Solo es Política

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Liberalguay escribió:

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As de picas escribió:

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Liberalguay escribió: ¿Pero aquí estamos para opinar de política o para opinar de los demás foreros?

¿Le criticas a los demás lo mismo que llevas haciendo tú desde que llegaste?

Hombre, yo no te he dicho que te quites el as de picas del avatar

No, pero bien que has opinado de mí gratuitamente calificándome de lo que no soy, sólo por discrepar contigo.

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Liberalguay escribió:

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Cero07 escribió:

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Liberalguay escribió:
El economista Roberto Centeno cifra el sobrecoste del estado autonómico en 100.000 millones de euros anuales.

Lo que tiene que hacer es enlazar un artículo en el que, como hace Rallo en el suyo, el tal Centeno explique de dónde saca esa cifra.

https://blogs.elconfidencial.com/econom ... s_1526796/

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Roberto Centeno escribió:"El Régimen del 78, que nos robó la democracia y nos impuso un sistema oligárquico de partidos sin separación de poderes, dividió España en 17 trozos contrarios a la realidad histórica y geográfica de una de las naciones mas antiguas de Europa, para repartirse España entre sus familiares, amigos y correligionarios como si fuera un solar."

Hasta aquí he leído.

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Cero07 escribió:

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Liberalguay escribió:

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Cero07 escribió:

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Liberalguay escribió:
El economista Roberto Centeno cifra el sobrecoste del estado autonómico en 100.000 millones de euros anuales.

Lo que tiene que hacer es enlazar un artículo en el que, como hace Rallo en el suyo, el tal Centeno explique de dónde saca esa cifra.

https://blogs.elconfidencial.com/econom ... s_1526796/

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Roberto Centeno escribió:"El Régimen del 78, que nos robó la democracia y nos impuso un sistema oligárquico de partidos sin separación de poderes, dividió España en 17 trozos contrarios a la realidad histórica y geográfica de una de las naciones mas antiguas de Europa, para repartirse España entre sus familiares, amigos y correligionarios como si fuera un solar."

Hasta aquí he leído.

Centeno es un fenómeno internacionalmente reconocido. Participó en la campaña de Donald Trump para atraer el voto latino.

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As de picas escribió:

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ElPizarreño escribió: Eso no es ningún golpe a la democracia, pues es una propuesta de un partido que solo tiene 10% de los votos en una CCAA, que de entrada es inviable por su inconstitucionalidad.

Estas pataletas de niño pequeño son patéticas y alimentan a Vox, lo que hay que hacer con esa gente es dejar claro a la gente el retraso que se gastan mediante el debate y la palabra, no salir a hacer el parguelas a la calle llorando.

Vale, es inconstitucional pues, pero a no poca gente también le parecerá antidemocrático que le ilegalicen a su partido, sindicato, asociación u ONG por no pensar lo mismo que ellos respecto a España, y menos cuando más de uno pertenecen a organizaciones que ya les costó lo suyo que volvieran a ser legales, con sangre incluso.

Ahora, la manifestación no es sólo por ir contra Vox, como bien dice el artículo:

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“Aunque nuestra propuesta vuelve a moverse en diferentes ejes, en esta ocasión nos centramos en el ataque a las libertades y a la democracia que se está produciendo por parte de los grupos de derechas”, ha explicado a Cuartopoder.es Tomás Rodríguez, Secretario de Acción Sindical de CGT. Aparte de este sindicato, a la protesta se adhieren otros sindicatos minoritarios como CNT; organizaciones como Ecologistas en Acción, ATTAC, la Plataforma de Afectados por la Hipoteca (PAH) o No + Precariedad; las mareas por la educación pública y las pensiones; las Marchas por la Dignidad… También apoyan la convocatoria formaciones políticas como Podemos, IU, PCE y Anticapitalistas.

Para estas organizaciones el auge de la extrema derecha, además de potenciar el discurso del odio, va acompañado de “una profundización de las políticas neoliberales” y una pretendida “desarticulación de los movimientos populares como el movimiento feminista”, que a día de hoy son “auténticas herramientas de oposición” a sus ideas.

En este sentido, la convocatoria de ‘Caminando’ llama “a la unidad de acción” para exigir “igualdad, derechos y libertades” contra la deriva antidemocrática que la sociedad vive desde hace años”. A esta situación se ha llegado, diagnostican las organizaciones, debido a “la vulneración de derechos, la precarización de la vida, el expolio de la naturaleza y el saqueo con la excusa de la ‘crisis-estafa’, impuesto por las élites económicas y políticas”.

Y antes ya convocaron y no estaba Vox siquiera: https://www.cuartopoder.es/derechos-soc ... a-pagamos/

Defender ideas antidemocráticas no puede estar prohibido pues es antidemocrático en si mismo, otra cosa es que se puedan llevar a cabo.

¿De que sirve manifestarse por eso?

Es que no le encuentro la lógica, lo único que hace es darles argumentos para que empiecen a hablar de checas, guerracivilismo y demás.

Además, yo soy de los que piensan que las manifestaciones hay que dejarlas para aquellos casos importantes, hay que saber dosificarlas, no puede haber manifestaciones por 100.000 cosas que al final terminen siendo los mismos de siempre (en una gran ciudad no pasa, en ciudades pequeñas como la mía siempre son los mismos), es contraproducente, hay un overbooking de manifestaciones que hace que cuando haya una importante quede diluida entre tantas.

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ElPizarreño escribió:

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Liberalguay escribió:

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ElPizarreño escribió:Vox pide la ilegalización de partidos independentistas por el mero hecho de ser independentistas, no por sus acciones ilegales, es por su pensamiento. Eso es no respetar el pluralismo político y que lo diga uno que en su nick pone "liberal" da vergüenza ajena.

Otra cosa es que si un partido no respeta el sistema legal pueda ser declarado ilegal, eso ya está previsto para el caso de la violencia en España, como pasó con Batasuna. El planteamiento no sería ilegalizar a los partidos independentistas, sino a aquellos que no respetan el ordenamiento constitucional, lo que lleva a la pendiente deslizante de qué no es respetar el ordenamiento constitucional.

En estos momentos ningún partido independentista catalán respeta el ordenamiento constitucional, así que había que ilegalizarlos a todos.

Quienes no lo respetan son sus cargos públicos, no el partido.

Es lo mismo, yo si pertenezco a una organización de lo que sea que de forma sistemática sus dirigentes se saltan las leyes, me voy. Si no me voy es porque de forma implícita estoy apoyando esa gestión. No tengo ninguna duda de que la inmensa mayoría de los militantes de esos partidos apoyan lo que se ha estado haciendo, no he visto manifestaciones delante de la sede protestando contra eso ni entregas de carnets ni movimientos internos para apartarlos de la dirección y poner otros que sean cumplidores de la ley. Solo algún caso aislado a título individual. Una organización que de forma reiterada se salta las leyes y la constitución, debe de ser ilegalizada mientras no vuelva a la senda constitucional. Nadie les dice que renuncien a sus ideas, solo que acepten y respeten el marco legal y democrático. Si no lo aceptan, están fuera del sistema y eso hay que oficializarlo en vez de permitirles que ostenten el poder para seguir tensionando el país de una forma harto peligrosa.

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As de picas escribió:-Organizaciones como Ecologistas en Acción, la PAH o ATTAC y partidos de izquierdas como Podemos e IU realizarán una movilización estatal
-El 23F habrá protestas en prácticamente todas las capitales de provincia --28F en Andalucía-- y el 6 de abril habrá una manifestación centralizada en Madrid

https://www.cuartopoder.es/derechos-soc ... xBnul0VlW0

Hay gente que no pensamos quedarnos quietos ni impasibles.

Un par de batucadas inclusivas y asunto arreglado.

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As de picas escribió:

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SanTelmo escribió:As de picas ¿qué golpe a la democracia ha dado exactamente la extrema derecha?

Proponer criminalizar, perseguir e ilegalizar a quienes piensen distinto de ellos no me parece algo precisamente democrático.
Y esto se puede ver incluso al principio de su propia propuesta, en los puntos 2 y 3 de forma descarada: https://www.voxespana.es/100medidas

Eso lo hacen absolutamente todos los partidos del arco parlamentario. Si eso es un golpe a la democracia hay que empezar por barrer la casa propia.

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ElPizarreño escribió: Defender ideas antidemocráticas no puede estar prohibido pues es antidemocrático en si mismo, otra cosa es que se puedan llevar a cabo.

¿De que sirve manifestarse por eso?

Es que no le encuentro la lógica, lo único que hace es darles argumentos para que empiecen a hablar de checas, guerracivilismo y demás.

Además, yo soy de los que piensan que las manifestaciones hay que dejarlas para aquellos casos importantes, hay que saber dosificarlas, no puede haber manifestaciones por 100.000 cosas que al final terminen siendo los mismos de siempre (en una gran ciudad no pasa, en ciudades pequeñas como la mía siempre son los mismos), es contraproducente, hay un overbooking de manifestaciones que hace que cuando haya una importante quede diluida entre tantas.

Para que hablen de checas, guerracivilismo y demás con esa gente no te hace falta manifestarse, con tirarte un peo al lado suya ya se montan la película de que quieres acabar con ellos en una cámara de gas. Y ejemplos de ese nivel de paranoia y tontería tenemos unos cuantos aquí en el foro.

Coincido en que las manifestaciones hay que dosificarlas, pero esta gente hacen una al año en este plan y no sólo por un motivo, agrupando a una cantidad importante de colectivos. El año anterior parece que fueron 100 colectivos y éste el doble, incluyendo partidos con representación parlamentaria.

Pero partidos como IU y Podemos son una excepción, ¿cuántos de esos colectivos que participan en manifestaciones como ésta pueden disfrutar con un mínimo de frecuencia, como hacen de IU y Podemos, de altavoces para transmitir sus ideas como la TV o la radio? Déjalos al menos que se manifiesten y se hagan oir un poco más, coño, al menos están buscando sumar.

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Miguel O escribió:

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As de picas escribió:-Organizaciones como Ecologistas en Acción, la PAH o ATTAC y partidos de izquierdas como Podemos e IU realizarán una movilización estatal
-El 23F habrá protestas en prácticamente todas las capitales de provincia --28F en Andalucía-- y el 6 de abril habrá una manifestación centralizada en Madrid

https://www.cuartopoder.es/derechos-soc ... xBnul0VlW0

Hay gente que no pensamos quedarnos quietos ni impasibles.

Un par de batucadas inclusivas y asunto arreglado.

Mejor simplemente quejarse en internet de todo, eso demuestra ser más eficaz.

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Miguel O escribió:

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As de picas escribió:

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SanTelmo escribió:As de picas ¿qué golpe a la democracia ha dado exactamente la extrema derecha?

Proponer criminalizar, perseguir e ilegalizar a quienes piensen distinto de ellos no me parece algo precisamente democrático.
Y esto se puede ver incluso al principio de su propia propuesta, en los puntos 2 y 3 de forma descarada: https://www.voxespana.es/100medidas

Eso lo hacen absolutamente todos los partidos del arco parlamentario. Si eso es un golpe a la democracia hay que empezar por barrer la casa propia.

Yo todavía estoy esperando que alguien me demuestre cuando algún partido como Podemos (ya que algunos parece que tienen obsesión por dicho partido) argumenta que haya que ilegalizar a Vox, pero aún no he visto nada.

Y en serio tengo curiosidad por ver qué motivos pondrían para algo así.

'

… Casi 400.000 andaluces han dado democráticamente 12 escaños a VOX (que no son santos de mi devoción por ser prosionistas) pero no hay ningún "golpe a la democracia".

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As de picas escribió:

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Miguel O escribió:

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As de picas escribió:-Organizaciones como Ecologistas en Acción, la PAH o ATTAC y partidos de izquierdas como Podemos e IU realizarán una movilización estatal
-El 23F habrá protestas en prácticamente todas las capitales de provincia --28F en Andalucía-- y el 6 de abril habrá una manifestación centralizada en Madrid

https://www.cuartopoder.es/derechos-soc ... xBnul0VlW0

Hay gente que no pensamos quedarnos quietos ni impasibles.

Un par de batucadas inclusivas y asunto arreglado.

Mejor simplemente quejarse en internet de todo, eso demuestra ser más eficaz.

No. Pero manifestarsey decir que sacar 10 diputados en unas elecciones absolutamente limpias es un golpe contra la democracia es hacer el puto imbecil ademas de tener bastante desprecio ppr la democracia.

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Miguel O escribió:

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SanTelmo escribió:As de picas ¿qué golpe a la democracia ha dado exactamente la extrema derecha?

Proponer criminalizar, perseguir e ilegalizar a quienes piensen distinto de ellos no me parece algo precisamente democrático.
Y esto se puede ver incluso al principio de su propia propuesta, en los puntos 2 y 3 de forma descarada: https://www.voxespana.es/100medidas

Eso lo hacen absolutamente todos los partidos del arco parlamentario. Si eso es un golpe a la democracia hay que empezar por barrer la casa propia.

Yo todavía estoy esperando que alguien me demuestre cuando algún partido como Podemos (ya que algunos parece que tienen obsesión por dicho partido) argumenta que haya que ilegalizar a Vox, pero aún no he visto nada.

Y en serio tengo curiosidad por ver qué motivos pondrían para algo así.

Yo estaba pensando en la ley mordaza que tanto gusa a PP y PSOE y la ley mordaza que propuso Podemos sobre el colectivo lgtbiao. Pero si. Tambien respecto a la ultraderecha han hecho sus pinitos los estafadores de galapagar.

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As de picas escribió:

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Miguel O escribió:

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As de picas escribió:-Organizaciones como Ecologistas en Acción, la PAH o ATTAC y partidos de izquierdas como Podemos e IU realizarán una movilización estatal
-El 23F habrá protestas en prácticamente todas las capitales de provincia --28F en Andalucía-- y el 6 de abril habrá una manifestación centralizada en Madrid

https://www.cuartopoder.es/derechos-soc ... xBnul0VlW0

Hay gente que no pensamos quedarnos quietos ni impasibles.

Un par de batucadas inclusivas y asunto arreglado.

Mejor simplemente quejarse en internet de todo, eso demuestra ser más eficaz.

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Miguel O escribió:

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SanTelmo escribió:As de picas ¿qué golpe a la democracia ha dado exactamente la extrema derecha?

Proponer criminalizar, perseguir e ilegalizar a quienes piensen distinto de ellos no me parece algo precisamente democrático.
Y esto se puede ver incluso al principio de su propia propuesta, en los puntos 2 y 3 de forma descarada: https://www.voxespana.es/100medidas

Eso lo hacen absolutamente todos los partidos del arco parlamentario. Si eso es un golpe a la democracia hay que empezar por barrer la casa propia.

Yo todavía estoy esperando que alguien me demuestre cuando algún partido como Podemos (ya que algunos parece que tienen obsesión por dicho partido) argumenta que haya que ilegalizar a Vox, pero aún no he visto nada.

Y en serio tengo curiosidad por ver qué motivos pondrían para algo así.

Y yo todavía estoy esperando a que me digas que si no es para ilegalizar a Vox para qué leches se manifiesta esta gente, porque eso de "golpe contra la democracia de la extrema derecha" suena precisamente a eso, a que consideran que la extrema derecha no tiene derecho a existir en la democracia española.

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Liberalguay escribió: Y yo todavía estoy esperando a que me digas que si no es para ilegalizar a Vox para qué leches se manifiesta esta gente, porque eso de "golpe contra la democracia de la extrema derecha" suena precisamente a eso, a que consideran que la extrema derecha no tiene derecho a existir en la democracia española.

Para contentar a los zombies que siguen al lider. No tienen mas vuelta de hoja estas gilipolleces. Ni en los sueños más humedos del estafador de galapagar considera que hay una minima posibilidad de ilegalizar unnpartido español por ultraderechista. Y mira que se la pone tiesa solo de pensarlo, pero saben que es algo que no van aver en su vida.

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Liberalguay escribió:

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Cero07 escribió:

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Cero07 escribió:
Lo que tiene que hacer es enlazar un artículo en el que, como hace Rallo en el suyo, el tal Centeno explique de dónde saca esa cifra.

https://blogs.elconfidencial.com/econom ... s_1526796/

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Roberto Centeno escribió:"El Régimen del 78, que nos robó la democracia y nos impuso un sistema oligárquico de partidos sin separación de poderes, dividió España en 17 trozos contrarios a la realidad histórica y geográfica de una de las naciones mas antiguas de Europa, para repartirse España entre sus familiares, amigos y correligionarios como si fuera un solar."

Hasta aquí he leído.

Centeno es un fenómeno internacionalmente reconocido. Participó en la campaña de Donald Trump para atraer el voto latino.

Ah, bueno, con semejantes credenciales me callo, me compro y me leo las obras completas del tal Centeno.

Si ha formado parte del equipo de Trump seguro que es un amante de la información contrastada y enemigo de que sus fobias políticas impregnen y tergiversen sus análisis económicos, como puede apreciarse en el corto párrafo de arriba

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Miguel O escribió:
Yo estaba pensando en la ley mordaza que tanto gusa a PP y PSOE y la ley mordaza que propuso Podemos sobre el colectivo lgtbiao. Pero si. Tambien respecto a la ultraderecha han hecho sus pinitos los estafadores de galapagar.

Si no recuerdo mal rectificaron en eso: http://libertadinformacion.cc/satisfacc ... on-sexual/

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Miguel O escribió:

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Liberalguay escribió: Y yo todavía estoy esperando a que me digas que si no es para ilegalizar a Vox para qué leches se manifiesta esta gente, porque eso de "golpe contra la democracia de la extrema derecha" suena precisamente a eso, a que consideran que la extrema derecha no tiene derecho a existir en la democracia española.

Para contentar a los zombies que siguen al lider. No tienen mas vuelta de hoja estas gilipolleces. Ni en los sueños más humedos del estafador de galapagar considera que hay una minima posibilidad de ilegalizar unnpartido español por ultraderechista. Y mira que se la pone tiesa solo de pensarlo, pero saben que es algo que no van aver en su vida.

¿Quién es el supuesto líder de esos 200 colectivos en el que está incluso metida la CNT?

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Miguel O escribió: No. Pero manifestarsey decir que sacar 10 diputados en unas elecciones absolutamente limpias es un golpe contra la democracia es hacer el puto imbecil ademas de tener bastante desprecio ppr la democracia.

Mejor te montas tus propias películas en el foro igual que la extrema derecha del lugar y ya está, ¿no?

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Liberalguay escribió: Y yo todavía estoy esperando a que me digas que si no es para ilegalizar a Vox para qué leches se manifiesta esta gente, porque eso de "golpe contra la democracia de la extrema derecha" suena precisamente a eso, a que consideran que la extrema derecha no tiene derecho a existir en la democracia española.

Ya te he respondido, pero si quieres seguir viviendo en tu mundo como todo fanboy, sigue siendo tu problema.

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As de picas escribió:

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Miguel O escribió:
Yo estaba pensando en la ley mordaza que tanto gusa a PP y PSOE y la ley mordaza que propuso Podemos sobre el colectivo lgtbiao. Pero si. Tambien respecto a la ultraderecha han hecho sus pinitos los estafadores de galapagar.

Si no recuerdo mal rectificaron en eso: http://libertadinformacion.cc/satisfacc ... on-sexual/

Añado esto (que lo compartió el mismo David Bravo en su facebook, ex-diputado de Podemos y fue una de las voces más críticas con dicha propuesta de ley): https://www.laverdad.es/sociedad/grito- ... BNLchws4Y8

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As de picas escribió:

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Liberalguay escribió: Y yo todavía estoy esperando a que me digas que si no es para ilegalizar a Vox para qué leches se manifiesta esta gente, porque eso de "golpe contra la democracia de la extrema derecha" suena precisamente a eso, a que consideran que la extrema derecha no tiene derecho a existir en la democracia española.

Ya te he respondido, pero si quieres seguir viviendo en tu mundo como todo fanboy, sigue siendo tu problema.

Ojo, y quien lo dice.

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Regshoe escribió:

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As de picas escribió:

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Liberalguay escribió: Y yo todavía estoy esperando a que me digas que si no es para ilegalizar a Vox para qué leches se manifiesta esta gente, porque eso de "golpe contra la democracia de la extrema derecha" suena precisamente a eso, a que consideran que la extrema derecha no tiene derecho a existir en la democracia española.

Ya te he respondido, pero si quieres seguir viviendo en tu mundo como todo fanboy, sigue siendo tu problema.

Ojo, y quien lo dice.

¿De qué se supone que soy fanboy según tú? Por curiosidad.