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Re: París atentado...
Publicado: 22 Nov 2015 18:43
por Lady_Sith
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DistinguidoBourdieu escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:algo que la gente suele olvidar, es q la población huye no cuando quiere, si no cuando puede. El caos es más propicio para la huida que una ferrea dictadura.
Un comentario muy inteligente, muy oportuno. Siria pasa en seis años de ser el tercer receptor mundial de refugiados a ser el primer país de origen de refugiados. ¿La explicación? Que la guerra se lo ha puesto fácil a los sirios, porque ellos lo que querían en el fondo era huir de una dictadura atroz... que acogía a millones de refugiados que también habían huído de una dictadura atroz... cuando la guerra de EEUU les dio esa gran oportunidad. ¿De verdad que no sientes vergüenza cuando dices esas bobadas?
Claro, la dictadura es de ayer. El padre de Assad es un desconocido en los libros de historia, más o menos como lo de Hama.
El plan maestro de Assad para desviar el conflicto contra Israel demostró el control que tenía entonces la dictadura sobre sus ciudadanos. Que los "espontaneos" llevaban salvoconductos del gobierno para poder pasar en los autobuses...

Re: París atentado...
Publicado: 22 Nov 2015 18:44
por Lady_Sith
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DistinguidoBourdieu escribió:Ver citas anteriores
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Lady_Sith escribió:Por un lado está el coqueteo que se puede considerar ya ligoteo a tutiplen del yihadismo con ciertos sectores politicos,
uno de ellos la izda radical...
Izquierda radical a la que pertenecen, supongo, Charlie Wilson, Nicolas Sarkozy y Bernard-Henri Lévy.
¿Le traigo al conde Dracula de Barrio Sesamo para que le enseñe los numeros? y por izda radical me refería a gente más bien parecida a usted.
Sí, ya, hay muchos sectores que han apoyado, pero el único al que se te ocurre mencionar es, qué casualidad, la todopoderosa izquierda radical, esa que gobierna en tantos Estados europeos y se abraza con los dirigentes de Arabia Saudí y de Catar. Yo, por el contrario, cuando en quienes, de una manera doméstica, han estado ligoteando con el yihadismo, pienso más bien en Jordi, en Athan y en ti.
No es casualidad.

Re: París atentado...
Publicado: 22 Nov 2015 18:47
por DistinguidoBourdieu
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
DistinguidoBourdieu escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:algo que la gente suele olvidar, es q la población huye no cuando quiere, si no cuando puede. El caos es más propicio para la huida que una ferrea dictadura.
Un comentario muy inteligente, muy oportuno. Siria pasa en seis años de ser el tercer receptor mundial de refugiados a ser el primer país de origen de refugiados. ¿La explicación? Que la guerra se lo ha puesto fácil a los sirios, porque ellos lo que querían en el fondo era huir de una dictadura atroz... que acogía a millones de refugiados que también habían huído de una dictadura atroz... cuando la guerra de EEUU les dio esa gran oportunidad. ¿De verdad que no sientes vergüenza cuando dices esas bobadas?
Claro, la dictadura es de ayer. El padre de Assad es un desconocido en los libros de historia, más o menos como lo de Hama.
El plan maestro de Assad para desviar el conflicto contra Israel demostró el control que tenía entonces la dictadura sobre sus ciudadanos. Que los "espontaneos" llevaban salvoconductos del gobierno para poder pasar en los autobuses...

Por favor, que alguien que no sea Lady_Sith me explique este mensaje. Es sólo para saber si el problema lo tengo yo o la que tiene el cerebro descompuesto es ella.
Re: París atentado...
Publicado: 22 Nov 2015 18:52
por Enxebre
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Lady_Sith escribió:¿Dice sus mensajes despreciando a los "colonos" en los q a lo más q llega a es a ser condescendiente y pensarse q tienen derecho a respirar?
La gente que conozco o dejo de conocer, nunca han sido asunto suyo. Madure, crio.
Claro que no es asunto mío, ni me interesa lo más mínimo, por eso da risa que los uses como argumento en un foro de política
- El judaísmo es una religión de odio
- Eso es un poco antisemita ¿no?
- Ayer lo hablé con mis amigos judíos y me dieron la razón
Ese es la argumentación que te gastas, todo un ejemplo de madurez como el inventarse estadísticas, mentir sobre lo que dice la gente, etc...
Has pasado de decir que adoro que maten colonos a decir que desprecio a los colonos en el siguiente mensaje, todo un record, reconoces implicitamente que has mentido y te quedas tan pancha. Cualquier persona decente debería sentir desprecio hacia esta gentuza
http://internacional.elpais.com/interna ... 50215.html
Re: París atentado...
Publicado: 22 Nov 2015 18:56
por Belenguer
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No me cuadran sus puntos de vista. Para mí, que la gran mayoría emigran sencillamente porque en las sociedades donde hay más libertad, suelen ser sociedades más desarrolladas económicamente y ofrecen más oportunidades. Lo de la guerra puede ser determinante en algún supuesto, como el sirio, pero no es el motivo de la gran mayoría de musulmanes que ahora mismo están en Europa.
Exacto.
La ideología extremista igualitaria exige la exageración, la exaltación de la desgracia extra-europea y la pérdida de significado de las palabras en favor de dicha y grotesca exageración bienpensante.
Se nos quiere colar que aquellos que aspiran a llegar a Suecia o Alemania están huyendo de la guerra, y por tanto sólo allí estarán a salvo. Falso. En Turquía ya están fuera de la guerra, poco más se puede añadir.
¿Que es legítimo que quieran buscar un sitio mejor que un campo de refugiados? Sí, ¿que tienen poco futuro? Sí, que dicha situación se la ha provocado la guerra? Sí, ¿que huyen de la guerra? Va a ser que no. Inmigrantes económicos como cualquier otro que huyen de la miseria.
Re: París atentado...
Publicado: 22 Nov 2015 18:58
por Lady_Sith
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
DistinguidoBourdieu escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:algo que la gente suele olvidar, es q la población huye no cuando quiere, si no cuando puede. El caos es más propicio para la huida que una ferrea dictadura.
Un comentario muy inteligente, muy oportuno. Siria pasa en seis años de ser el tercer receptor mundial de refugiados a ser el primer país de origen de refugiados. ¿La explicación? Que la guerra se lo ha puesto fácil a los sirios, porque ellos lo que querían en el fondo era huir de una dictadura atroz... que acogía a millones de refugiados que también habían huído de una dictadura atroz... cuando la guerra de EEUU les dio esa gran oportunidad. ¿De verdad que no sientes vergüenza cuando dices esas bobadas?
Claro, la dictadura es de ayer. El padre de Assad es un desconocido en los libros de historia, más o menos como lo de Hama.
El plan maestro de Assad para desviar el conflicto contra Israel demostró el control que tenía entonces la dictadura sobre sus ciudadanos. Que los "espontaneos" llevaban salvoconductos del gobierno para poder pasar en los autobuses...

Por favor, que alguien que no sea Lady_Sith me explique este mensaje. Es sólo para saber si el problema lo tengo yo o la que tiene el cerebro descompuesto es ella.
Enchufe su cerebro, sería un cambio para usted y su pedantería.
Re: París atentado...
Publicado: 22 Nov 2015 18:59
por Lady_Sith
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Enxebre escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:¿Dice sus mensajes despreciando a los "colonos" en los q a lo más q llega a es a ser condescendiente y pensarse q tienen derecho a respirar?
La gente que conozco o dejo de conocer, nunca han sido asunto suyo. Madure, crio.
Claro que no es asunto mío, ni me interesa lo más mínimo, por eso da risa que los uses como argumento en un foro de política
- El judaísmo es una religión de odio
- Eso es un poco antisemita ¿no?
- Ayer lo hablé con mis amigos judíos y me dieron la razón
Ese es la argumentación que te gastas, todo un ejemplo de madurez como el inventarse estadísticas, mentir sobre lo que dice la gente, etc...
Has pasado de decir que adoro que maten colonos a decir que desprecio a los colonos en el siguiente mensaje, todo un record, reconoces implicitamente que has mentido y te quedas tan pancha. Cualquier persona decente debería sentir desprecio hacia esta gentuza
http://internacional.elpais.com/interna ... 50215.html
Enxebre no sabe leer en dos idiomas, su comprensión es del mismo nivel. Lo q le falta a este chico para madurar.

Re: París atentado...
Publicado: 22 Nov 2015 20:33
por jordi
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Lady_Sith escribió:
algo que la gente suele olvidar, es q la población huye no cuando quiere, si no cuando puede. El caos es más propicio para la huida que una ferrea dictadura.
Por el sencillo motivo de que los dictadores no quieren movimientos de libertad que se preparan en toda libertad en el extranjero. Prefieren reprimir y asesinar sobre expulsar.
Re: París atentado...
Publicado: 22 Nov 2015 21:20
por Avicena
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Avicena escribió:como es eso? Vas a obligar a los japoneses a tener hijos.
No te parece un poco irresponsable que con la superpoblación mundial que hay, promover siquiera el aumento de natalidad.
Reflexiona.
Tras un periodo de reflexión llego a la conclusión de que no es irresponsable. Es una tasa de mantenimiento, no de crecimiento lo que debe buscar países como Japón, Japón hace mucho que no contribuye al crecimiento mundial de la población ya que su población lleva tiempo estancada o incluso negativa.
Si realmente está usted interesado en el control de la población lo lógico es que se fije en las regiones que están manteniendo ese crecimiento desbocado, no en aquellas que no crecen. Espero que no sufra usted de algún tipo de fobia anti japonesa, parece que disfrutase usted con la posibilidad de un exterminio demográfico japones...no quiero pensar mal.
Japón está insertado en el mundo, digo yo, si hay movimiento de capital y mercancías no sé con que legitimidad se paralizaría el movimiento de personas que quieren moverse en el mundo.
De poco le sirve que haya una tasa de mantenimiento en un país si en el mundo hay superpoblación y no hay suficientes recursos para todos, porque en vez de pensar en modo provinciano, piensas en modo global, el exceso de población que pueda haber en algunos sitios se traslada a otros y se mantiene la tasa de natalidad tal como está, Japón hace bien en no contribuir al excesivo crecimiento de la población mundial, pues ya somos muchos.
¿Que exterminio demográfico? Si existe un pirado como tu que quiere mantener una endogamia y preservar una homogeneidad genética absurda, pues no follad con gente de otro lado, si os comeis una rosca, sino ya no teneis que preocuparos.
Re: París atentado...
Publicado: 22 Nov 2015 21:33
por Avicena
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:
Promoviendo el odio hacia los musulmanes y escurro yo el bulto, ¿pero quien te dice que la comunidad islámica no lucha contra el fundamentalismo?si son precisamente los más perjudicados
Sí, decirle a la comunidad islamica q hacerse la sueca con los radicales sólo les está matando, y q es hora de actuar. Eso es promover el odio hacia los musulmanes, nada q esté a la altura de poner carita de pena mientras les matan. Es muchisimo más efectivo, DAESH se morirá de la verguena y dejará de matar a gente y vendrán unicornios y los osos amorosos iluminarán el firmamento con sus barriguitas...
en serio, deje las drogas.
Eso es como si dices que la sociedad francesa se hace el sueco con la extrema derecha como la de Le Pen, si existen radicales, lo único que se puede hacer es promover tus valores, ¿que quereis que hagan con los radicales?
Re: París atentado...
Publicado: 22 Nov 2015 21:37
por Belenguer
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Avicena escribió:Japón está insertado en el mundo, digo yo, si hay movimiento de capital y mercancías no sé con que legitimidad se paralizaría el movimiento de personas que quieren moverse en el mundo.
De poco le sirve que haya una tasa de mantenimiento en un país si en el mundo hay superpoblación y no hay suficientes recursos para todos, porque en vez de pensar en modo provinciano, piensas en modo global, el exceso de población que pueda haber en algunos sitios se traslada a otros y se mantiene la tasa de natalidad tal como está, Japón hace bien en no contribuir al excesivo crecimiento de la población mundial, pues ya somos muchos.
¿Que exterminio demográfico? Si existe un pirado como tu que quiere mantener una endogamia y preservar una homogeneidad genética absurda, pues no follad con gente de otro lado, si os comeis una rosca, sino ya no teneis que preocuparos.
Evidentemente, hay que pensar en términos de globalidad y de átomos individuales de la "raza humana", sin ninguna consideración grupal. Así, si hay falta de átomos "japoneses" pues simplemente se cogen átomos sobrantes de otro lado y así se mantiene el deseado equilibrio atómico...lo que pasa es que luego pasan cosas de este tipo:

Re: París atentado...
Publicado: 22 Nov 2015 21:39
por Lady_Sith
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:
Promoviendo el odio hacia los musulmanes y escurro yo el bulto, ¿pero quien te dice que la comunidad islámica no lucha contra el fundamentalismo?si son precisamente los más perjudicados
Sí, decirle a la comunidad islamica q hacerse la sueca con los radicales sólo les está matando, y q es hora de actuar. Eso es promover el odio hacia los musulmanes, nada q esté a la altura de poner carita de pena mientras les matan. Es muchisimo más efectivo, DAESH se morirá de la verguenZa y dejará de matar a gente y vendrán unicornios y los osos amorosos iluminarán el firmamento con sus barriguitas...
en serio, deje las drogas.
Eso es como si dices que la sociedad francesa se hace el sueco con la extrema derecha como la de Le Pen, si existen radicales, lo único que se puede hacer es promover tus valores, ¿que quereis que hagan con los radicales?
La extrema derecha tiene ahora mismo la peligrosidad fatal de DAESH? A quien beneficia el buenismo mal entendido de la sociedad europea a la izda o a la extrema derecha?
Ahora mismo quien mata es la extrema derecha musulmana q se apoya en la extrema izda europea. Todo un sinsentido del q saca reditos la extrema derecha europea.
Re: París atentado...
Publicado: 22 Nov 2015 21:43
por Lady_Sith
Decir que la comunidad islamica tiene la culpa de todo es tan justo como decir q la culpa de todo la tiene Occidente, o la cultura europea y sus politicas de integración. Vamos, algo parcial, injusto e irreal. Pero ser conscientes de que esto no se puede solucionar sin que la comunidad islamica, sobre todo la europa se de cuenta de q deben dejar de pensar en terminos de culpa si no en terminos de responsabilidad y de mirar al futuro y de darse cuenta de que no sólo forman parte del problema si no tb, y lo más importante de la solución.
Pq hay Mohamed Merahs, pero tb hay Mohamed Merabet.
Re: París atentado...
Publicado: 22 Nov 2015 21:46
por Shaiapouf
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Lady_Sith escribió:Decir que la comunidad islamica tiene la culpa de todo es tan justo como decir q la culpa de todo la tiene Occidente, o la cultura europea y sus politicas de integración. Vamos, algo parcial, injusto e irreal. Pero ser conscientes de que esto no se puede solucionar sin que la comunidad islamica, sobre todo la europa se de cuenta de q deben dejar de pensar en terminos de culpa si no en terminos de responsabilidad y de mirar al futuro y de darse cuenta de que no sólo forman parte del problema si no tb, y lo más importante de la solución.
Pq hay Mohamed Merahs, pero tb hay Mohamed Merabet.
No, la culpa la tienen quienes han tomado parte en este conflicto. Los llamados terroristas, y los gobiernos que durante años apadrinaron atrás, incluido el francés.
La comunidad musulmana europea tiene tanta responsabilidad en esto, como los españoles del genocidio indígena o los judíos argentinos de la limpieza étnica palestina.
Fin de la cuestión, sácate la careta de judía, no lo eres y no lo serás nunca.
Re: París atentado...
Publicado: 22 Nov 2015 21:48
por Shaiapouf
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jordi escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:
algo que la gente suele olvidar, es q la población huye no cuando quiere, si no cuando puede. El caos es más propicio para la huida que una ferrea dictadura.
Por el sencillo motivo de que los dictadores no quieren movimientos de libertad que se preparan en toda libertad en el extranjero. Prefieren reprimir y asesinar sobre expulsar.
Eso debe ser. Ahora los palestinos huyen porque tienen la oportunidad y ninguno de ellos, ninguno ninguno, dirá que antes de 2011 vivía mejor que luego de la guerra. La guerra no debe ser la causa de su huida, sino que solo fue la oportunidad.
Ah, pero sobre los millones de refugiados en Siria, antes de 2011, ¿cómo lo explicas, judío?
Re: París atentado...
Publicado: 22 Nov 2015 22:01
por Avicena
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Belenguer escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:Japón está insertado en el mundo, digo yo, si hay movimiento de capital y mercancías no sé con que legitimidad se paralizaría el movimiento de personas que quieren moverse en el mundo.
De poco le sirve que haya una tasa de mantenimiento en un país si en el mundo hay superpoblación y no hay suficientes recursos para todos, porque en vez de pensar en modo provinciano, piensas en modo global, el exceso de población que pueda haber en algunos sitios se traslada a otros y se mantiene la tasa de natalidad tal como está, Japón hace bien en no contribuir al excesivo crecimiento de la población mundial, pues ya somos muchos.
¿Que exterminio demográfico? Si existe un pirado como tu que quiere mantener una endogamia y preservar una homogeneidad genética absurda, pues no follad con gente de otro lado, si os comeis una rosca, sino ya no teneis que preocuparos.
Evidentemente, hay que pensar en términos de globalidad y de átomos individuales de la "raza humana", sin ninguna consideración grupal. Así, si hay falta de átomos "japoneses" pues simplemente se cogen átomos sobrantes de otro lado y así se mantiene el deseado equilibrio atómico...lo que pasa es que luego pasan cosas de este tipo:

Que átomos, estoy pensando en lo mejor para las sociedades humanas, los grupos según tú, pero nadie quiere comprar tu modelo de sociedad, es una pena.
Y esa foto puede ser de cualquier grupo social marginal, basta con que sean pobres y esten discriminados, no hace falta que sean extranjeros.
Re: París atentado...
Publicado: 22 Nov 2015 22:09
por Avicena
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:
Eso es como si dices que la sociedad francesa se hace el sueco con la extrema derecha como la de Le Pen, si existen radicales, lo único que se puede hacer es promover tus valores, ¿que quereis que hagan con los radicales?
La extrema derecha tiene ahora mismo la peligrosidad fatal de DAESH? A quien beneficia el buenismo mal entendido de la sociedad europea a la izda o a la extrema derecha?
Ahora mismo quien mata es la extrema derecha musulmana q se apoya en la extrema izda europea. Todo un sinsentido del q saca reditos la extrema derecha europea.
Recuerda lo que hizo el fascismo en Europa, los musulmanes pueden ser los nuevos judíos, hay que pensar a largo plazo, los musulmanes en Europa son una minoría y los ataques islamófobos aumentan, ¿Europa ha aprendido de su pasado?.
Re: París atentado...
Publicado: 22 Nov 2015 22:12
por Lady_Sith
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Avicena escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:
La extrema derecha tiene ahora mismo la peligrosidad fatal de DAESH? A quien beneficia el buenismo mal entendido de la sociedad europea a la izda o a la extrema derecha?
Ahora mismo quien mata es la extrema derecha musulmana q se apoya en la extrema izda europea. Todo un sinsentido del q saca reditos la extrema derecha europea.
Recuerda lo que hizo el fascismo en Europa, los musulmanes pueden ser los nuevos judíos, hay que pensar a largo plazo, los musulmanes en Europa son una minoría y los ataques islamófobos aumentan, ¿Europa ha aprendido de su pasado?.
Me debí perder el momento en el q los judíos se pusieron a decapitar gente y a estallar bombas en Paris. Pero claro, es q era yo joven y eso...
No sé por qué te empeñas en hacer comparaciones sin sentido. Que es peligroso caer en la islamofobia? Es obvio, pero ese mensaje se pierde con comparaciones como esa.

Re: París atentado...
Publicado: 22 Nov 2015 22:22
por jordi
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Lady_Sith escribió:Decir que la comunidad islamica tiene la culpa de todo es tan justo como decir q la culpa de todo la tiene Occidente, o la cultura europea y sus politicas de integración. Vamos, algo parcial, injusto e irreal.
Pero ser conscientes de que esto no se puede solucionar sin que la comunidad islamica, sobre todo la europa se de cuenta de q deben dejar de pensar en terminos de culpa si no en terminos de responsabilidad y de mirar al futuro y de darse cuenta de que no sólo forman parte del problema si no tb, y lo más importante de la solución.
Pq hay Mohamed Merahs, pero tb hay Mohamed Merabet.

Re: París atentado...
Publicado: 22 Nov 2015 23:08
por Avicena
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Avicena escribió:
Recuerda lo que hizo el fascismo en Europa, los musulmanes pueden ser los nuevos judíos, hay que pensar a largo plazo, los musulmanes en Europa son una minoría y los ataques islamófobos aumentan, ¿Europa ha aprendido de su pasado?.
Me debí perder el momento en el q los judíos se pusieron a decapitar gente y a estallar bombas en Paris. Pero claro, es q era yo joven y eso...
No sé por qué te empeñas en hacer comparaciones sin sentido. Que es peligroso caer en la islamofobia? Es obvio, pero ese mensaje se pierde con comparaciones como esa.

¿Estas insinuando que los judíos no se merecían dicho odio y los musulmanes sí?
Tampoco había en esa época la costumbre de hacer guerras cruentas en países judíos y los judíos no eran unos santos, los musulmanes en su mayoría tienen una conducta ejemplar y son trabajadores y honrados.
Lo que está claro es que tanto los musulmanes como los europeos no tienen la culpa de lo que hagan unas minorías o unas oligarquías económicas despiadadas y que nunca se puede incentivar el odio y el ataque a civiles.
Por lo tanto es absurdo esa distinción entre la islamofobia y el antisemitismo que haces, hay un miedo irracional a la contaminación ideológica y racial de una minoría sobre una mayoría y se les responsabiliza de los males sociales, sólo tienes que escuchar el discurso que flota y las analogía con la Europa de entreguerras es patente.