Solo es Política

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edu escribió:

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mezquita escribió:

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Miguel O escribió:

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edu escribió:Esta gente no ha entendido el cambio social que ha habido en España. Cuando la sociedad cambia, hay dos opciones, adaptarse o desaparecer. Ibarra al parecer es partidario de desaparecer.

El PSOE está apoyando las politicas que ha apoyado siempre. La unica diferencia es que ahora para apoyar esas politicas que lleva haciendo durante toda la democracia se tiene que hacerlo junto al PP.

No comprendo como a la gente le puede parecer mas tremendo que el PSOE apoye al PP en vez de que el PSOE apoye esas mismas politicas y que parece haber pasado desapercibido durante años.

Lo que hoy aterra tanto con que el PSOE apoya al PP deberí haber pasado como minimo en el segundo 1 de los recortes de su pasada legislatura. Sin embargo el PSOE se rompe en el momento que apoya al PP en vez de en el momento que hace las politicas del PP. Mucho fanatismo, incultura politica e irracionalidad.

Cuando un país pasa por una mala situación , una crisis nacional, internacional, el único medicamento que se
Puede hacer servir para salir del paso en sus inicios, es mediante recortes y subidas de impuestos, no hay
Otras fórmulas, ni baritas mágicas.

Lo que si es necesario para la economía de un país fluya y no se vaya al traste partiendo desde una base, sería
El de hacer políticas de repartimiento para todo ese sustento como país (pensiones,funcionarios,sanidad...), de
Una manera en la que se pueda cubrir todos ellos desde unos presupuestos del estado anuales, o sea del
Dinero proviniente de los impuestos de cada uno de nosotros durante el periodo de un año.

Ahora bien, si despilfarramos y metemos mucho más de aquí y de allá, pues entonces comienzan los problemas,
Por ejemplo aumentar en un 50% del dinero destinado para sanidad (universal), pues al final me temo que habría que quitar en otros ya sea en educación, o en cualquier de ellas para que las cuentas cuadren, otro ejemplo, y
Puesta en marcha reciente con su tramitación parlamentaria y por mayoría absoluta de la oposición, aun con
Gobierno en funciones, es de la subida de las pensiones en un 1,5% para el año próximo, con votos a favor del
PSOE, UP, ERC,PNV, CIu, y por lo tanto se barrunta un desfalco en esos presupuestos, ya que el dinero de las
Pensiones es el principal pilar de todo es sustento y la cuantía que se destina es mayúsculo, por lo que se
Deberá a continuación subir impuestos y hacer recortes para cuadrar las cuentas, conla consecuencia de un aumento de la tasa de paro entre otras.

Este es el talón de Aquiles de la izquierda , que no sabe administrar todo ese dinero como dios manda, ya
Que despilfarra, y después viene la problemática con la necesidad para cubrir todo ese sustento como país,
Después claro está, se deberán subir los impuestos , recortes, y en consecuencia de todo ello aumenta el paro
Y la desconfianza ciudadana se hace notar, bajando el consumo, el pib...

Todo un despropósito para los intereses del ciudadano, y que si no se remedia a su debido momento, puede
Dar lugar a una espiral con ese debacle sin retorno.

Y eso es exaxtamente lo que a sucedido en Portugal desde hará un año, con la entrada del nuevo gobierno con
Sus políticos populistas de izquierdas, y ahora con su bono basura, o su rescate del país de la U.E , y que sanchez se servía como el ejemplo a seguir con sus viajes a este país vecino, con aquello de un gobierno a la
Portuguesa.

Por lo tanto los mismos responsables y causantes , son los mismos que encima acusan al gobierno de recortes
Y subida de impuestos. Hay que joderse. :fumando:

En realidad no hubiera ocurrido ningún recorte si se hubiesen hecho las siguientes cosas:

- Quantitive Easing a tiempo

- Relajación permanente de los objetivos de deficit hasta ver señales solidas de recuperación de la inversion privada y el consumo.

- Depreciación seria del euro

- Plan de inversion europeo financiado con eurobonos y comprados por el BCE

- Incrementos salariales fuertes en paises con superavit publico y comercial (alemania y tal)

Como verás, NADA de eso era competencia de Zp ni del PSOE, fueron todo errores cometidos por la derecha europea. Pero el puto Rajpy tuvo suerte de estar en la oposición por aquel entonces. No hay más.

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edu escribió: Los recortes de Zapatero se debieron a varias cosas ajenas a su control, como la política monetaria del BCE, los plazos de reducción del déficit de Bruselas y la crisis de la deuda griega. Con ese panorama cualquier gobierno habría tenido que hacer lo mismo, incluido uno de Podemos. Puedes echar un ojo a Grecia (la situación no es la misma pero por ahí van los tiros).

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edu escribió: La responsabilidad de Zapatero se limita a un error de cálculo macroeconómico y presupuestario y a algunos errores en políticas de impuestos

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edu escribió:
En realidad no hubiera ocurrido ningún recorte si se hubiesen hecho las siguientes cosas:

- Quantitive Easing a tiempo

- Relajación permanente de los objetivos de deficit hasta ver señales solidas de recuperación de la inversion privada y el consumo.

- Depreciación seria del euro

- Plan de inversion europeo financiado con eurobonos y comprados por el BCE

- Incrementos salariales fuertes en paises con superavit publico y comercial (alemania y tal)

Como verás, NADA de eso era competencia de Zp ni del PSOE, fueron todo errores cometidos por la derecha europea. Pero el puto Rajpy tuvo suerte de estar en la oposición por aquel entonces. No hay más.

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Logan escribió:

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Desencanto escribió:Podemos, esa izquierda superprogre, quiere rodear al congreso por considerar la investidura
ilegal.

https://coordinadora25s.wordpress.com/2 ... emocracia/

La memoria que mala es,
¿Dónde estaban rodeando a la Generalitat?



España es un pais maravilloso,
también tenemos unos políticos de mierda.
Hay que prestar atención en las intenciones.

La memoria es mala pero es que en 2010 ¿dónde estaba Podem?

Si no recuerdo mal, en 2011 el proto-Podem obligó a Mas a acceder en helicóptero al Parlament...

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edu escribió:

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Skip escribió:

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Skip, el 16 de enero escribió:Ahora es cuando el PSOE se rompe en dos, con o sin tamayazo.

Me encanta que los planes salgan bien.

Este es el problema, que algunos pensáis eso de "cuanto peor, mejor".

Pues ale, ya habéis conseguido vuestro objetivo, ya sois los líderes de la oposición. No ha sido por vuestros propios méritos, pero es igual, el resultado es el mismo.

Ahora, ya que os ha salido tan bien la jugada, espero que tengáis éxito del todo y consigáis convencer a 5 millones de socialistas para que os voten, porque de lo contrario, tenemos derecha para DÉCADAS. Enhorabuena

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As de picas escribió:Lo dicho, hemos pasado del "Todo es ETA" al "Todo es Podemos". Ese es el nivel...

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Ganímedes escribió:

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ElPizarreño escribió:

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Ganímedes escribió: Tiene toda la razón Rodríguen Ibarra, y yo añadiría más: la consulta es la forma del gobernante de dar un golpe de estado cuando las normas no le valen.
Me explico, el PSOE tiene unas normas de funcionamiento interno, los estatutos, son como una constitución, y son de obligado acatamiento. Si no gustan, pues se cambian si hay mayoría suficiente, y si no la hay te aguantas, y si lo que gusta es andar con referendums pues se regulan si hay mayoría suficiente, y si no la hay te aguantas. Pero lo que no puede ser es que el que manda, cuando la norma le perjudica, amenace con una consulta cuyo resultado puede ser contrario a lo que dice la norma.
Es como si Rajoy sale investido presidente de gobierno este fin de semana, y le conviene celebrar elecciones en febrero, la constitución se lo impide porque deben pasar creo que seis meses, y va y convoca una consulta para saltarse la constitución si sale el SI.
Eso es populismo en estado puro, usar las consultas populares para pegarle una patada a las normas democráticamente establecidas.
Si no gustan las normas, se cambian de manera legal, lo otro es un golpe de estado encubierto. Es exactamente lo mismo que están haciendo los independentistas catalanes

Eso son bobás y tontás.

Un golpe de estado es vulnerar la legalidad, ni más ni menos, nunca preguntar al pueblo teniendo competencias para ello sobre como actuar en un determinado tema, máxime si sí es legal la opción que sometes a un referéndum. En tu ejemplo si Rajoy bajo ese supuesto mandato de las urnas disolviera las cortes antes de que hubiera pasado un año (es un año y no 6 meses) y el TC lo permitiese, se estaría dando el golpe de estado, pero preguntar al pueblo obviamente no, es la responsabilidad de los gobernantes cumplir las normas aún con el apoyo popular para saltárselas.

Pero de qué hablas, ¿tú estás seguro de haberme entendido bien?. Si un gobernante quiere hacer algo que la ley o la constitución no le permite, y se monta un referendum en el que los votantes le dan el SI y lo hace, eso es un golpe de estado en toda regla, usar un referendum para saltarse las leyes.
Otra cosa es que preguntase a la gente si quiere que se quite esa norma y a partir de ahí quitarla, pero no se puede usar la excusa del resultado de un referendum para saltarse las normas. Eso es populismo en estado puro y una bomba en los cimientos del estado de derecho, a partir de ahí cualquier gobernante puede hacer lo mismo.
Pedro Sánchez en varias ocasiones amenazó a la ejecutiva con preguntar directamente a los militantes en caso de que no le apoyasen, y de acuerdo con los estatutos del partido, eso no se puede hacer, es reventar los estatutos e instalarse en el populismo, tiene razón Ibarra

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Desencanto escribió:

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Logan escribió:

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Desencanto escribió:Podemos, esa izquierda superprogre, quiere rodear al congreso por considerar la investidura
ilegal.

https://coordinadora25s.wordpress.com/2 ... emocracia/

La memoria que mala es,
¿Dónde estaban rodeando a la Generalitat?


España es un pais maravilloso,
también tenemos unos políticos de mierda.
Hay que prestar atención en las intenciones.

La memoria es mala pero es que en 2010 ¿dónde estaba Podem?

Si no recuerdo mal, en 2011 el proto-Podem obligó a Mas a acceder en helicóptero al Parlament...

Esos fueron los llamados okupas y quemacontainers, CUP, los que recientemente paradojicamente apoyaron una investidura:
la de CiU mismamante, la de Puigdemon con el resultado de que les quitaron la demanda interpuesta por el rodeo y pintar espaldas de diputados entre otras cosas.

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ElPizarreño escribió: El que creo que no ha entendido lo que quería hacer Pedro Sánchez eres tú, su intención no era una consulta a las bases para saltarse los estatutos, sino hacer oír la voz de los militantes para que luego los miembros del comité supieran a que abstenerse si votaban en contra de la militancia.

No hay nada ilegal en eso.

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edu escribió:

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Miguel O escribió:

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edu escribió:Esta gente no ha entendido el cambio social que ha habido en España. Cuando la sociedad cambia, hay dos opciones, adaptarse o desaparecer. Ibarra al parecer es partidario de desaparecer.

El PSOE está apoyando las politicas que ha apoyado siempre. La unica diferencia es que ahora para apoyar esas politicas que lleva haciendo durante toda la democracia se tiene que hacerlo junto al PP.

Mentira

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No comprendo como a la gente le puede parecer mas tremendo que el PSOE apoye al PP en vez de que el PSOE apoye esas mismas politicas y que parece haber pasado desapercibido durante años.

Es que eso que dices es total y rotundamente FALSO

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Lo que hoy aterra tanto con que el PSOE apoya al PP deberí haber pasado como minimo en el segundo 1 de los recortes de su pasada legislatura. Sin embargo el PSOE se rompe en el momento que apoya al PP en vez de en el momento que hace las politicas del PP. Mucho fanatismo, incultura politica e irracionalidad.

Fanatismo, incultura e irracionalidad las tuyas. Los recortes de Zapatero se debieron a varias cosas ajenas a su control, como la política monetaria del BCE, los plazos de reducción del déficit de Bruselas y la crisis de la deuda griega. Con ese panorama cualquier gobierno habría tenido que hacer lo mismo, incluido uno de Podemos. Puedes echar un ojo a Grecia (la situación no es la misma pero por ahí van los tiros). La responsabilidad de Zapatero se limita a un error de cálculo macroeconómico y presupuestario y a algunos errores en políticas de impuestos.

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edu escribió:No tengo ganas de contestar a todos y cada uno de los que habéis escrito, pero os doy algunos datos para que os aclaréis:

1. Con Zapatero el PIB mundial caía, con Rajoy crece. Eso beneficia a España, y no es gracias a Rajoy.

2. Con Zapatero los precios del.petróleo subían, con Rajoy bajaban. Eso beneficia a España, y no es gracias a Rajoy.

3. Con Zapatero había una crisis europea de la deuda, con Rajoy no. Eso beneficia a España, y no es gracias a Rajoy.

4. Zapatero no tuvo mayoria absoluta y tuvo que negociar todos los presupuestos con partidos que no tenian ninguna responsabilidad de gobierno. El simple hecho de tener mayoria absoluta reduce la prima de riesgo.

5. Con Zapatero el BCE no comprada deuda publica, con Rajoy el BCE nos compra la deuda publica.

6. Con Zapatero la politica monetaria era mas estricta que con Rajoy. Eso prejudica a España y no era culpa de Zapatero.

7. Con Zapatero las dureza de la comision europea fue mayor que con Rajoy, porque la derecha tenia mayoria absoluta en europa, mientras que ahora no.

8. Con Zapatero el euro estaba mas caro que con Rajoy. Eso perjudica a España y no es culpa de Zapatero.

Y finalmente, recordad que con todo lo anterior, los recortes de Zapatero fueron INFINITAMENTE menores que con Rajoy.

Si quereis pensar que estamos mejor gracias a la reforma laboral hacedlo, pero os equivocáis.

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edu escribió:Todavía habra gente que piense que la Burbuja inmobiliaria la creo Zapatero, y que en solo tres años (2004-2007) le deberia haber dado tiempo a cambiar la estructura economica de todo le.pais sin controlar la politica monetaria.

Ole vuestros santos cojones.

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edu escribió:Todavía habra gente que piense que la Burbuja inmobiliaria la creo Zapatero, y que en solo tres años (2004-2007) le deberia haber dado tiempo a cambiar la estructura economica de todo le.pais sin controlar la politica monetaria.

Ole vuestros santos cojones.

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edu escribió:No tengo ganas de contestar a todos y cada uno de los que habéis escrito, pero os doy algunos datos para que os aclaréis:

1. Con Zapatero el PIB mundial caía, con Rajoy crece. Eso beneficia a España, y no es gracias a Rajoy.

2. Con Zapatero los precios del.petróleo subían, con Rajoy bajaban. Eso beneficia a España, y no es gracias a Rajoy.

3. Con Zapatero había una crisis europea de la deuda, con Rajoy no. Eso beneficia a España, y no es gracias a Rajoy.

4. Zapatero no tuvo mayoria absoluta y tuvo que negociar todos los presupuestos con partidos que no tenian ninguna responsabilidad de gobierno. El simple hecho de tener mayoria absoluta reduce la prima de riesgo.

5. Con Zapatero el BCE no comprada deuda publica, con Rajoy el BCE nos compra la deuda publica.

6. Con Zapatero la politica monetaria era mas estricta que con Rajoy. Eso prejudica a España y no era culpa de Zapatero.

7. Con Zapatero las dureza de la comision europea fue mayor que con Rajoy, porque la derecha tenia mayoria absoluta en europa, mientras que ahora no.

8. Con Zapatero el euro estaba mas caro que con Rajoy. Eso perjudica a España y no es culpa de Zapatero.

Y finalmente, recordad que con todo lo anterior, los recortes de Zapatero fueron INFINITAMENTE menores que con Rajoy.

Si quereis pensar que estamos mejor gracias a la reforma laboral hacedlo, pero os equivocáis.

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Regshoe escribió:

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edu escribió:No tengo ganas de contestar a todos y cada uno de los que habéis escrito, pero os doy algunos datos para que os aclaréis:

1. Con Zapatero el PIB mundial caía, con Rajoy crece. Eso beneficia a España, y no es gracias a Rajoy.

2. Con Zapatero los precios del.petróleo subían, con Rajoy bajaban. Eso beneficia a España, y no es gracias a Rajoy.

3. Con Zapatero había una crisis europea de la deuda, con Rajoy no. Eso beneficia a España, y no es gracias a Rajoy.

4. Zapatero no tuvo mayoria absoluta y tuvo que negociar todos los presupuestos con partidos que no tenian ninguna responsabilidad de gobierno. El simple hecho de tener mayoria absoluta reduce la prima de riesgo.

5. Con Zapatero el BCE no comprada deuda publica, con Rajoy el BCE nos compra la deuda publica.

6. Con Zapatero la politica monetaria era mas estricta que con Rajoy. Eso prejudica a España y no era culpa de Zapatero.

7. Con Zapatero las dureza de la comision europea fue mayor que con Rajoy, porque la derecha tenia mayoria absoluta en europa, mientras que ahora no.

8. Con Zapatero el euro estaba mas caro que con Rajoy. Eso perjudica a España y no es culpa de Zapatero.

Y finalmente, recordad que con todo lo anterior, los recortes de Zapatero fueron INFINITAMENTE menores que con Rajoy.

Si quereis pensar que estamos mejor gracias a la reforma laboral hacedlo, pero os equivocáis.

Si ese es el problema de fondo, que gastó mucho más de la cuenta.

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Regshoe escribió:

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edu escribió:No tengo ganas de contestar a todos y cada uno de los que habéis escrito, pero os doy algunos datos para que os aclaréis:

1. Con Zapatero el PIB mundial caía, con Rajoy crece. Eso beneficia a España, y no es gracias a Rajoy.

2. Con Zapatero los precios del.petróleo subían, con Rajoy bajaban. Eso beneficia a España, y no es gracias a Rajoy.

3. Con Zapatero había una crisis europea de la deuda, con Rajoy no. Eso beneficia a España, y no es gracias a Rajoy.

4. Zapatero no tuvo mayoria absoluta y tuvo que negociar todos los presupuestos con partidos que no tenian ninguna responsabilidad de gobierno. El simple hecho de tener mayoria absoluta reduce la prima de riesgo.

5. Con Zapatero el BCE no comprada deuda publica, con Rajoy el BCE nos compra la deuda publica.

6. Con Zapatero la politica monetaria era mas estricta que con Rajoy. Eso prejudica a España y no era culpa de Zapatero.

7. Con Zapatero las dureza de la comision europea fue mayor que con Rajoy, porque la derecha tenia mayoria absoluta en europa, mientras que ahora no.

8. Con Zapatero el euro estaba mas caro que con Rajoy. Eso perjudica a España y no es culpa de Zapatero.

Y finalmente, recordad que con todo lo anterior, los recortes de Zapatero fueron INFINITAMENTE menores que con Rajoy.

Si quereis pensar que estamos mejor gracias a la reforma laboral hacedlo, pero os equivocáis.

Si ese es el problema de fondo, que gastó mucho más de la cuenta.