autonomía catalana, interviniéndolo viola el pacto constitucional, lo normal es recurrirlo.
No sólo el PP va a recurrir a este órgano bastante desacreditado.
De momento me parece que no lo van a suspender cautelarmente, mientras lo resuelven, como si hicieron con los referenda.
Quien suspendió la autonomía de facto fue el Govern al cerrar el Parlament.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Nov 2017 19:00
por rEVELDE
ERC hará un recuento paralelo para "evitar un pucherazo" el 21-D Hijos de puta.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Nov 2017 19:10
por rEVELDE
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Nowomowa escribió:Pues ahora Podemos dice que recurrirá el 155 ante el TC...
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... aluna.html
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A cinco días para que empiece la campaña electoral del 21-D, el líder de Podemos, Pablo Iglesias, ha anunciadoque presentará ante el Tribunal Constitucional un recurso contra la aplicación del artículo 155 de la Constitución en Catalunya. El recurso será registrado el próximo lunes 4 de diciembre por el grupo Confederal Unidos Podemos - En Comú Podem - En Marea.
Me recuerda a un malabarista que después de caérsele las manzanas y los bolos, dice que lo hará con cuchillos...
Es alucinante lo de Podemos, o mejor dicho............ lo de Pablo Iglesias.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Nov 2017 19:33
por Ganímedes
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rEVELDE escribió:ERC hará un recuento paralelo para "evitar un pucherazo" el 21-D Hijos de puta.
Pues teniendo en cuenta los últimos referendums que han hecho esta gente, deberíamos ser los demás los que estuviésemos vigilantes para que no llegaran urnas llenas a los colegios electorales o votaran 4.000 donde hay un censo de 3.000...
Esta gente como haya vuelco electoral y pierdan, son capaces de decir que ha habido pucherazo, tienen cara dura para eso y para mucho más
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Nov 2017 20:09
por Avicena
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
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Nowomowa escribió:Pues ahora Podemos dice que recurrirá el 155 ante el TC...
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... aluna.html
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A cinco días para que empiece la campaña electoral del 21-D, el líder de Podemos, Pablo Iglesias, ha anunciadoque presentará ante el Tribunal Constitucional un recurso contra la aplicación del artículo 155 de la Constitución en Catalunya. El recurso será registrado el próximo lunes 4 de diciembre por el grupo Confederal Unidos Podemos - En Comú Podem - En Marea.
Me recuerda a un malabarista que después de caérsele las manzanas y los bolos, dice que lo hará con cuchillos...
Pues a mi me parece coherente, si ya han dicho que aplicar el artículo 155 tal como lo ha hecho Rajoy, suspendiendo la autonomía catalana, interviniéndolo viola el pacto constitucional, lo normal es recurrirlo.
No sólo el PP va a recurrir a este órgano bastante desacreditado.
De momento me parece que no lo van a suspender cautelarmente, mientras lo resuelven, como si hicieron con los referenda.
Quien suspendió la autonomía de facto fue el Govern al cerrar el Parlament.
Eso es una tontería.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Nov 2017 20:28
por Avicena
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Enxebre escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:Lo de la disciplina de votos, lo veo como.una tontería, en teoria no imitaban a lis viejos partidos, el diputado tiene un mandato representativo no imperativo.
Y más cuando es un tema declarativo, de conciencia, no legislativo, además de que la propuesta del BNG no fue rechazado, se abstuvieron los de Marea, vamos que su postura era ambigua y creo recordar que no solo voto a favor los de ANOVA, sino alguno de Podemos que no coincidía con la secretaria general de Podemos.
Les escuchas en el parlamento español y la postura con respecto al referéndum catalán del 1 O, es muy semejante entre el BNG, Marea, Podem, PNV, Compromis, Bildu,...
Lo consideran un acto simbólico importante, apoyan la celebración de ésta frente a lis cuerpos de seguridad del Estado, que agredió un acto pacífico.
Pero se muestran silenciosos en lo que respecta a las consecuencias de dicho referéndum, en general lo consideran algo que tiene que solucionar la sociedad catalana y promueven el diálogo de Cataluña con el Estado y critican la negativa de Rajoy a dialogar y sentarse.
Vamos, solidaridad y apoyo a los partidos independentistas catalanes, pero no un apoyo explícito a la independencia, que no es viable y lo saben.
La gente vota a partidos, no a políticos, esto no es EEUU o Irlanda donde uno vota a su representante local, en Irlanda puedes incluso votar a gente de distintos partidos (e incluso se dan casos como que un Ministro no saque "escaño" y por tanto se quede fuera), así que por ello es muy importante que los partidos tengan una línea de actuación definida y consensuada y se vote en consecuencia, la postura de ANOVA daña al resto de la coalición, es lo que digo para tener un partido así uno vota al BNG. Ni solidaridad ni gaitas, es darle legitimidad a los resultados de un referendum ilegal y sin ninguna garantía, eso es una barbaridad, sobre todo viniendo de alguien que se declara federalista
Pero que partidos, si son un bloque o una coalición, quien exige la disciplina, Podemos, IU, ANOVA, el líder???.
Para mi daña más a la coalición, intentar una disciplina de voto forzada y más cuando es cuestión de declaraciones parlamentarias no legislativas.
Es que ANOVA se fue del BNG no porque disintieran en temas nacionalistas, sino en poner sobre la mesa la cuestión social como primaria.
Por eso fue en coalición con IU y Podemos, no porque dijesen, mima en el BNG son unos independentistas de cuidado.
Y de hecho, hablaron sobre la disensión en el voto y lo tomaron con normalidad, dentro de diferencias internas normales.
Y además estos se abstuvieron, si de verdad fuese un pronunciamiento de adhesión ciega al proces, Podemos e IU lo rechazaban no se abstendrían, y lo que hicieron a titulo individual es apoyarlos unos y otros prefirieron no pronunciarse.
De verdad, si a cuenta de la cuestión catalana en Galicia nos tirasemos los trastos, con un proyecto de izquierdas tan ilusiónante, es para mirarselo.
De todos modos esas crisis, los veo como construcciones de los medios, que como realidades palpables.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Nov 2017 20:32
por Avicena
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Enxebre escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:Ver citas anteriores
Nowomowa escribió:Pues ahora Podemos dice que recurrirá el 155 ante el TC...
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... aluna.html
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A cinco días para que empiece la campaña electoral del 21-D, el líder de Podemos, Pablo Iglesias, ha anunciadoque presentará ante el Tribunal Constitucional un recurso contra la aplicación del artículo 155 de la Constitución en Catalunya. El recurso será registrado el próximo lunes 4 de diciembre por el grupo Confederal Unidos Podemos - En Comú Podem - En Marea.
Me recuerda a un malabarista que después de caérsele las manzanas y los bolos, dice que lo hará con cuchillos...
Pues a mi me parece coherente, si ya han dicho que aplicar el artículo 155 tal como lo ha hecho Rajoy, suspendiendo la autonomía catalana, interviniéndolo viola el pacto constitucional, lo normal es recurrirlo.
No sólo el PP va a recurrir a este órgano bastante desacreditado.
De momento me parece que no lo van a suspender cautelarmente, mientras lo resuelven, como si hicieron con los referenda.
Es postureo porque sólo quedan 20 días para las elecciones y por tanto 20 días de "155", lo que hay ahora en Cataluña es la misma parálisis institucional que hubo durante meses, donde lo único que importaba era el "proces"
Mi impresión es que se pronuncie el TC, para que se sienta jurisprudencia y se pronuncie, para futuros casos, porque ya dijeron algunos del PP y si vuelven a las andadas volvemos a proclamar el 155, que va a hacer el Senado intervenir una Comunidad a discreción cada vez que lo consideren oportuno, es que es muy fuerte.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Nov 2017 20:37
por Atila
'
... Que Muy Fuerte"? ninguna comunidad tiene el "derecho" de proclamarse independiente y se acabó!
