¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

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Edison
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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

Mensaje por Edison »

Mucho borrico veo por aquí. Lo que no sé es si lleva o no lleva estrella...
La palabra moro solo es despectiva para los racistas que la usan como insulto. Un servidor ya está hasta las pelotillas que a un señor cuya piel es de color negro azabache también le llamen subsahariano, sin preguntarle de donde ha venido. Lo que viene a ser algo similar.
jordi
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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

Mensaje por jordi »

:D :D :D

Ahora resulta que Faurisson no es (neo)nazi.
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jordi
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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

Mensaje por jordi »

Venga, he demostrado que islamofascistas y nazis se llevan bastante bien. Tú lo único que vuelves a hacer es negarlo todo porque sí. Figuras como Faurisson y Dieudonné son nazis de los auténticos.
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Atila
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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

Mensaje por Atila »


... Faurison no es neonazi ni viejonazi, es revisionista lo entiendes, cabezón? ...
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Avicena
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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

Mensaje por Avicena »

Islamofascistas :jojojo
Tu debes de tener sueños con Ahmadineyad, tu obsesión no es buena.
Lo que no puede ser es crear una barrera artificial entre oriente y occidente, entre musulmanes y occidente y decir que no son lo mismo, sin justificarlo y luego usar términos europeos para definirlos, pero sólo los negativos y ante un debate sobre dichas raíces de las diferencias esenciales entre uno y otro, por eso de que te molestes en justificar tus aserciones, me salgas con una foto del expresidente de Irán.
El fascismo por definición es un movimiento cristiano, el islam y el fascismo son un oxímoron.
Luego un neonazi tiene una ideología determinada, uno que hace caricaturas o humor sobre el holocausto lo que es, es negacionista o antisemita, un nazi negro es otro oxímoron.
Cuando estamos hablando de masacres, genocidios y muertes, no me puedes venir indignado con unos humoristas o caricaturistas, ojalá desde Europa a Oriente Próximo fuese lo único que llegase, no marines ni drones, no Abu Ghraib ni colonos asesinos.
Dejemos esta discusión, ya veo que tienes una islamofobia y un eurocentrismo patentes, no te importa lo que pase en Oriente Próximo ni te gusta la gente que vive allí, es lo único que tienes claro, no entiendes que es lo que quiero que me expliques y me vas a sacar fotos y reportajes queriendo demostrar algo.
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Edison
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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

Mensaje por Edison »

Hombre, eso de que el fascismo por definición es un movimiento cristiano, pues no.

http://definicion.de/fascismo/

Otra cosa es que el fascismo pueda utilizar también la religión cristiana, hinduhista o cualquier otra creencia.

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Avicena
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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

Mensaje por Avicena »

El fascismo en "sensu stricto" era nacional católico, el de Benito Mussolini.
Es cierto que no era su característica más importante y que luego se extendería por todo Europa, en todo caso es un fenómeno europeo, que sólo se entiende con la visión de entreguerras europea del Estado nación y jefe de Estado militar como lider.
Al Sissi, de Egipto como caudillo, puede parecerse algo, pero en el islam se rechaza el culto a los caudillos, son iconoclastas y lo consideran idolatría, sólo se puede adorar a Allah.
Por eso no vas a encontrar ningún Estado en la que la figura del líder aparezca en grandes carteles, como Hitler, Mussolini o incluso Stalin o Mao Tse Tung.
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Atila
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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

Mensaje por Atila »

... Yo te explico lo de "jordi": como el es sionista o prosionista, todos los que critican a los sionistas son automáticamente "nazis" ... ves que fácil? ...
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Viroy
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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

Mensaje por Viroy »

Lo poco que he leído del Profesor Robert Faurisson no me ha parecido nada (neo)nazi. Solo cuestiona la veracidad del holocausto de los 6 millones de judíos. Parece que para algunos es un tema tabú que no esta sujeto a ninguna crítica, y yo personalmente sí creo que hubo un holocausto pero no tan exagerado como lo intentan pintar algunos.
Si te vieres rodeado de mucha gente ignorante, no te envanezcas por lo que sabes, más bien mira a los que te superan en conocimientos y verás que aún no eres lo que te imaginas ser; y estás por debajo de muchos.
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Tte. Rozanov
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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

Mensaje por Tte. Rozanov »

...que era un reconocido ateo.
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No, no es Irán, es un desfile de freseros en Huelva con las fotos del Tío Picho y el Niño las Gambas.

Nótese la caja de fresas en "tó lo arto" del remolque del tractor.

Aquí, las rocieras de la Hermandad del Cristo del Buen Zambombazo, bailando unas corraleras delante del Hermano Mayor de la Cofradía, con las imágenes del Sinpecao y la Macarena.

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Lo de IRNA en la foto no tiene nada que ver con la agencia de noticias iraní, es una expresión mu onubense que quié dicí "amo a IRNA tomá unos finos"
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Atila
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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

Mensaje por Atila »

... Que chistoso m'ha salio er niño! ...
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Viroy
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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

Mensaje por Viroy »

Avicena se refiere a que no existe el culto a la personalidad en los países musulmanes. En Irán tampoco existe el culto a la personalidad, se hace referencia a los dos Líderes que ha tenido hasta ahora Irán pero no existe adoración por parte del pueblo persa hacia nuestro Líder Supremo.
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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

Mensaje por Tte. Rozanov »

Eso explica que no se líen a tiros ni hagan manifestaciones violentas cuando se hacen caricaturas de Mahoma.

Sí, me has convencido.
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Viroy
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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

Mensaje por Viroy »

Las únicas manifestaciones violentas fueron en 2009 y 2011 porque un sector de la población entendía que hubo fraude electoral en las elecciones presidenciales de 2009.

No recuerdo si hubo manifestaciones violentas en Irán por caricaturas del Profeta. Una pregunta, ¿qué tiene que ver todo eso con el culto a la personalidad?
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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

Mensaje por Tte. Rozanov »

Lo de Charlie Hebdo fue un intercambio de opiniones muy tolerante que no devino en violencia.
(Te he preguntado la hora y me has comentado el color de las bragas de tu novia)
Porque va a resultar que cabrearse por caricaturas de Mahoma no tiene que ver con el culto a su personalidad.
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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

Mensaje por Tte. Rozanov »

http://es.euronews.com/2015/08/07/asesi ... -derechos/

Bueno, ha sido una cosa de cuatro que no se han leído bien el Corán y publicado por islamófobos enemigos de Irán.
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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

Mensaje por Avicena »

Tan ateo, que fue el primer jefe de Estado italiano que formó un concordato con la Santa Sede y dejó la educación en manos de la Iglesia, declaró la Iglesia católica como religión de Estado y aquel que no fuera a la iglesia o se mostrase ateo eran perseguidos por la policia política del Duce.
Primero, obviamente que pueden existir fotos en procesiones, sobre todo cuando además de líder político es líder religioso, pero no tiene la magnitud propia del culto al lider fascista, en donde aparecen en puntos fijos de la ciudad carteles enormes.
Segundo, el chiismo es una religión expecional dentro del islam, pues tiene una jerarquía de sacerdotes en la que la cúspide lo ocupa el ayatolá supremo Jameini, que es un sacerdote, viene a ser como un Papa, Irán al igual que el Vaticano es una teocracia en la que el Estado está gobernado por un colegio de sacerdotes, cosas como ésta diferencian al chiismo de la ortodoxia suní.
Tercero, el uso de fotos en establecimientos, se ha hecho más común, nunca ha llegado a las cuotas de los regímenes no musulmanes, pero es más común, producto de la formación de Estados modernos más semejantes a los occidentales, recuerda que yo no he dicho que el mundo árabe no se occidentalice, son otros los que hablan de un Islam cerrado en si mismo.
Por ejemplo, la foto del rey de Marruecos como comendador de los creyentes y jefe de Estado en Marruecos aparece en algunos establecimientos privados y en las oficinas públicas como colegios o juzgados, algo parecido a como sucedía al principio con Juan Carlos I, una estampa muy repetida, pero que no llega a compararse con la idolatría propia de los fascismos.
Cuarto, hubo influencia de corrientes militaristas y socialistas en regímenes árabes que lo adoptaron de Europa, en la que el Estado era laico y antiislamista, ejemplos lo hay como Saddam, Assad, Gadaffi o los egipcios Nasser, Mubarak, Saddat y Al Sissi.
De hecho los islamistas los llamaban faraones, porque decían que se creían dioses gobernantes, es lo que repitió el que asesinó a Saddat, muerte al faraón y en muchos cambios de regimen personalista (decir fascista es un error), los islamistas destrozaron estatuas o imagenes de los gobernantes.
Quinto, islamofascista sigue siendo un oxímoron.
Sexto, que poca gracia tienes, el humor no es lo tuyo.
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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

Mensaje por Tte. Rozanov »

Cuenta, cuenta, que este no me lo sé.
Ah, que lo que lleva el remolque encima es a San Alá y los que desfilan con los Klas son nazarenos pero a la iraní.
Lo tuyo sí, me descojono mucho con tus ocurrencias
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Avicena
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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

Mensaje por Avicena »

Bueno, como parece que el tema va de sacar enlaces a noticias truculentas http://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2015/08/10/trasfondosentimental-multiple-crimen-texas/00031439191215595711419.htm
Bueno, ahora tengo que hacer un comentario chorra, no era un musulmán, fijate era occidental.
Esto es un ejemplo del respeto por la vida de los estadounidenses de Texas, ala....
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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

Mensaje por Avicena »

Algo que decir sobre lo que te he explicado :hombros
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