Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 28 Nov 2017 21:44
Puigdemont, cuando sea extraditado no debe ir a prisión, esta mas bien para ir a un psiquiátrico.
Foro para el debate político civilizado
http://www.soloespolitica.com/foro/
No, en el Ulster fue por no llegar a un acuerdo para formar gobierno. Me imagino que si hubieran convocado un referéndum ilegal para independizarse la cosa no se hubiera quedado en una suspensión de la autonomia.Ver citas anterioresjordi escribió:¿En Ulster fue por organizar un referéndum de autodeterminación?Ver citas anterioresSanTelmo escribió:Está empezando a compartirlos, así que paciencia. De momento ya han suspendido la autonomía como hizo el Reino Unido en el Ulster. Ahora paciencia y lo mismo dentro de 20 años tenéis referéndum aplicando la ley de claridad canadiense. Mi esperanza es que ninguno de los que han perpetrado esta comedieta siga vivo para verlo.Ver citas anterioresLogan escribió:Tengo claro que España no comparte los principios de democracia con el Reino Unido ni con Canadá.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Le cuesta entender q ni el Reino Unido, ni España, ni Canadá comparten constitución. Y de la solución canadiense, ni del impacto de los referendums en Quebec, mejor no hablamos, no vaya echarsenos a llorar.
Al contrario, los Puigdemont están bien cuerdos, y son conscientes en todo momento deVer citas anterioresrEVELDE escribió:Puigdemont, cuando sea extraditado no debe ir a prisión, esta mas bien para ir a un psiquiátrico.
Digo yo que algo tienen que ver los 3500 muertos por la violencia. Y mejor que "algo", "todo".Ver citas anterioresSanTelmo escribió:No, en el Ulster fue por no llegar a un acuerdo para formar gobierno. Me imagino que si hubieran convocado un referéndum ilegal para independizarse la cosa no se hubiera quedado en una suspensión de la autonomia.Ver citas anterioresjordi escribió:¿En Ulster fue por organizar un referéndum de autodeterminación?Ver citas anterioresSanTelmo escribió:Está empezando a compartirlos, así que paciencia. De momento ya han suspendido la autonomía como hizo el Reino Unido en el Ulster. Ahora paciencia y lo mismo dentro de 20 años tenéis referéndum aplicando la ley de claridad canadiense. Mi esperanza es que ninguno de los que han perpetrado esta comedieta siga vivo para verlo.Ver citas anterioresLogan escribió: Tengo claro que España no comparte los principios de democracia con el Reino Unido ni con Canadá.
https://villatuelda.files.wordpress.com ... =300&h=221Ver citas anterioresskye escribió:¿Alguien se ha fijado que el Partido Popular de Cataluña, asustado porque la feligresía se le escapa a Ciudadanos, le ha dado al "copy paste" del símbolo del corazón de Ciudadanos?
Es la pera. Lo han calcado. Pero... ayssssss, los conservadores sólo han puesto la senyera y la bandera española. Se les ha olvidado la europea, que sí aparece en el símbolo original de Ciudadanos.
Este es el símbolo de Ciudadanos:
A ver si encuentro en google el símbolo que se ha buscado el PP, que es el mismo de Ciudadanos, pero sin la bandera europea. Si alguien lo encuentra, que lo suba, por favor.
Circula por las redes sociales el mismo de Ciudadano's pero en lugar de la senyera, la estelada y el lema "Mejor vecinos"Ver citas anterioresDouglas escribió:https://villatuelda.files.wordpress.com ... =300&h=221Ver citas anterioresskye escribió:¿Alguien se ha fijado que el Partido Popular de Cataluña, asustado porque la feligresía se le escapa a Ciudadanos, le ha dado al "copy paste" del símbolo del corazón de Ciudadanos?
Es la pera. Lo han calcado. Pero... ayssssss, los conservadores sólo han puesto la senyera y la bandera española. Se les ha olvidado la europea, que sí aparece en el símbolo original de Ciudadanos.
Este es el símbolo de Ciudadanos:
A ver si encuentro en google el símbolo que se ha buscado el PP, que es el mismo de Ciudadanos, pero sin la bandera europea. Si alguien lo encuentra, que lo suba, por favor.
Este; el de espanya i catalans, un grupusculo de un político de segunda del PP que organizó la manifestación de Plaça Catalunya del 12 de octubre del 2012. Y del que los de cuñadanos le dieron el copy paste y copiaron el logotipo.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... P15993.htmVer citas anteriores«El Punt Avui» anuncia un ERE de 80 empleados que atribuye al corte de ayudas de la Generalitat
El diario es el resultado de la fusión de dos cabeceras periodísticas: «El Punt», donde Puigdemont fue primero corrector y después redactor, y «Avui»
España ens robaVer citas anterioresUno de los diarios de referencia del mundo nacionalista catalán, El Punt Avui, prepara un ERE de extinción que prevé el despido de 80 trabajadores, según fuentes del comité de empresa citadas por Economía Digital. La editora justifica la decisión en que la intervención de las cuentas de la Generalitat por Hacienda ha cortado el flujo de dinero hacia la empresa. Con una tirada que no llega a los 10.000 ejemplares, el periódico recibió el año pasado 2,53 millones de euros en publicidad institucional de la Generalitat, a los que hay que sumar 645.000 euros en subvenciones del Gobierno catalán.
El Punt Avui es el resultado de la fusión, en el 2011, de dos cabeceras periodísticas. De una parte, El Punt, un periódico comarcal gerundense en el que empezó a trabajar como corrector Carles Puigdemont, quien posteriormente ascendería a redactor, antes de dedicarse a la actividad política, que lo llevó primero a la alcaldía de Gerona y, posteriormente, a la presidencia de la Generalitat. En el 2009, adquirió Avui, primer periódico en catalán, que fue sobreviviendo gracias a rescates de la Generalitat, que llegó a entrar en su accionariado.
La redacción barcelonesa del periódico ha convocado una huelga del 5 al 22 de diciembre, es decir, toda la campaña electoral y los días de la votación y siguiente.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/g ... 9P5991.htmVer citas anterioresPodemos e IU se alejan más de Anova al apoyar a Colau y rechazar a la CUP
El 21D y el independentismo siguen debilitando la alianza de la izquierda en Galicia
.
BENITO ORDÓÑEZ
JAVIER ROMERO
VIGO / LA VOZ 29/11/2017 05:00 h
El futuro de la alianza de fuerzas de izquierda en Galicia, materializada principalmente en los grupos parlamentarios de O Hórreo y del Congreso, pasa en buena parte y a corto plazo por Cataluña. Y concretamente por las alianzas que las diferentes organizaciones que dan vida a En Marea sellen en el atomizado escenario político que existe a orillas del Mediterráneo. Podemos e Izquierda Unida (IU), que ya cerraron sin Anova un pacto estatal para concurrir juntas en las municipales del 2019, siguen también su particular hoja de ruta en Cataluña.
Las formaciones de Pablo Iglesias y Alberto Garzón coinciden en que el referendo del pasado 1 de octubre, además de ilegal, fue un fraude para la sociedad catalana. Por eso, de cara al 21D, ya se han casado con la candidatura de En Comú Podem, liderada por Xavier Domènech e ideada y respaldada por la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau. IU y Podemos ponen así, una vez más, tierra de por medio con Anova, que secundó el pasado 1 de octubre la postura de la CUP sumándose a sus fórmulas políticas y territoriales no solo en las redes sociales, sino también secundando actos electorales con la presencia física de algunos de sus integrantes, como Xosé Manuel Beiras, que acudió a un mitin en Badalona que también respaldó Bildu con su presencia.
Tanto en la formación morada como en IU concluyen que la hoja de ruta que sigue Anova es totalmente desacertada y no piensan quemar su rédito electoral defendiendo el debate secesionista. En Anova, llega con repasar algunos de sus perfiles en las redes sociales para constatar que solo en las últimas semanas sus mensajes siguen abrazando las tesis de la CUP, que pasan por echar el resto, al margen de la Constitución y, por extensión, del Estado de derecho, para proclamar la declaración unilateral de independencia.
Basta con recordar los dos episodios vividos en el Parlamento de Galicia, el último la semana pasada, para ejemplificar las discrepancias que existen entre los integrantes de Anova y de Cerna (partido escindido de Anova) y el resto de los grupos que forman En Marea (Podemos e IU) en mociones presentadas para secundar los resultados del 1 de octubre o rechazar la aplicación del artículo 155 en Cataluña. El propio Pablo Iglesias tiene sus ojos puestos en Galicia por esta cuestión, reconociendo que la imagen dada en O Hórreo, junto a la crisis social y política que atraviesa Cataluña, no hace más que lastrar su tirón electoral. Es más, el mismo líder de Podemos ha tenido enfrentamientos en su grupo de la Cámara Baja con los representantes de Anova por posicionarse de forma rocosa con la CUP.
Enfrentamiento en Madrid
Especialmente tensa es la relación con Alexandra Fernández -el otro diputado de Anova en Madrid es Anxo Fernán-Vello-, a la que ya reprochó su respaldo a actos electorales del 1-O en Cataluña como diputada, cuando su papel en el Congreso es consecuencia de una confluencia. Es más, Iglesias ya lanzó un órdago a los representantes de Anova para que mantengan la unidad en forma de un documento confederal para apoyar sin fisuras la candidatura de Xavier Domènech, forzando así a todos los compañeros de escaño a respetar el guion marcado y evitar que la crisis derivada del 1-O se repita.
La situación en Galicia tampoco invita al optimismo para la alianza de izquierdas. Este fin de semana está convocado un consello de mareas en el que uno de los puntos serán las cercanas elecciones en Cataluña. Explican integrantes de este órgano que en el encuentro pueden saltar chispas, ya que Anova está previsto que defienda sus tesis y el derecho a posicionarse al lado de la CUP. Basta recordar que la alianza entre IU y Podemos, de cara a las municipales del 2019, responde al deseo de Anova de incluir en sus programas electorales el debate de la autodeterminación, un peaje que ni Podemos ni Izquierda Unida quieren pagar. Ambas organizaciones son conscientes del lastre que eso supondría, sobre todo tras la ambigüedad mostrada por la formación morada hasta hace muy poco en el debate secesionista y cómo eso acabó inmolando a la organización en Cataluña.
La Voz de Galicia es demasiado parcial, ponen un enfrentamiento entre los partidos de Marea por el derecho de auto determinación cuando en eso están de acuerdo, como se entiende la defensa de un referéndum en Cataluña entonces.Ver citas anterioresEnxebre escribió:https://www.lavozdegalicia.es/noticia/g ... 9P5991.htmVer citas anterioresPodemos e IU se alejan más de Anova al apoyar a Colau y rechazar a la CUP
El 21D y el independentismo siguen debilitando la alianza de la izquierda en Galicia
.
BENITO ORDÓÑEZ
JAVIER ROMERO
VIGO / LA VOZ 29/11/2017 05:00 h
El futuro de la alianza de fuerzas de izquierda en Galicia, materializada principalmente en los grupos parlamentarios de O Hórreo y del Congreso, pasa en buena parte y a corto plazo por Cataluña. Y concretamente por las alianzas que las diferentes organizaciones que dan vida a En Marea sellen en el atomizado escenario político que existe a orillas del Mediterráneo. Podemos e Izquierda Unida (IU), que ya cerraron sin Anova un pacto estatal para concurrir juntas en las municipales del 2019, siguen también su particular hoja de ruta en Cataluña.
Las formaciones de Pablo Iglesias y Alberto Garzón coinciden en que el referendo del pasado 1 de octubre, además de ilegal, fue un fraude para la sociedad catalana. Por eso, de cara al 21D, ya se han casado con la candidatura de En Comú Podem, liderada por Xavier Domènech e ideada y respaldada por la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau. IU y Podemos ponen así, una vez más, tierra de por medio con Anova, que secundó el pasado 1 de octubre la postura de la CUP sumándose a sus fórmulas políticas y territoriales no solo en las redes sociales, sino también secundando actos electorales con la presencia física de algunos de sus integrantes, como Xosé Manuel Beiras, que acudió a un mitin en Badalona que también respaldó Bildu con su presencia.
Tanto en la formación morada como en IU concluyen que la hoja de ruta que sigue Anova es totalmente desacertada y no piensan quemar su rédito electoral defendiendo el debate secesionista. En Anova, llega con repasar algunos de sus perfiles en las redes sociales para constatar que solo en las últimas semanas sus mensajes siguen abrazando las tesis de la CUP, que pasan por echar el resto, al margen de la Constitución y, por extensión, del Estado de derecho, para proclamar la declaración unilateral de independencia.
Basta con recordar los dos episodios vividos en el Parlamento de Galicia, el último la semana pasada, para ejemplificar las discrepancias que existen entre los integrantes de Anova y de Cerna (partido escindido de Anova) y el resto de los grupos que forman En Marea (Podemos e IU) en mociones presentadas para secundar los resultados del 1 de octubre o rechazar la aplicación del artículo 155 en Cataluña. El propio Pablo Iglesias tiene sus ojos puestos en Galicia por esta cuestión, reconociendo que la imagen dada en O Hórreo, junto a la crisis social y política que atraviesa Cataluña, no hace más que lastrar su tirón electoral. Es más, el mismo líder de Podemos ha tenido enfrentamientos en su grupo de la Cámara Baja con los representantes de Anova por posicionarse de forma rocosa con la CUP.
Enfrentamiento en Madrid
Especialmente tensa es la relación con Alexandra Fernández -el otro diputado de Anova en Madrid es Anxo Fernán-Vello-, a la que ya reprochó su respaldo a actos electorales del 1-O en Cataluña como diputada, cuando su papel en el Congreso es consecuencia de una confluencia. Es más, Iglesias ya lanzó un órdago a los representantes de Anova para que mantengan la unidad en forma de un documento confederal para apoyar sin fisuras la candidatura de Xavier Domènech, forzando así a todos los compañeros de escaño a respetar el guion marcado y evitar que la crisis derivada del 1-O se repita.
La situación en Galicia tampoco invita al optimismo para la alianza de izquierdas. Este fin de semana está convocado un consello de mareas en el que uno de los puntos serán las cercanas elecciones en Cataluña. Explican integrantes de este órgano que en el encuentro pueden saltar chispas, ya que Anova está previsto que defienda sus tesis y el derecho a posicionarse al lado de la CUP. Basta recordar que la alianza entre IU y Podemos, de cara a las municipales del 2019, responde al deseo de Anova de incluir en sus programas electorales el debate de la autodeterminación, un peaje que ni Podemos ni Izquierda Unida quieren pagar. Ambas organizaciones son conscientes del lastre que eso supondría, sobre todo tras la ambigüedad mostrada por la formación morada hasta hace muy poco en el debate secesionista y cómo eso acabó inmolando a la organización en Cataluña.
Podemos, perdón, Pablo Iglesias ha visto la luz y se acaban las ambiguedades, eso es positivo, lo negativo es lo de Anova, que asumió las tesis federalistas pero con derecho a la autodeterminación (ese fue el pacto, en lo social están en la misma onda) pero ahora si hacemos caso a esta y otras noticias (seguramente la realidad sea más compleja, La Voz es parcial en el tema mareas), están más cerca del nacionalismo independentista, pues como siga esto así, Anova se va a ir a tomar por culo, los del BNG se deben de estar escojonando (ya se recuperan en las encuestas cuando estuvieron a punto de desaparecer), la verdad es que siento una creciente simpatía hacia el BNG de Ana Pontón (artífice de que el BNG siga existiendo y teniendo protagonismo) con su discurso indepe pero moderado y creciente antipatía hacia Anova por estos vaivenes, amén de las peleas internas
De momento hay pacto para las municipales entre IU y Podemos (que hace 4 años sería impensable) y a Anova le toca espabilar porque es un partido nuevo como Podemos pero con pocos afiliados y la recuperación del BNG los va a devorar, porque lo único que los separaba era el tema de la indepedencia, el BNG se ha sacudido esa imagen de partido anquilosado de vieja guardia inmovilista, ahora da la imagen de gente más fiel a sus principios y eso la gente lo aprecia
El mejor de los casos es que "En Marea" aguante estos enfrentamientos y las cosas se aclaren, en el peor, habrá que comprobar cuál es el peso real de Podemos-IU, cuando IU en solitario sólo tuvo un diputado autonómico al principio de la democracia...Ni siquiera tienen un referente claro en Galicia, buff y la de Podemos da bastante yuyu
Por favor linkVer citas anterioresGanímedes escribió:Otra genialidad de Puchi: pide poder venir a España a votar escoltado por la policía belga para evitar que la policía española le detenga
A este tío lo pones en un circo sustituyendo a los payasos y es un éxito total
http://www.abc.es/espana/abci-puigdemon ... ticia.htmlVer citas anterioresRegshoe escribió:Por favor linkVer citas anterioresGanímedes escribió:Otra genialidad de Puchi: pide poder venir a España a votar escoltado por la policía belga para evitar que la policía española le detenga
A este tío lo pones en un circo sustituyendo a los payasos y es un éxito total