En España solo los fachiturros de pacotilla suelen defender la "unidad" que en realidad nunca ha existido y ni existira por mucho que rebuzneis como un orangután.Ver citas anterioresGanímedes escribió:El descerebramiento del personal es de tal magnitud que ya le llaman fascista a Francisco Frutos.Ver citas anterioresarrataquerrl escribió:Y más aún... el otro día escuchaba a un grupo de indepes decir que la huida de Puigdemont era para ejercer resistencia frente a un Estado fascista (¿cómo no?)y opresor. No huye para salvar el culo sino para seguir luchando por la causa.Ver citas anterioresMiguel O escribió:Puigdemont no se ha fugado. Se ha ido a otro pais para evitar ser detenido por la justicia española.
Son los nuevos procesos mentales de los tonticos de las esteladas.
En realidad si nos paramos a pensarlo, están llamando fascista a todo aquel que defienda la unidad de España.
¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Una gran civilización no es conquistada desde fuera hasta que se destruye ella misma desde dentro
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Lo que está claro es que han trabajado.mucho.mas que tú, que lo único que haces es difundir el odio detrás de un monitor. Eso es lo máximo a lo que puedes aspirar.Ver citas anterioresRegshoe escribió:El grueso de la Cup son niños bien que no han pegado un palo al agua en su vida.Ver citas anterioresMar.bo escribió:Ahora resulta que las CUP son élites burguesasVer citas anterioresECO escribió: Las elites independentistas burguesas catalanas lograron realizar su demandado referéndum secesionista el pasado 1 de Octubre,...
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Una gran civilización no es conquistada desde fuera hasta que se destruye ella misma desde dentro
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Cuando se habla de la España franquista como q ya cansa el discursito de los catalanes y vascos q creen q el resto de españoles no sufrieron la dictadura, si no q la disfrutaron y q no hubo ningún tipo de represión.Ver citas anterioresRegshoe escribió:El nuevo vídeo de help catalonia.
Última edición por Lady_Sith el 06 Nov 2017 03:42, editado 1 vez en total.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
O como olvidar a Benet SalellasVer citas anterioresNowomowa escribió:Eso cuando no son propietarios de un hotel (Mireia Boya al 50/50 con su hermano, directivo en la Generalitat él).Ver citas anterioresRegshoe escribió:El grueso de la Cup son niños bien que no han pegado un palo al agua en su vida.Ver citas anterioresMar.bo escribió:Ahora resulta que las CUP son élites burguesasVer citas anterioresECO escribió: Las elites independentistas burguesas catalanas lograron realizar su demandado referéndum secesionista el pasado 1 de Octubre,...
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http://www.elperiodico.com/es/politica/ ... as-5172892Ver citas anterioresLas dos viviendas, tres locales y seis fincas rústicas del diputado de la CUP Benet Salellas
Once inmuebles aparecen en el listado detallado por Salellas, de los que dos son viviendas (una de ellas es de compraventa y posee el 50%, mientras que la segunda es una herencia y posee el 100%), tres son locales que ha heredado (de dos de ellos posee el 100% y del tercero, el 25%), y seis son fincas rústicas (tiene el 100% de tres de las fincas, el 50% de dos y el 25% de otra más, y todas excepto una las ha heredado).
Curiosamente su hermano, tb es concejal de las CUP
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Hablar de "la judicatura española" no viene a cuento. La decisión de encarcelar a los ex-consejeros del gobierno catalán ha sido tomada por una juez. Es un acto libre e individual adoptado en el desempeño de su labor jurisdiccional, a menos que usted afirme que dicha decisión fue tomada al dictado del poder Ejecutivo. Y en Bélgica el futuro de Puigdemont está en manos de otro juez que decidirá de la misma manera.Ver citas anterioresAvicena escribió:En algo tan importante, la justicia no debe ser polémica, es una cuestión que puede reflejar el conservadurismo y la politización de la judicatura española.Ver citas anterioresCero07 escribió:Si hay controversias pues las habrá ¿Y? Augurar una "crisis en la judicatura española" nace del endémico complejo de inferioridad que padecemos según el cual todo lo que viene de fuera es mejor que lo nuestro. Complejo muchas veces interesado, por otra parte.Ver citas anterioresAvicena escribió:Cuidado, que desde Bélgica, se va a hacer un juicio paralelo y como haya controversias, en si los procedimientos fueron garantistas, si se sostiene las acusaciones de la fiscalía y la juez instructora, si ven proporcionales en general las medidas penales de España, puede haber una crisis en la judicatura española.
No es un complejo de inferioridad, porque no soy la judicatura española y no nace de mi, hay un cierto corporativismo y sus actuaciones han sido polémicas en el pasado.
La Audiencia Nacional ya es polémico y se ha considerado entre muchos juristas como un tribunal especial.
La Justicia española no va a ser juzgada en Bélgica porque el procedimiento es el que es y porque los jueces belgas no tienen jurisdicción ni atribuciones para hacer tal cosa.
Puigdemont ha elegido Bélgica como país de refugio por las tensiones nacionalistas que hay allí también, en su apuesta por internacionalizar el conflicto catalán, y porque la legislación belga es muy garantista, más que la española seguramente. Eso suena bien, claro, pero tiene también sus problemas. Como el de ser refugio de etarras cuando Francia dejó de acogerlos o, más recientemente, de yihadistas. Molenbeek, en Bruselas, es la cantera del yihadismo en Europa.
"Se respira mejor ahora que llevamos mascarilla"
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Los jueces no deben actuar de manera libre e individual. Los jueces deben aplicar e interpretar leyes, no hacer lo que les de la gana, que es lo que pasa en España, en especial con la Audiencia Nacional.Ver citas anterioresCero07 escribió:Hablar de "la judicatura española" no viene a cuento. La decisión de encarcelar a los ex-consejeros del gobierno catalán ha sido tomada por una juez. Es un acto libre e individual adoptado en el desempeño de su labor jurisdiccional, a menos que usted afirme que dicha decisión fue tomada al dictado del poder Ejecutivo. Y en Bélgica el futuro de Puigdemont está en manos de otro juez que decidirá de la misma manera.Ver citas anterioresAvicena escribió:En algo tan importante, la justicia no debe ser polémica, es una cuestión que puede reflejar el conservadurismo y la politización de la judicatura española.Ver citas anterioresCero07 escribió:Si hay controversias pues las habrá ¿Y? Augurar una "crisis en la judicatura española" nace del endémico complejo de inferioridad que padecemos según el cual todo lo que viene de fuera es mejor que lo nuestro. Complejo muchas veces interesado, por otra parte.Ver citas anterioresAvicena escribió:Cuidado, que desde Bélgica, se va a hacer un juicio paralelo y como haya controversias, en si los procedimientos fueron garantistas, si se sostiene las acusaciones de la fiscalía y la juez instructora, si ven proporcionales en general las medidas penales de España, puede haber una crisis en la judicatura española.
No es un complejo de inferioridad, porque no soy la judicatura española y no nace de mi, hay un cierto corporativismo y sus actuaciones han sido polémicas en el pasado.
La Audiencia Nacional ya es polémico y se ha considerado entre muchos juristas como un tribunal especial.
No es del todo correcto. La justicia belga sí va a determnar si los derechos fundamentales de Puigdemont y los conseller estén garantizados en España. Esto sería una formalidad en la Unión Europea si no fuese por el carácter claramente político de los supuestos "delitos" de que se les acusa a Puigdemont y cía.Ver citas anterioresLa Justicia española no va a ser juzgada en Bélgica porque el procedimiento es el que es y porque los jueces belgas no tienen jurisdicción ni atribuciones para hacer tal cosa.
Lo de Molenbeek y el yihadismo (en buena parte un bulo, por cierto) no tiene mucho que ver con una legislación garantista sino con la ausencia de políticas de integración para frenar el extremismo. De todas formas prefiero un país que respeta mejor los derechos humanos sobre uno que los respeta menos.Ver citas anterioresPuigdemont ha elegido Bélgica como país de refugio por las tensiones nacionalistas que hay allí también, en su apuesta por internacionalizar el conflicto catalán, y porque la legislación belga es muy garantista, más que la española seguramente. Eso suena bien, claro, pero tiene también sus problemas. Como el de ser refugio de etarras cuando Francia dejó de acogerlos o, más recientemente, de yihadistas. Molenbeek, en Bruselas, es la cantera del yihadismo en Europa.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Joder, pero qué ascazo que me dan. Creo sinceramente que esta gentuza pariendo estas bazofias no sólo con la intención de hacer propaganda de la más baja estofa sino buscando provocar el odio en el resto de España.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Cuando se habla de la España franquista como q ya cansa el discursito de los catalanes y vascos q creen q el resto de españoles no sufrieron la dictadura, si no q la disfrutaron y q no hubo ningún tipo de represión.Ver citas anterioresRegshoe escribió:El nuevo vídeo de help catalonia.
http://www.eldiario.es/desalambre/Acogi ... 07767.html
¿Cómo que Cataluña luchó contra el Franquismo? ¿acaso en el resto de España no hubo lucha contra Franco? ¿Y esos vídeos de la plaza de España en Barcelona a rebosar cuando venía El Caudillo? ¿Y las acogidas a refugiados... por parte de Cataluña, y no por parte de España?
Pero qué hijos de puta. Qué ascazo que dan. Son, en el fondo, como Jordi: les causa excitación sexual provocar y que les den puñetazos. Gentuza.
PD: he tenido que saltar al final desde mitad de vídeo por el asco que me estaba dando todo. La mejor y primera nación del Mundo. Si es que están totalmente enajenados.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ahora el máximo embajador de España por encima de Felipe VI, o Rafa Nadal, tenemos al Puigdemont haciendo el efecto inverso para España, o sea fuera inversiones, fuera multinacionales, fuera la marca España.
Reforma constitucional para implantar la pena de muerte, es lo que se debería hacer. :fumando:
Reforma constitucional para implantar la pena de muerte, es lo que se debería hacer. :fumando:
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Claro, claro, pero es conocedor de que le busca la Justicia, sabe que hay una orden de busca y captura. Si yo estoy en Bélgica de vacaciones, porque puchi no trabaja allí ni hay nada allí que le obligue a permanecer, y soy conocedor de lo que pasa, vuelvo inmediatamente. Es el comportamiento normal de un no fugado.Ver citas anterioresETHNIKO escribió:Fugado? En qué mundo vives? Todo el mundo sabe que está en Bélgica y no se está escondiendo sino todo lo contrario. Un fugitivo no quiere ser localizado y no es el caso precisamente de Puigdemont. Se ha ido a Bruselas para internacionalizar aún más el conflicto catalán español.Ver citas anterioresMiguel O escribió:Pues eso. Que se ha fugado.Ver citas anterioresPordiosero escribió:Ni puta idea tienes. Se ha ido a Bélgica a buscar justicia de verdad, porque en España no la hay. Lo que sí que hay es presos políticos, que si pareciera que hayan estado conspirando contra el Estado con dinero público es sólo casualidad.Ver citas anterioresMiguel O escribió:Puigdemont no se ha fugado. Se ha ido a otro pais para evitar ser detenido por la justicia española.
Son los nuevos procesos mentales de los tonticos de las esteladas.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ya , ya lo sé que para los descerebrados defender la unidad de tu país es ser facha. Y sobre que no existe tal unidad, pues ya quisieran mucho países no tener esa unidad, 500 años ya no unidosVer citas anterioresETHNIKO escribió:En España solo los fachiturros de pacotilla suelen defender la "unidad" que en realidad nunca ha existido y ni existira por mucho que rebuzneis como un orangután.Ver citas anterioresGanímedes escribió:El descerebramiento del personal es de tal magnitud que ya le llaman fascista a Francisco Frutos.Ver citas anterioresarrataquerrl escribió:Y más aún... el otro día escuchaba a un grupo de indepes decir que la huida de Puigdemont era para ejercer resistencia frente a un Estado fascista (¿cómo no?)y opresor. No huye para salvar el culo sino para seguir luchando por la causa.Ver citas anterioresMiguel O escribió:Puigdemont no se ha fugado. Se ha ido a otro pais para evitar ser detenido por la justicia española.
Son los nuevos procesos mentales de los tonticos de las esteladas.
En realidad si nos paramos a pensarlo, están llamando fascista a todo aquel que defienda la unidad de España.
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Así lo dijo, lo juro :)
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
jajajajajajajajajajajVer citas anterioresjordi escribió: Los jueces no deben actuar de manera libre e individual. Los jueces deben aplicar e interpretar leyes, no hacer lo que les de la gana, que es lo que pasa en España, en especial con la Audiencia Nacional.
Cada día te superas, el otro dia era lo de que los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
y ahora que los jueces no deben actuar de manera libre e individual. Pues la única forma que se me ocurre de que un juez no actúe de manera libre e individual es que se reúna con su familia, o con sus amigos, o con sus vecinos y juntos decidan lo que hay que hacer, así ya estaría actuando en grupo
Eso solucionaría lo de no actuar de forma individual pero seguiría existiendo el problema de que estarían actuando libremente. No se, contratar a alguien para que le secuestre y le obligue a tomar la decisión de forma obligada
Ya hay que tener serrín en la cabeza para decir los disparates que tú dices, ¿pero tú te paras a pensar las tonterías que dices?, ¿te das cuenta del nivel que muestras?
Jordi "el catalán":
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Muchos historiadores han relatado que la mayor acogida que Franco tuvo fue en Cataluña nada más terminada la guerra. La ciudad se volcó cuando las tropas franquistas entraron. El recibimiento fue el más multitudinario que hubo, muchísimo más que en madridVer citas anterioresPordiosero escribió:
¿Cómo que Cataluña luchó contra el Franquismo? ¿acaso en el resto de España no hubo lucha contra Franco? ¿Y esos vídeos de la plaza de España en Barcelona a rebosar cuando venía El Caudillo? ¿Y las acogidas a refugiados... por parte de Cataluña, y no por parte de España?
Pero qué hijos de puta. Qué ascazo que dan. Son, en el fondo, como Jordi: les causa excitación sexual provocar y que les den puñetazos. Gentuza.
PD: he tenido que saltar al final desde mitad de vídeo por el asco que me estaba dando todo. La mejor y primera nación del Mundo. Si es que están totalmente enajenados.
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-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
La verdad es que estoy viendo algún debate y dan miedo, les dicen 4 verdades y ellos venga a hablar de sentimientos y pueblo catalán con un brillo en los ojos que me hace pensar que no es que sean unas caraduras es que se lo creen de verdad, el pueblo elegido de Dios para crear el paraíso en Cataluña o algoVer citas anterioresPordiosero escribió:Joder, pero qué ascazo que me dan. Creo sinceramente que esta gentuza pariendo estas bazofias no sólo con la intención de hacer propaganda de la más baja estofa sino buscando provocar el odio en el resto de España.
http://www.eldiario.es/desalambre/Acogi ... 07767.html
¿Cómo que Cataluña luchó contra el Franquismo? ¿acaso en el resto de España no hubo lucha contra Franco? ¿Y esos vídeos de la plaza de España en Barcelona a rebosar cuando venía El Caudillo? ¿Y las acogidas a refugiados... por parte de Cataluña, y no por parte de España?
Pero qué hijos de puta. Qué ascazo que dan. Son, en el fondo, como Jordi: les causa excitación sexual provocar y que les den puñetazos. Gentuza.
PD: he tenido que saltar al final desde mitad de vídeo por el asco que me estaba dando todo. La mejor y primera nación del Mundo. Si es que están totalmente enajenados.
Mira que Nart me cae mal, me parece un demagogo, pero le he escuchado en un par de debates y chapó
Homo homini lupus
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Dia 6 y siguen fugados.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Dios los cría y ellos se juntan. Mira que hay abogados en el mundo, ¿por qué elegirán a estos?...
https://okdiario.com/investigacion/2017 ... ta-1486611
https://okdiario.com/investigacion/2017 ... ta-1486611
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Sólo dos apuntes.
El primero, la afirmación del Sr. Puigdemont de que pretende presentarse a las elecciones de diciembre, y, a la vez, permanecer huído de la justicia, es un sinsentido.
Si se presenta (y parece que su partido pretende colocarle como número 1 de la lista), lo normal es que salga elegido. Si sale elegido, tendrá que presentarse a tomar posesión de su cargo y a efectuar el correspondiente juramento (sí, también juramento de lealtad a la Constitución española) (carcajada general por la escena).
Y en ese momento le van a detener. Será parlamentario, pero detenido y puesto a disposición del juez de turno.
Segundo. Me toca bastante las narices la chulería que hay que soportar desde Bélgica pretendiendo dar lecciones de democracia, independencia judicial y respeto a los derechos humanos de los demás, en este caso, del sistema español. En este caso, con la inestimable ayuda del señor Puigdemont y los payasos de su particular circo. Y eso lo enmarco en las actitudes clásicas de los países del norte de Europa que pretenden siempre dar lecciones a los países del sur de Europa desde una posición supremacista. Aquello del "porque ellos lo valen". Pues que se vayan a la mierda. La justicia española es tan buena o tan mierda como lo pueda ser la belga. El sistema garantista español es tan bueno o tan malo como pueda ser el sistema belga. Y la jueza Lamela, de la Audiencia Nacional, es tan independiente como lo pueda ser el juez belga que va a decidir si la jueza Lamela es independiente o no. Por cierto, la jueza Lamela es de simpatías socialistas (que no es que eso signifique nada en particular, pero de "facha" tiene más bien poco).
El primero, la afirmación del Sr. Puigdemont de que pretende presentarse a las elecciones de diciembre, y, a la vez, permanecer huído de la justicia, es un sinsentido.
Si se presenta (y parece que su partido pretende colocarle como número 1 de la lista), lo normal es que salga elegido. Si sale elegido, tendrá que presentarse a tomar posesión de su cargo y a efectuar el correspondiente juramento (sí, también juramento de lealtad a la Constitución española) (carcajada general por la escena).
Y en ese momento le van a detener. Será parlamentario, pero detenido y puesto a disposición del juez de turno.
Segundo. Me toca bastante las narices la chulería que hay que soportar desde Bélgica pretendiendo dar lecciones de democracia, independencia judicial y respeto a los derechos humanos de los demás, en este caso, del sistema español. En este caso, con la inestimable ayuda del señor Puigdemont y los payasos de su particular circo. Y eso lo enmarco en las actitudes clásicas de los países del norte de Europa que pretenden siempre dar lecciones a los países del sur de Europa desde una posición supremacista. Aquello del "porque ellos lo valen". Pues que se vayan a la mierda. La justicia española es tan buena o tan mierda como lo pueda ser la belga. El sistema garantista español es tan bueno o tan malo como pueda ser el sistema belga. Y la jueza Lamela, de la Audiencia Nacional, es tan independiente como lo pueda ser el juez belga que va a decidir si la jueza Lamela es independiente o no. Por cierto, la jueza Lamela es de simpatías socialistas (que no es que eso signifique nada en particular, pero de "facha" tiene más bien poco).
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 410755.htmVer citas anterioresDimite Albano Dante Fachin, líder de Podemos en Cataluña
«Podemos ha dejado de ser una herramienta útil para enfrentarse al régimen del 78», ha asegurado
Y lo hace antes de que se releve el resultado de la consulta, en plan "no me echaís, me voy", vaya payaso, leo por ahí que explora irse a ERC o la CUP, brillante. Por otra parte los "comunes" han mostrado sentido común y se desentienden de la lista unitaria independentista e irán con Podem.
Lo de la lista unitaria no me ha quedado claro, ERC parecía que no estaba por la labor y en PDeCat ahora pace que apuestan por Puigdemont y el ex-consejero Santi Vila, no sólo deja de ser candidato sino que se estudia expulsarlo del partido (propugnaba conseguir un referendum pactado en vez de seguir con la locura), en fin, parece que hay grietas, a Durán i LLeida se le ve mucho ultimamente así que yo no descataría que formase un partido con escisiones de PDeCat.
Podemos bajo mi punto de vista tiene que arrimarse al PSC, que ha sido la facción más sensata de todas
Por su parte Junqueras sigue con sus lloros y victivismo, esta vez atacando al PSC
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 238998.htmVer citas anterioresOriol Junqueras: «¿Qué democracia hay cuando te pueden pegar por la calle si no gritas '¡Viva España!'?»
Señala al PSC: «Calla y ampara con su silencio» la violencia en las manifestaciones
Supongo que con "país" se refiere a Cataluña porque el hecho al que se refiere sucedió en Mataró y la seguridad de los ciudadanos es competencia de los Mossos, así que es una autocrítica, ya era hora :juas
Última edición por Enxebre el 06 Nov 2017 13:06, editado 1 vez en total.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
¿POR QUÉ BÉLGICA DA AMPARO A PUIGDEMONT?.
Los responsables de que en el Parlament de Catalunya se hiciera el pasado 27 de octubre una Declaración Unilateral de Independencia (DUI) están siendo investigados por la justicia española. Unos tendrán que presentarse a declarar el próximo jueves en el Tribunal Supremo, otros, ya están en prisión, y el resto, el expresidente Carles Puigdemont y 4 exconsejeros, se encuentran refugiados en Bélgica. Sin ser experto en derecho, parece lógico, que deba existir alguna ley dentro del marco jurídico español que impida que unos dirigentes que han realizado una DUI, buscando romper el orden constitucional puedan volverse a presentar a unas elecciones. Pero parece que no va a ser así, diferentes miembros del Gobierno de Mariano Rajoy, han dicho ya que los acusados de rebelión y sedición por haber declarado la independencia, podrán presentarse a las próximas elecciones autonómicas catalanas del 21-D. Y no es de extrañar el comportamiento del Gobierno de Rajoy. Declarada la DUI, ante la comisión de un delito flagrante, de conocimiento público, al ser televisado, lo que entre otras cosas podría crear alarma social, lo lógico, lo que muy probablemente hubiera ocurrido en cualquier democracia occidental, es que el Gobierno recomendara a la Fiscalía que pidiera la inmediata detención de sus principales responsables, Puigdemont y sus consejeros, pero no fue así, la Fiscalía tardo en actuar, permitiendo que Puigdemont y algunos consejeros huyeran a Bélgica. Sin ser mal pensado, tal inacción, tal nivel de incompetencia, conduce a pensar que el Gobierno del PP quería que Puigdemont trasladara su lucha personal a Bélgica.
El 2002, aprovechando la coyuntura internacional, entre otras cosas, las reacciones provocadas por el incidente del 11-S, pactos secretos para acabar con denominado Conflicto Armado Vasco, etc., y gracias a que el PP tenía mayoría absoluta en el Congreso de los Diputados, el Gobierno del expresidente Aznar aprobó la ley de partidos políticos, la cual representaba un traje a medida para el partido político Batasuna. De acuerdo con dicha ley, la justicia española ilegalizo ese partido al considerar, dicho de forma resumida, que Batasuna era un instrumento político al servicio de la organización terrorista ETA. La justicia española, el Poder Judicial, considero que las características de algunos dirigentes de ese partido debían trasladarse a toda la organización, ilegalizándola. Curiosamente, el Poder Judicial, no considero que las características de los acusados en las tramas criminales de los asuntos Gürtel, Púnica, Lezo, etc., eran trasladables al conjunto del Partido Popular. Aunque está demostrado que el PP es una organización política que da apoyo a organizaciones criminales; aunque investigaciones policiales dan a conocer que el PP ha sido un instrumento al servicio de diferentes organizaciones criminales, sin cuya existencia muchos de sus delitos no los hubieran podido cometer. A pesar de todo eso, la justicia española no ha considerado necesario ilegalizar el PP.
La justicia española no ha considerado necesario ilegalizar el PP a pesar de que investigaciones policiales demuestran que ha sido un instrumento necesario para que varias organizaciones criminales pudieran cometer diferentes delitos. Ahora, parece que ni a la justicia española ni al Gobierno de Rajoy les interesa recurrir a la aplicación de la ley de partidos para impedir que los partidos que han servido de instrumento para proclamar una DUI en Cataluña no se puedan volver a presentar a unas elecciones encuadradas en un marco constitucional que no respectan. Da la impresión, de que los poderes del Estado no quieren aplicar en la crisis catalana el duro criterio judicial utilizado contra Batasuna, a pesar de que es fácil percibir que la amenaza del proceso independentista es mucho mayor de la que representaba Batasuna para España, para el Estado, para la Seguridad Nacional. ¿Por qué será, que está en juego, que es lo que realmente reclaman las elites burguesas independentistas catalanas?
Que un Estado de protección a un ciudadano extranjero, complicando así sus relaciones internacionales, cuesta dinero, mucho dinero. Puigdemont ha acudido a Bélgica, no en busca de ayuda, por ejemplo, de instituciones internacionales, sino porque de antemano sabía que le iban a dar protección. Dándole además una relevancia de la que, al haber sido destituido, carece totalmente. Lo cual conduce a preguntarse ¿Quién paga todo esto? ¿Acaso las empresas que antes le daban su apoyo al independentismo y que ahora, que Puigdemont ha huido, también han salido de Cataluña o tal vez algún rico actor internacional, todavía desconocido, o ambos? ¿Quién, quien paga el costoso apoyo exterior que está recibiendo Puigdemont?
La Asamblea Nacional Catalana, instrumento no político, pero al servicio del proceso independentista, a la cual no se le ha aplicado tampoco el mismo criterio judicial que a Batasuna, ha convocado para el próximo 6 de diciembre en Bruselas una manifestación a favor de la liberación de los prisioneros políticos catalanes, de los consejeros. O sus dirigentes tienen información privilegiada, algo que entra dentro de lo posible, o es evidente que confían poco en el poder de las elites independentistas catalanas para sacar a los suyos de prisión, y mucho en el poder de Puigdemont para poder seguir todavía en esa fecha refugiado en Bélgica. Las elites burguesas independentistas catalanas no quieren reconocer lo evidente, que el proceso independentista tal como lo habían planteado ha llegado a su fin con la DUI, y que ahora tienen que tomar el control de las fronteras, o asumir que han sido derrotados con la aplicación del 155. La única forma de que el proceso independentista siga avanzando es a través de la vía Kosovo, esfuerzo que no están dispuestos a pagar aquellos que lo lideran. Puigdemont, refugiado en Bélgica, no ha dicho que, parafraseando al expresidente Aznar, va a crear algo así como un Movimiento de Liberación de Cataluña (vía Kosovo) sino todo lo contrario, ha dicho que él y los suyos participaran en las próximas elecciones, si se lo permite la justicia, claro. Puigdemont, tal vez logres el apoyo de la Alianza de Civilizaciones, o de los BRICS, o de entes similares, pero tú, tú no eres Arafat, ni por ahora Cataluña es Palestina, entrégate Puigdemont, entrégate o vete al psiquiatra.
Los responsables de que en el Parlament de Catalunya se hiciera el pasado 27 de octubre una Declaración Unilateral de Independencia (DUI) están siendo investigados por la justicia española. Unos tendrán que presentarse a declarar el próximo jueves en el Tribunal Supremo, otros, ya están en prisión, y el resto, el expresidente Carles Puigdemont y 4 exconsejeros, se encuentran refugiados en Bélgica. Sin ser experto en derecho, parece lógico, que deba existir alguna ley dentro del marco jurídico español que impida que unos dirigentes que han realizado una DUI, buscando romper el orden constitucional puedan volverse a presentar a unas elecciones. Pero parece que no va a ser así, diferentes miembros del Gobierno de Mariano Rajoy, han dicho ya que los acusados de rebelión y sedición por haber declarado la independencia, podrán presentarse a las próximas elecciones autonómicas catalanas del 21-D. Y no es de extrañar el comportamiento del Gobierno de Rajoy. Declarada la DUI, ante la comisión de un delito flagrante, de conocimiento público, al ser televisado, lo que entre otras cosas podría crear alarma social, lo lógico, lo que muy probablemente hubiera ocurrido en cualquier democracia occidental, es que el Gobierno recomendara a la Fiscalía que pidiera la inmediata detención de sus principales responsables, Puigdemont y sus consejeros, pero no fue así, la Fiscalía tardo en actuar, permitiendo que Puigdemont y algunos consejeros huyeran a Bélgica. Sin ser mal pensado, tal inacción, tal nivel de incompetencia, conduce a pensar que el Gobierno del PP quería que Puigdemont trasladara su lucha personal a Bélgica.
El 2002, aprovechando la coyuntura internacional, entre otras cosas, las reacciones provocadas por el incidente del 11-S, pactos secretos para acabar con denominado Conflicto Armado Vasco, etc., y gracias a que el PP tenía mayoría absoluta en el Congreso de los Diputados, el Gobierno del expresidente Aznar aprobó la ley de partidos políticos, la cual representaba un traje a medida para el partido político Batasuna. De acuerdo con dicha ley, la justicia española ilegalizo ese partido al considerar, dicho de forma resumida, que Batasuna era un instrumento político al servicio de la organización terrorista ETA. La justicia española, el Poder Judicial, considero que las características de algunos dirigentes de ese partido debían trasladarse a toda la organización, ilegalizándola. Curiosamente, el Poder Judicial, no considero que las características de los acusados en las tramas criminales de los asuntos Gürtel, Púnica, Lezo, etc., eran trasladables al conjunto del Partido Popular. Aunque está demostrado que el PP es una organización política que da apoyo a organizaciones criminales; aunque investigaciones policiales dan a conocer que el PP ha sido un instrumento al servicio de diferentes organizaciones criminales, sin cuya existencia muchos de sus delitos no los hubieran podido cometer. A pesar de todo eso, la justicia española no ha considerado necesario ilegalizar el PP.
La justicia española no ha considerado necesario ilegalizar el PP a pesar de que investigaciones policiales demuestran que ha sido un instrumento necesario para que varias organizaciones criminales pudieran cometer diferentes delitos. Ahora, parece que ni a la justicia española ni al Gobierno de Rajoy les interesa recurrir a la aplicación de la ley de partidos para impedir que los partidos que han servido de instrumento para proclamar una DUI en Cataluña no se puedan volver a presentar a unas elecciones encuadradas en un marco constitucional que no respectan. Da la impresión, de que los poderes del Estado no quieren aplicar en la crisis catalana el duro criterio judicial utilizado contra Batasuna, a pesar de que es fácil percibir que la amenaza del proceso independentista es mucho mayor de la que representaba Batasuna para España, para el Estado, para la Seguridad Nacional. ¿Por qué será, que está en juego, que es lo que realmente reclaman las elites burguesas independentistas catalanas?
Que un Estado de protección a un ciudadano extranjero, complicando así sus relaciones internacionales, cuesta dinero, mucho dinero. Puigdemont ha acudido a Bélgica, no en busca de ayuda, por ejemplo, de instituciones internacionales, sino porque de antemano sabía que le iban a dar protección. Dándole además una relevancia de la que, al haber sido destituido, carece totalmente. Lo cual conduce a preguntarse ¿Quién paga todo esto? ¿Acaso las empresas que antes le daban su apoyo al independentismo y que ahora, que Puigdemont ha huido, también han salido de Cataluña o tal vez algún rico actor internacional, todavía desconocido, o ambos? ¿Quién, quien paga el costoso apoyo exterior que está recibiendo Puigdemont?
La Asamblea Nacional Catalana, instrumento no político, pero al servicio del proceso independentista, a la cual no se le ha aplicado tampoco el mismo criterio judicial que a Batasuna, ha convocado para el próximo 6 de diciembre en Bruselas una manifestación a favor de la liberación de los prisioneros políticos catalanes, de los consejeros. O sus dirigentes tienen información privilegiada, algo que entra dentro de lo posible, o es evidente que confían poco en el poder de las elites independentistas catalanas para sacar a los suyos de prisión, y mucho en el poder de Puigdemont para poder seguir todavía en esa fecha refugiado en Bélgica. Las elites burguesas independentistas catalanas no quieren reconocer lo evidente, que el proceso independentista tal como lo habían planteado ha llegado a su fin con la DUI, y que ahora tienen que tomar el control de las fronteras, o asumir que han sido derrotados con la aplicación del 155. La única forma de que el proceso independentista siga avanzando es a través de la vía Kosovo, esfuerzo que no están dispuestos a pagar aquellos que lo lideran. Puigdemont, refugiado en Bélgica, no ha dicho que, parafraseando al expresidente Aznar, va a crear algo así como un Movimiento de Liberación de Cataluña (vía Kosovo) sino todo lo contrario, ha dicho que él y los suyos participaran en las próximas elecciones, si se lo permite la justicia, claro. Puigdemont, tal vez logres el apoyo de la Alianza de Civilizaciones, o de los BRICS, o de entes similares, pero tú, tú no eres Arafat, ni por ahora Cataluña es Palestina, entrégate Puigdemont, entrégate o vete al psiquiatra.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
https://www.madridiario.es/noticia/4500 ... ident.html
Se toman unas semanas "para dilucidar si ha vuelto o no el franquismo".
Si tuviesen la certeza absoluta de que no es así, ya los habrían entregado.
Se toman unas semanas "para dilucidar si ha vuelto o no el franquismo".
Si tuviesen la certeza absoluta de que no es así, ya los habrían entregado.
- skye
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ver citas anterioreslabora-t escribió:https://www.madridiario.es/noticia/4500 ... ident.html
Se toman unas semanas "para dilucidar si ha vuelto o no el franquismo".
Si tuviesen la certeza absoluta de que no es así, ya los habrían entregado.
"... en un mensaje escrito en neerlandés, en el que se declaraba dispuesto a colaborar "plenamente" con la Justicia belga..."
Este tio es una auténtica joya. En menos de una semana, le hemos escuchado hablar en francés, inglés, catalán, flamenco, castellano... y ahora en neerlandés (que es parecido pero no exactamente igual al flamenco).
Ahora promocionan una App que dice que en menos de una semana aprendes un idioma. Debe ser algo de eso.
In-superable. (sonrisa)
Que, por cierto, no sé si alguien lo escuchó, pero en la rueda de prensa que dieron en Bruselas, cuando recitaba en inglés lo que tenía escrito, un periodista inglés le dijo en voz alta que hablase en castellano porque no se le entendía nada. Pero hay que reconocer que voluntad de becario de idiomas tiene.
Última edición por skye el 06 Nov 2017 13:24, editado 1 vez en total.
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO