Podemos: Pablo Iglesias quiere volver

[Shaiapouf]

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Pues que ocurre exactamente lo que digo que va a ocurrir. Conozco mejor el comportamiento de las personas de izquierdas que casi cualquier persona de este lado del hemisferio.

Por ejemplo, se dice que no es relevante la utilidad o el margen si no es observando ratios y comportamientos a lo largo de 20 o 30 años y, sobre todo, si no es observando la comparación con el resto del mundo, especialmente el mercado que es a su vez el competidor directo del país en cuestión en términos de competitividad, costes de oportunidad, entre otras formas de observar el rendimiento de una economía. No, nada de eso importa porque el izquierdista común y corriente se fija en el monto total y en un nombre específico como manera de sintetizar la avaricia del capitalista cual clase homogénea con características sustantivas similares al judío en la mente de un nazi, da igual que Roig sea uno entre muchos y da igual que a Juan Roig se posicione a favor de mantener o no modificar el sistema impositivo total, le viene bien y evita que otros competidores lleguen a su sector, finalmente un sistema impositivo inflexible es una forma de proteccionismo, también da igual que el conjunto de los empresarios vean sus ratios disminuyendo tanto a lo largo de la década pasada y lo que va esta porque todo lo anterior se esfuma cuando se observan los montos totales que ganan, cuánto pagan y cuánto cuesta invertir tampoco importa, ni mucho menos importa que los beneficios netos en relación al total invertido sea poco en relación al resto de países de la región (entre los que cabe destacar países como los nórdicos que tanto se mencionan), nada de esto importa, lo que cuela solo es el relato del marxista vulgar o del izquierdista promedio cuyo discurso no es innovativo ni mucho menos viene de una producción intelectual post 1950, es sencillamente, reciclaje de personajes específicos que cualquier estudiante universitario de sociales sabría reconocerlos ipso facto.

Ahora es cuando me traen un link de la fortuna de las 5 familias más ricas de España (como el ya mencionado Roig o Amancio Ortega) o el cómo los países más ricos de Europa son ricos porque pagan muchos impuestos. La cosa es que el común de los izquierdistas es alérgico a los datos.

Saludos.

Hay que tener en cuenta cosas como estas, también.
https://upta.es/la-subida-de-los-alquil ... -comercio/
Por mi barrio y por otros muchos barrios de Madrid donde antes había tiendas ahora hay apartamentos turísticos o de temporada un gran número sin licencia.

Podrían aumentar la oferta para ajustar los precios a la baja pero ya sabemos quiénes se oponen.

¿ Sabes o presupones?
Lo relativo a suelo y vivienda arrendamientos etc depende sobre todo de ayuntamientos y autonomias

Vaya, burócratas.

[Shaiapouf]

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Podrían aumentar la oferta para ajustar los precios a la baja pero ya sabemos quiénes se oponen.

La oferta de calles comerciales en el centro de las ciudades? Con universos paralelos o como?
Porque los locales comerciales de calles de extrarradio están todos cerrados en su mayoría.

Para eso tienen a un ministro de economía y otro de asuntos urbanos encargados de planificar este tipo de soluciones, porque si el costo de alquiler está muy elevado y no hay espacio para más comercios habrá que, por lo menos, pensarse en crear nuevos lugares para que los comercios se instalen.

Pero quizás es mucho pedirles.

Se les llama centros comerciales, y el pequeño comercio tampoco suele poder permitirse esos alquileres.
De todas maneras... Como que deben los ministros crear espacios? Eso no lo hace la mano invisible? El mercado que se autorregula y todas esas chuflas?

Si existen, entonces se lo pueden permitir.

Y si estás presuponiendo que el Mercado se regula solo, entonces deja de ponerle trabas y desregula el uso del suelo…

[Asimov]

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Conjeturas son únicamente lo que digo que son conjeturas. Otros son datos que comprobé en su día. Lo tuyo claro son hechos a pesar de que sueles decir con aplomo lo que te viene bien

Suelo mencionar los hechos que corroboran o apoyan mis hipótesis particulares o mis ideas, claro. Es exactamente lo que hacemos todos, también tú.

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Es en Madrid en Cataluña donde desde hace años hay mayor número de seguros privados y en ambas al derivarlas a hospitales y salvarse en gran medida rebajaron las cifras de.muertos en residencias.

En realidad las cifras están hoy día lideradas por Madrid (lógico: hay más ricos que en cualquier otro sitio, y en general un mayor poder adquisitivo y muchas más grandes empresas que ofrecen seguros privados a sus empleados) y por Baleares, no por Cataluña. Todo un logro de los años en los que el PSOE y Podemos han estado gobernando dicha comunidad.

Pero hay que tener en cuenta que el número de seguros privados ha venido incrementándose en los últimos años en todas las comunidades, sin importar quién gobierne (de hecho en algunas comunidades autónomas gobernadas por el PSOE se ha incrementado más que en otras gobernadas por el PP) y sin que el gobierno de Pedro Sánchez haya supuesto una ralentización de dicho crecimiento en absoluto.

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Como funcionó cada tipo de residencia, pública completamente publica de gestión privada o las modalidades que sea o privadas simplemente tendría que ver los datos , tamaño número de residentes de cada una , si la aportación era suficiente etc

No debería ser necesario examinar todo ello si asumimos que la responsabilidad de lo sucedido en todas las residencias fue del gobierno de Ayuso, y todos los ancianos que murieron en ellas fue por culpa de sus órdenes e instrucciones.

[Regshoe]

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Bueno, eso que "todos compartimos" lo dirás tú, porque no todos aquí están de acuerdo. Y además lo dirás ahora, porque en su día defendías precisamente que a los trabajadores les iba mucho mejor con el PSOE.

Y lo mantengo, estamos mejor hoy que en 2017.

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Por otro lado no sé de nada que haya dicho que sea "propio de la derecha". Es verdad que he dicho muchísimas cosas que también dice la derecha, como que el cielo es azul o que el agua moja, pero mi pensamiento es esencialmente el propio de la izquierda revolucionaria: defiendo la organización de la clase trabajadora para tomar el poder, instaurar la dictadura del proletariado y superar el capitalismo implantando un sistema socialista en el que los medios de producción sean públicos y la economía sea planificada, y hasta que eso ocurra defiendo todas las medidas políticas que favorezcan a la clase trabajadora y debiliten el poder de la burguesía. Difícilmente puede considerarse que tal pensamiento sea compatible con la derecha en ninguna de sus formas. De hecho es un pensamiento bastante más de izquierdas que el de "PP y VOX kaka, hay que matar a toda la gente de derechas", que ni siquiera creo que pueda considerarse un pensamiento como tal.

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Y como piensas tú implantar la dictadura del proletariado si no es por la fuerza de las armas? Pidiéndolo por favor?

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Que sé que hoy día toda la basura posmoderna os ha cambiado las coordenadas ideológicas y habéis perdido bastante el norte, pero la izquierda clásica nunca se definió por "estar en contra de la derecha" sino por plantear y defender un modelo de sociedad alternativo al capitalismo, del mismo modo que tampoco demostraba su radicalidad defendiendo chorradas de niño pequeño como matar a la gente de derechas o que todos los empresarios son criminales, sino más bien dejando claro su escaso compromiso con el reformismo y la socialdemocracia (ya no digamos con el liberalismo progre que defendéis la "izquierda" de hoy).

La izquierda clásica es bastante anterior a la socialdemocracia. Si es que ni una cosita bien.

[Regshoe]

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La oferta de calles comerciales en el centro de las ciudades? Con universos paralelos o como?
Porque los locales comerciales de calles de extrarradio están todos cerrados en su mayoría.

Para eso tienen a un ministro de economía y otro de asuntos urbanos encargados de planificar este tipo de soluciones, porque si el costo de alquiler está muy elevado y no hay espacio para más comercios habrá que, por lo menos, pensarse en crear nuevos lugares para que los comercios se instalen.

Pero quizás es mucho pedirles.

Se les llama centros comerciales, y el pequeño comercio tampoco suele poder permitirse esos alquileres.
De todas maneras... Como que deben los ministros crear espacios? Eso no lo hace la mano invisible? El mercado que se autorregula y todas esas chuflas?

Si existen, entonces se lo pueden permitir.

Y si estás presuponiendo que el Mercado se regula solo, entonces deja de ponerle trabas y desregula el uso del suelo…

No, no pueden porque esos locales se ven copados por las grandes cadenas.
Lo de desregular el suelo ya se ha hecho, y mira el resultado. Construyendo en torrenteras y demas

Alguna idea que no sea peor que lo que tenemos ahora?

[SABELA]

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Conjeturas son únicamente lo que digo que son conjeturas. Otros son datos que comprobé en su día. Lo tuyo claro son hechos a pesar de que sueles decir con aplomo lo que te viene bien

Suelo mencionar los hechos que corroboran o apoyan mis hipótesis particulares o mis ideas, claro. Es exactamente lo que hacemos todos, también tú.
Y si los hechos o datos no son exactamente así, los retocamos un poquito y de esa forma se ajustan a lo que quiero probar ¿no?

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Es en Madrid en Cataluña donde desde hace años hay mayor número de seguros privados y en ambas al derivarlas a hospitales y salvarse en gran medida rebajaron las cifras de.muertos en residencias.

En realidad las cifras están hoy día lideradas por Madrid (lógico: hay más ricos que en cualquier otro sitio, y en general un mayor poder adquisitivo y muchas más grandes empresas que ofrecen seguros privados a sus empleados) y por Baleares, no por Cataluña. Todo un logro de los años en los que el PSOE y Podemos han estado gobernando dicha comunidad.
Pero hay que tener en cuenta que el número de seguros privados ha venido incrementándose en los últimos años en todas las comunidades, sin importar quién gobierne (de hecho en algunas comunidades autónomas gobernadas por el PSOE se ha incrementado más que en otras gobernadas por el PP) y sin que el gobierno de Pedro Sánchez haya supuesto una ralentización de dicho crecimiento en absoluto.
En Madrid hay un mayor poder adquisitivo y unos precios mucho más elevados. El madrileño medio que se debe pagar la vivienda vive mal.
Es lógico que si se parte de muy abajo en pólizas de sanidad privada y además en los últimos años han promocionado pólizas de coste muy bajo es normal que aumente más en comunidades donde era menos frecuente
Las competencias de Sanidad ,como sabes de sobra, están transferidas , así que no importa demasiado quien esté en el Gobierno Central , sino la políticas autonómicas. La Sanidad Vasca y la Navarra siempre han tenido fama de ser las mejores con independencia del partido que estuviera en el Gobierno Central
Parámetros como número de camas hospitalarias por x habitantes, euros por habitante para sanidad etc etc son muy significativos

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Como funcionó cada tipo de residencia, pública completamente publica de gestión privada o las modalidades que sea o privadas simplemente tendría que ver los datos , tamaño número de residentes de cada una , si la aportación era suficiente etc

No debería ser necesario examinar todo ello si asumimos que la responsabilidad de lo sucedido en todas las residencias fue del gobierno de Ayuso, y todos los ancianos que murieron en ellas fue por culpa de sus órdenes e instrucciones.

Es posible que algunas estuvieran medicalizadas. y les afectaran menos los protocolos. Entiendo que por diversos factores si hay responsabilidad de las comunidades en centros públicos de gestión privada : debería haber un seguimiento, financiación suficiente, pero lo que pasa además es que gran parte de ellas pertenecen a grupos y fondos y tienen una finalidad altamente lucrativa por lo que hacinan gente, racanean personal, comida etc Es decir bombas de relojería para contagios
Lo último que haría sería defender a esas empresas pero es con las que se contrata desde la administración.

[Asimov]

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Bueno, eso que "todos compartimos" lo dirás tú, porque no todos aquí están de acuerdo. Y además lo dirás ahora, porque en su día defendías precisamente que a los trabajadores les iba mucho mejor con el PSOE.

Y lo mantengo, estamos mejor hoy que en 2017.

Seguramente tú sí lo estés, pero la clase trabajadora española es bastante más pobre hoy que en 2017.

En cualquier caso tus palabras me dan la razón: te contradices cuando por un lado dices que "estamos mejor que en 2017, viva Pedro Sánchez y viva el PSOE" y por otro dices lo de "eh, todo eso de que se autotitulan de izquierdas mientras colaboran con genocidios, arman y aplauden a regímenes nazis y llevan a cabo todo tipo de políticas de derechas que nos han llevado a un aumento de la pobreza y la desigualdad son obviedades que todos compartimos". Y aún no tengo nada claro si esa contradicción está causada por la profunda disonancia cognitiva que sufrís los votantes de la "izquierda" o si es simplemente poca vergüenza.

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Por otro lado no sé de nada que haya dicho que sea "propio de la derecha". Es verdad que he dicho muchísimas cosas que también dice la derecha, como que el cielo es azul o que el agua moja, pero mi pensamiento es esencialmente el propio de la izquierda revolucionaria: defiendo la organización de la clase trabajadora para tomar el poder, instaurar la dictadura del proletariado y superar el capitalismo implantando un sistema socialista en el que los medios de producción sean públicos y la economía sea planificada, y hasta que eso ocurra defiendo todas las medidas políticas que favorezcan a la clase trabajadora y debiliten el poder de la burguesía. Difícilmente puede considerarse que tal pensamiento sea compatible con la derecha en ninguna de sus formas. De hecho es un pensamiento bastante más de izquierdas que el de "PP y VOX kaka, hay que matar a toda la gente de derechas", que ni siquiera creo que pueda considerarse un pensamiento como tal.

Y como piensas tú implantar la dictadura del proletariado si no es por la fuerza de las armas? Pidiéndolo por favor?

Las leyes del Estado hay que cumplirlas, y en último término se imponen mediante la violencia (policía, jueces, cárcel y esas cosas). Pero seguro que hasta tú entiendes la diferencia entre que el Estado imponga sus leyes a la sociedad, como hace ahora mismo, y matar gente por razones ideológicas, como propones tú con el fin de asustar a las viejecitas.

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Que sé que hoy día toda la basura posmoderna os ha cambiado las coordenadas ideológicas y habéis perdido bastante el norte, pero la izquierda clásica nunca se definió por "estar en contra de la derecha" sino por plantear y defender un modelo de sociedad alternativo al capitalismo, del mismo modo que tampoco demostraba su radicalidad defendiendo chorradas de niño pequeño como matar a la gente de derechas o que todos los empresarios son criminales, sino más bien dejando claro su escaso compromiso con el reformismo y la socialdemocracia (ya no digamos con el liberalismo progre que defendéis la "izquierda" de hoy).

La izquierda clásica es bastante anterior a la socialdemocracia. Si es que ni una cosita bien.

Para variar tampoco tienes mucha idea sobre eso. En realidad "socialdemocracia" era el término con el que se identificaba a sí mismo el movimiento comunista durante el siglo XIX, hasta que a principios del siglo XX se produjo la división entre reformistas (la socialdemocracia tal y como tú la entiendes) y revolucionarios (los comunistas propiamente dichos).

Y por supuesto, la socialdemocracia forma parte también de la izquierda clásica. Quienes no forman parte de la izquierda clásica son el hatajo de liberales progres que tú denominas hoy como "izquierda".

Para poder ponerse chulo hay que estudiar un poquito más, tontín. Y a ver si aprendes también a citar en los posts, que ya eres mayorcito.

[Regshoe]

A ver, si te inventas los datos sin aportar ninguna fuente es muy difícil discutir nada.
Venga agur.

[Asimov]

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Conjeturas son únicamente lo que digo que son conjeturas. Otros son datos que comprobé en su día. Lo tuyo claro son hechos a pesar de que sueles decir con aplomo lo que te viene bien

Suelo mencionar los hechos que corroboran o apoyan mis hipótesis particulares o mis ideas, claro. Es exactamente lo que hacemos todos, también tú.

Y si los hechos o datos no son exactamente así, los retocamos un poquito y de esa forma se ajustan a lo que quiero probar ¿no?

Un poco feo eso de acusarme de manipular datos sin explicar qué datos he manipulado supuestamente y por qué.

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En realidad las cifras están hoy día lideradas por Madrid (lógico: hay más ricos que en cualquier otro sitio, y en general un mayor poder adquisitivo y muchas más grandes empresas que ofrecen seguros privados a sus empleados) y por Baleares, no por Cataluña. Todo un logro de los años en los que el PSOE y Podemos han estado gobernando dicha comunidad.
Pero hay que tener en cuenta que el número de seguros privados ha venido incrementándose en los últimos años en todas las comunidades, sin importar quién gobierne (de hecho en algunas comunidades autónomas gobernadas por el PSOE se ha incrementado más que en otras gobernadas por el PP) y sin que el gobierno de Pedro Sánchez haya supuesto una ralentización de dicho crecimiento en absoluto.

En Madrid hay un mayor poder adquisitivo y unos precios mucho más elevados. El madrileño medio que se debe pagar la vivienda vive mal.
Es lógico que si se parte de muy abajo en pólizas de sanidad privada y además en los últimos años han promocionado pólizas de coste muy bajo es normal que aumente más en comunidades donde era menos frecuente
Las competencias de Sanidad ,como sabes de sobra, están transferidas , así que no importa demasiado quien esté en el Gobierno Central , sino la políticas autonómicas. La Sanidad Vasca y la Navarra siempre han tenido fama de ser las mejores con independencia del partido que estuviera en el Gobierno Central

Las competencias de sanidad, como tal vez no sepas, dependen de una legislación básica que regular el sector y que es competencia del Estado central. Por ejemplo, la ley 15/1997, aprobada por PP, PSOE, PNV, CiU y CC, permitió la entrada de los modelos de gestión privada en la sanidad pública, y se aprobó cuando la sanidad ya estaba transferida a las comunidades autónomas. Es más, el Estado central tiene la posibilidad de derogar esa ley y revertir todos los conciertos públicos con la sanidad privada, por mucho que estén transferidas las competencias a las comunidades autónomas, y de hecho alguna vez se le ha planteado al PSOE hacerlo, pero éste se ha negado siempre en redondo. Porque una cosa es tener un discurso a favor de la sanidad pública y otra muy diferente defenderla de verdad.

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Parámetros como número de camas hospitalarias por x habitantes, euros por habitante para sanidad etc etc son muy significativos

Ahí estoy de acuerdo, y Madrid falla en ambos parámetros. Desconozco hasta qué punto sea porque haya conseguido tener una sanidad más eficiente que otras comunidades, que seguramente sea un factor que también influya, pero en cualquier caso es una muestra de hasta qué punto la sanidad en Madrid es manifiestamente mejorable.

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No debería ser necesario examinar todo ello si asumimos que la responsabilidad de lo sucedido en todas las residencias fue del gobierno de Ayuso, y todos los ancianos que murieron en ellas fue por culpa de sus órdenes e instrucciones.

Es posible que algunas estuvieran medicalizadas. y les afectaran menos los protocolos. Entiendo que por diversos factores si hay responsabilidad de las comunidades en centros públicos de gestión privada : debería haber un seguimiento, financiación suficiente, pero lo que pasa además es que gran parte de ellas pertenecen a grupos y fondos y tienen una finalidad altamente lucrativa por lo que hacinan gente, racanean personal, comida etc Es decir bombas de relojería para contagios

Pero todo eso sucede en todas las comunidades.

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Lo último que haría sería defender a esas empresas pero es con las que se contrata desde la administración.

Desde todas las administraciones, sí. Gobierne quien gobierne.

[Asimov]

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A ver, si te inventas los datos sin aportar ninguna fuente es muy difícil discutir nada.
Venga agur.

POS... POS TE INVENTAS LOS DATOS

Agur, hombre, agur.

[Shaiapouf]

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Para eso tienen a un ministro de economía y otro de asuntos urbanos encargados de planificar este tipo de soluciones, porque si el costo de alquiler está muy elevado y no hay espacio para más comercios habrá que, por lo menos, pensarse en crear nuevos lugares para que los comercios se instalen.

Pero quizás es mucho pedirles.

Se les llama centros comerciales, y el pequeño comercio tampoco suele poder permitirse esos alquileres.
De todas maneras... Como que deben los ministros crear espacios? Eso no lo hace la mano invisible? El mercado que se autorregula y todas esas chuflas?

Si existen, entonces se lo pueden permitir.

Y si estás presuponiendo que el Mercado se regula solo, entonces deja de ponerle trabas y desregula el uso del suelo…

No, no pueden porque esos locales se ven copados por las grandes cadenas.
Lo de desregular el suelo ya se ha hecho, y mira el resultado. Construyendo en torrenteras y demas

Alguna idea que no sea peor que lo que tenemos ahora?

Pues que aumenten la oferta. Punto primero. No has dicho nada contra esto.

Nunca ha habido desregulación, punto segundo. Cuando la haya me avisas.

Si no quieres desregular, Perfecto, pero entonces el problema sigue en la cancha de los políticos. A quienes tú defiendes porque es tarea de todo izquierdista defender a los patrones dueños del poder político.

[Shaiapouf]

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A ver, si te inventas los datos sin aportar ninguna fuente es muy difícil discutir nada.
Venga agur.

No has aportado ningún dato. No he visto ninguno desde mi participación temprano el día 20, en lugar de ello he visto solo ladridos y bajezas. Se cumple exactamente lo que dije.

[Edison]

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A ver, si te inventas los datos sin aportar ninguna fuente es muy difícil discutir nada.
Venga agur.

Haces bien en dejarlo, no vale la pena perder el tiempo. Estos solo quieren que alguien les haga un poco de caso para soltar muchas chorradas, fíjate como insisten sea la hora que sea.

[Asimov]

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A ver, si te inventas los datos sin aportar ninguna fuente es muy difícil discutir nada.
Venga agur.

Haces bien en dejarlo, no vale la pena perder el tiempo. Estos solo quieren que alguien les haga un poco de caso para soltar muchas chorradas, fíjate como insisten sea la hora que sea.

Para no querer perder el tiempo y no hacerme caso, te tengo siempre detrás olisqueándome el culo como los perretes.

[Don José]

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Las empresas españolas ganan mucho más que hace 20 años, los ricos son más ricos y dichas empresas mucho más competitivas a nivel internacional.
No hay conspiración, hay avaricia y cultura del pelotazo.
Y por eso el BBVA intenta captar talento pagando menos de lo que pagan competidores suyos más pequeños y menos exitosos internacionalmente.

Muy cierto. Los ricos españoles son más ricos que nunca, los pobres somos más pobres que hace 5 ó 6 años, y la desigualdad no ha parado de aumentar en el país.

Pero claro, cabe preguntarse en qué lugar quedan entonces este gobierno y todos los que le apoyan (desde los diferentes partidos de "izquierdas" hasta todos sus votantes).

Colaboran con genocidios, arman y aplauden a regímenes nazis, llevan a cabo todo tipo de políticas de derechas, la desigualdad no para de aumentar mientras los ricos se forran... pero como dicen de sí mismos que son de izquierdas, y unos y otros asumen que lo son (es la única forma de que funcione este circo), pues todo el mundo se cree que realmente lo son. Da igual lo que hagan e incluso la realidad misma: son de izquierdas y punto. Y a quienes nos hartamos de señalar (sin mucho éxito) que el emperador va desnudo, se nos tacha de ser de derechas por hacerlo.

No se te tacha de derechista por señalar obviedades que todos compartimos, sino por las cosas que dices que si son propias de la derecha.

Bueno, eso que "todos compartimos" lo dirás tú, porque no todos aquí están de acuerdo. Y además lo dirás ahora, porque en su día defendías precisamente que a los trabajadores les iba mucho mejor con el PSOE.

Por otro lado no sé de nada que haya dicho que sea "propio de la derecha". Es verdad que he dicho muchísimas cosas que también dice la derecha, como que el cielo es azul o que el agua moja, pero mi pensamiento es esencialmente el propio de la izquierda revolucionaria: defiendo la organización de la clase trabajadora para tomar el poder, instaurar la dictadura del proletariado y superar el capitalismo implantando un sistema socialista en el que los medios de producción sean públicos y la economía sea planificada, y hasta que eso ocurra defiendo todas las medidas políticas que favorezcan a la clase trabajadora y debiliten el poder de la burguesía. Difícilmente puede considerarse que tal pensamiento sea compatible con la derecha en ninguna de sus formas. De hecho es un pensamiento bastante más de izquierdas que el de "PP y VOX kaka, hay que matar a toda la gente de derechas", que ni siquiera creo que pueda considerarse un pensamiento como tal.

Que sé que hoy día toda la basura posmoderna os ha cambiado las coordenadas ideológicas y habéis perdido bastante el norte, pero la izquierda clásica nunca se definió por "estar en contra de la derecha" sino por plantear y defender un modelo de sociedad alternativo al capitalismo, del mismo modo que tampoco demostraba su radicalidad defendiendo chorradas de niño pequeño como matar a la gente de derechas o que todos los empresarios son criminales, sino más bien dejando claro su escaso compromiso con el reformismo y la socialdemocracia (ya no digamos con el liberalismo progre que defendéis la "izquierda" de hoy).

Yo que no soy de comunista ni de esta izquierda moderna, considero que lo has dejado meridianamente claro con esta exposición.

Lo que pasa es que, tal y como dices, a mucha gente le han cambiado las coordenadas ideológicas, hasta el punto de pensar que el socialismo siempre se ha enarbolado como defensor de los "derechos LGTB", por ponerte un ejemplo simple, solo porque ven que la actual izquierda posmoderna lo hace. Entonces, si tú tienes un discurso fiel al concepto original del socialismo, y confronta con la evolución viciada de ese concepto, que se ha hecho mainstream en ese nicho ideológico, por equis motivo, y da la casualidad de que lo que hoy se considera de derecha (que es todo lo que no sea de izquierda) coincide, más o menos, en algún razonamiento con ese concepto original del socialismo, resulta que "eres de derecha", y santas pascuas.

[Regshoe]

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Se les llama centros comerciales, y el pequeño comercio tampoco suele poder permitirse esos alquileres.
De todas maneras... Como que deben los ministros crear espacios? Eso no lo hace la mano invisible? El mercado que se autorregula y todas esas chuflas?

Si existen, entonces se lo pueden permitir.

Y si estás presuponiendo que el Mercado se regula solo, entonces deja de ponerle trabas y desregula el uso del suelo…

No, no pueden porque esos locales se ven copados por las grandes cadenas.
Lo de desregular el suelo ya se ha hecho, y mira el resultado. Construyendo en torrenteras y demas

Alguna idea que no sea peor que lo que tenemos ahora?

Pues que aumenten la oferta. Punto primero. No has dicho nada contra esto.

Que la aumente quien? Los reyes magos?
A los promotores les beneficia tener una situación de escasa oferta para inflar precios.

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Nunca ha habido desregulación, punto segundo. Cuando la haya me avisas.

La ley del suelo de Aznar fue de hecho una desregulación. Que tu no te sepas la legislación es cosa tuya.

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Si no quieres desregular, Perfecto, pero entonces el problema sigue en la cancha de los políticos. A quienes tú defiendes porque es tarea de todo izquierdista defender a los patrones dueños del poder político.

Que ya se ha desregularizado, el resultado fue la burbuja inmobiliaria.
Vuestras recetas siempre siempre siempre salen mal.

[Edison]

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Si existen, entonces se lo pueden permitir.

Y si estás presuponiendo que el Mercado se regula solo, entonces deja de ponerle trabas y desregula el uso del suelo…

No, no pueden porque esos locales se ven copados por las grandes cadenas.
Lo de desregular el suelo ya se ha hecho, y mira el resultado. Construyendo en torrenteras y demas

Alguna idea que no sea peor que lo que tenemos ahora?

Pues que aumenten la oferta. Punto primero. No has dicho nada contra esto.

Que la aumente quien? Los reyes magos?
A los promotores les beneficia tener una situación de escasa oferta para inflar precios.

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Nunca ha habido desregulación, punto segundo. Cuando la haya me avisas.

La ley del suelo de Aznar fue de hecho una desregulación. Que tu no te sepas la legislación es cosa tuya.

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Si no quieres desregular, Perfecto, pero entonces el problema sigue en la cancha de los políticos. A quienes tú defiendes porque es tarea de todo izquierdista defender a los patrones dueños del poder político.

Que ya se ha desregularizado, el resultado fue la burbuja inmobiliaria.
Vuestras recetas siempre siempre siempre salen mal.

Efectivamente, tampoco es necesario estudiarse el Samuelson para conocer como actúan la oferta y la demanda. Y cuando alguien usa la excusa de lo malos que son "los políticos", como hacía Paquita la Culona, demuestra que lo suyo no es solo ignorancia.

[Don José]

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No, no pueden porque esos locales se ven copados por las grandes cadenas.
Lo de desregular el suelo ya se ha hecho, y mira el resultado. Construyendo en torrenteras y demas

Alguna idea que no sea peor que lo que tenemos ahora?

Sí. Pero ninguna de ellas entendible por el izquierdista medio:

- Simplificación y aceleración de licencias urbanísticas: Los procesos interminables para construir vivienda nueva limitan la oferta y aumentan los precios. Hay que cortar con el abuso burocrático, eliminar intermediarios inútiles y fomentar la transparencia para que construir no sea un calvario.
- Reducción de impuestos en la compra y alquiler: Los impuestos y tasas asociados a la vivienda son un lastre para propietarios y compradores. Su reducción incentivaría la inversión privada y fomentaría un mercado más dinámico.
- Liberalización del suelo: Se necesita acabar con la restricción artificial del suelo urbanizable, que beneficia únicamente a grandes promotoras y políticos con intereses. Liberar suelo abaratará los costes y hará más accesible la vivienda.
- Frenar la especulación institucional: Grandes fondos de inversión como BlackRock y Vanguard están acaparando el mercado inmobiliario, convirtiendo las casas en activos financieros más que en bienes esenciales. Hay que imponer límites claros a su poder de compra, pero sin caer en medidas intervencionistas que asusten a inversores legítimos.
- Políticas de incentivo al alquiler privado: Facilitar beneficios fiscales a propietarios para que alquilen sus viviendas. Eso sí, con normas claras que protejan tanto al arrendador como al inquilino.
- Acabar con las subvenciones inflacionarias: Subsidios mal diseñados, como las ayudas al alquiler, solo engordan los precios en lugar de resolver el problema de raíz. La solución está en aumentar la oferta, no en inflar la demanda.

[Roronoa Zoro]

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Pues que todos son empresarios, tantos los de grandes empresas y multinacionales como los de las PYMES. No es tan complicado de entender, incluso para gente sectaria como tu

Y todos, de manera general, beneficios record. Que no he traído un enlace que hable del Ibex, analfaburro

Pero son empresarios, esa es la cuestión. Con lo que dices, estas criminalizando a todos los empresarios.

Claro, es que son todos criminales.

O sea que los que crean puestos de trabajo e inversiones son criminales. En cambio los politicos, que son corruptos, no. Muy bonito

[SABELA]

Estos son los beneficios fiscales existentes en la Ley de Vivienda de 2023
https://www.idealista.com/news/inmobili ... 0en%202023.