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Re: Las bombas,la cancelación de las bombas y sus consecuencias
Publicado: 09 Sep 2018 15:10
por Ganímedes
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Cero07 escribió:Ver citas anteriores
blanca escribió:Ver citas anteriores
Edison escribió:Que si. Y además usan a los niños para contagiar el ébola por encargo de Boko Haram. No pares, sigue, sigue.
SI CONSIENTES ESTO? eres vomitivo.SI!!! en Yemen Tambien.
https://www.fucsia.co/actualidad/person ... osos/54743
No se preocupe, blanca, los saudíes lo están solucionando:
Al menos 20 muertos por bombardeos de la coalición árabe en una boda en Yemen
"Al menos 20 personas han muerto y 30 más han resultado heridas por los bombardeos de la coalición árabe, capitaneada por Arabia Saudí, en una boda, celebrada la noche del domingo en la provincia de Haya, en el extremo noroeste del Yemen, han informado este lunes fuentes médicas."
Creo recordar, no se si fue en la guerra de Afganistán o en la de Irak que también se tiraron bombas en una boda, creo que fue USA, casi seguro, aunque también podría haber sido Gran Bretaña.
En realidad civiles muertos por bombardeo en esas dos guerras hubo un buen porrón, y la de Afganistán era una guerra "legal" patrocinada por la ONU.
No recuerdo que se pidiese la prohibición de venta de armas a todos los países participantes.
Re: Las bombas,la cancelación de las bombas y sus consecuencias
Publicado: 09 Sep 2018 15:11
por Ganímedes
Re: Las bombas,la cancelación de las bombas y sus consecuencias
Publicado: 09 Sep 2018 15:12
por Edison
Bueno, alguien que pone cosas que ha visto sobre
Etíopia en
http://www.fucsia.co (o sea:
fucsia que se refiere a una flor rosa o el color de esta flor y
co que indica que es de
Colombia) para justificar los ataques de
Arabia Saudí, solo puede ser extraterrestre.
Añado. Y alguien que usa lo que hacen en los EEUU para justificar que alguien se pasa por la entrepierna la normativa de la UE también va por el mismo camino.
Re: Las bombas,la cancelación de las bombas y sus consecuencias
Publicado: 09 Sep 2018 15:16
por Cero07
Ah, pues muy bien. blanca estará desolada al ver que bombardear bodas no ha servido para que no se celebren matrimonios con menores.
Re: Las bombas,la cancelación de las bombas y sus consecuencias
Publicado: 09 Sep 2018 15:42
por blanca
Desolador:
o son ignorantes o justifican que niñas sean vendidas por sus padres a cambio de 10.000 dolares ; cuatro cabras,y cinco cabritos.
Y volviendo a las Bombas.
Ya ha pasado en varias ocasiones = ¿de quien es la culpa?
un pais en guerra: organismos internacionales de derechos humanos piden sacar a la población civil* / pero los terroristas NO lo permiten, por que los utilizan como escudos humanos, ya lo hemos visto.
*después sacan los cuerpos sin vida de las victimas para justificarse....
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45f9.html
https://www.nationalgeographic.com.es/m ... posas_4391
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... P22991.htm
......Y podría seguir poniendo decenas de enlaces sobre el tema.Pero temo cansar a los MODS.
estos tres últimos es para que se de cuenta que ES VERDAD que las niñas son vendidas a la edad de 8 años en adelante.
Re: Las bombas,la cancelación de las bombas y sus consecuencias
Publicado: 09 Sep 2018 15:51
por blanca
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Cero07 escribió:
Ah, pues muy bien. blanca estará desolada al ver que bombardear bodas no ha servido para que no se celebren matrimonios con menores.
Su ironía me es indiferente
sera muy difícil erradicar un comercio donde hay implicadas mas de 15 millones de niñas con el beneplacito de los Mulas de las Mezquitas:
((Las 'bacha posh': niñas afganas que simulan ser niños para no ser vendidas))
Re: Las bombas,la cancelación de las bombas y sus consecuencias
Publicado: 09 Sep 2018 17:27
por Ganímedes
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Cero07 escribió:
Ah, pues muy bien. blanca estará desolada al ver que bombardear bodas no ha servido para que no se celebren matrimonios con menores.
Bonita forma de querer despistar
Bueno, a lo que íbamos, creo que no se está tratando por igual a todos los civiles muertos por bombardeos en el mundo, se pide que no se vendan armas a Arabia Saudí, solo...
Re: Las bombas,la cancelación de las bombas y sus consecuencias
Publicado: 09 Sep 2018 17:36
por Cero07
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Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
Cero07 escribió:
Ah, pues muy bien. blanca estará desolada al ver que bombardear bodas no ha servido para que no se celebren matrimonios con menores.
Bonita forma de querer despistar
Bueno, a lo que íbamos, creo que no se está tratando por igual a todos los civiles muertos por bombardeos en el mundo, se pide que no se vendan armas a Arabia Saudí, solo...
Aparte de que me dirigía a blanca en plan de coña por introducir aquí sin venir a cuento las bodas con menores, el argumento de que no recuerda "que se pidiese la prohibición de venta de armas a todos los países participantes" en las guerras de Irak y Afganistán, es bastante pobre. Su memoria no da fe de nada, bastante menos, desde luego, que las estadísticas sobre la prostitución forzada elaboradas por organismos oficiales y organizaciones no gubernamentales que tratan el tema.
Re: Las bombas,la cancelación de las bombas y sus consecuencias
Publicado: 09 Sep 2018 18:21
por Lady_Sith
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Cero07 escribió:Ver citas anteriores
blanca escribió:Ver citas anteriores
Edison escribió:Que si. Y además usan a los niños para contagiar el ébola por encargo de Boko Haram. No pares, sigue, sigue.
SI CONSIENTES ESTO? eres vomitivo.SI!!! en Yemen Tambien.
https://www.fucsia.co/actualidad/person ... osos/54743
No se preocupe, blanca, los saudíes lo están solucionando:
Al menos 20 muertos por bombardeos de la coalición árabe en una boda en Yemen
"Al menos 20 personas han muerto y 30 más han resultado heridas por los bombardeos de la coalición árabe, capitaneada por Arabia Saudí, en una boda, celebrada la noche del domingo en la provincia de Haya, en el extremo noroeste del Yemen, han informado este lunes fuentes médicas."
¿Se ha tenido q meter la coalición arabe y pasar un par de años para q empiecen a publicarse los efectos de los bombardeos, para q de repente importe lo q pase en Yemen? Pq Yemen lleva en caida libre desde antes de la salida de Saleh, pero la cosa empeoró en 2015. Por estar metido, hasta están Al-Qaeda, Daesh...
Re: Las bombas,la cancelación de las bombas y sus consecuencias
Publicado: 09 Sep 2018 18:57
por Ganímedes
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Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
Cero07 escribió:
Ah, pues muy bien. blanca estará desolada al ver que bombardear bodas no ha servido para que no se celebren matrimonios con menores.
Bonita forma de querer despistar
Bueno, a lo que íbamos, creo que no se está tratando por igual a todos los civiles muertos por bombardeos en el mundo, se pide que no se vendan armas a Arabia Saudí, solo...
Aparte de que me dirigía a blanca en plan de coña por introducir aquí sin venir a cuento las bodas con menores, el argumento de que no recuerda "que se pidiese la prohibición de venta de armas a todos los países participantes" en las guerras de Irak y Afganistán, es bastante pobre. Su memoria no da fe de nada, bastante menos, desde luego, que las estadísticas sobre la prostitución forzada elaboradas por organismos oficiales y organizaciones no gubernamentales que tratan el tema.
¿Te refieres a esas estadísticas que tú mismo has puesto que no son fiables?
Re: Las bombas,la cancelación de las bombas y sus consecuencias
Publicado: 09 Sep 2018 20:44
por Avicena
Falso dilema, porque a EEUU no se le vendía armas, fabrica sus propias armas, no tiene sentido plantearle un embargo de armas, como mucho manifestarse en contra de sus guerras.
Arabia Saudí mantiene sus conflictos bélicos con la importación de armas.
Guerras asimétricas en terceros países soberanos con mucha muerte de civiles, semejante a EEUU, pero está en nuestra mano impedirlo o dificultarlo.
Que por cierto forma parte de una guerra fría con Irán por el control de Oriente Próximo, en la que ambos son teocracias y ni siquiera se puede buscar la excusa de que exporte derechos humanos o una democracia, que siempre ha sido una sandez.
Y por otro lado el DAESH que está en el terreno, se beneficia de la intervención saudí, pues volviéndolo un Estado fallido, crecen los señores de la guerra, Arabia Saudi son conscientes de ello, pero prefieren ese mal a un régimen aliado de Teheran.
Existe un dilema, trabajo de españoles a cambio de muertos yemeníes.
Re: Las bombas,la cancelación de las bombas y sus consecuencias
Publicado: 09 Sep 2018 21:46
por Edwin
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Avicena escribió:Existe un dilema, trabajo de españoles a cambio de muertos yemeníes.
Si ese es el dilema, tendremos que dejar el sector Defensa, dejar de llevar el AVE o las centrales de ciclo combinado a Arabia Saudí, no financiar sus guerras comprándoles petróleo y evitar posibles intercambios de favores cerrando sus vías de financiación.
Que el dilema es gordo.
Re: Las bombas,la cancelación de las bombas y sus consecuencias
Publicado: 09 Sep 2018 22:13
por Ganímedes
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Avicena escribió:Falso dilema, porque a EEUU no se le vendía armas, fabrica sus propias armas, no tiene sentido plantearle un embargo de armas, como mucho manifestarse en contra de sus guerras.
Arabia Saudí mantiene sus conflictos bélicos con la importación de armas.
Guerras asimétricas en terceros países soberanos con mucha muerte de civiles, semejante a EEUU, pero está en nuestra mano impedirlo o dificultarlo.
Que por cierto forma parte de una guerra fría con Irán por el control de Oriente Próximo, en la que ambos son teocracias y ni siquiera se puede buscar la excusa de que exporte derechos humanos o una democracia, que siempre ha sido una sandez.
Y por otro lado el DAESH que está en el terreno, se beneficia de la intervención saudí, pues volviéndolo un Estado fallido, crecen los señores de la guerra, Arabia Saudi son conscientes de ello, pero prefieren ese mal a un régimen aliado de Teheran.
Existe un dilema, trabajo de españoles a cambio de muertos yemeníes.
Estás equivocado, USA también compra armas, no todo lo fabrican ellos, ya hace tiempo que han descubierto que hay cosas en el mundo fabricadas por otros que son mejores que las suyas.
Obviamente no tienen el mismo porcentaje de compra/fabricación USA que Arabia Saudita.
Y si hablamos de Gran Bretaña, otro de los países implicados en matanzas de civiles, estos compran aún más fuera
Re: Las bombas,la cancelación de las bombas y sus consecuencias
Publicado: 09 Sep 2018 22:15
por Cero07
El pacifismo atenta contra la economía nacional y la paz mundial
Re: Las bombas,la cancelación de las bombas y sus consecuencias
Publicado: 09 Sep 2018 23:38
por Cero07
Re: Las bombas,la cancelación de las bombas y sus consecuencias
Publicado: 10 Sep 2018 01:48
por Avicena
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Edwin escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:Existe un dilema, trabajo de españoles a cambio de muertos yemeníes.
Si ese es el dilema, tendremos que dejar el sector Defensa, dejar de llevar el AVE o las centrales de ciclo combinado a Arabia Saudí, no financiar sus guerras comprándoles petróleo y evitar posibles intercambios de favores cerrando sus vías de financiación.
Que el dilema es gordo.
Vender armas ya tiene de por si algo de inmoral, pero cuando sabes que se va a usar en un conflicto bélico concreto, especialmente cruento y asimétrico.
Podemos engañarnos y decir que se lo comprarían a otros, eso es lo que se decía con los narcos.
También hay un dilema con la compra de petróleo en países como Arabia Saudí, o en mantener negocios con ellos, por su nulo respeto a los derechos humanos, pero no es el mismo que la venta de armas.
Y no quiero ser simplista, pero tenemos que valorar las consecuencias de nuestros actos, sino esto es la selva.
Lo que no significa, no plegarse a veces a la realpolitik, pero con ciertos limites.
Re: Las bombas,la cancelación de las bombas y sus consecuencias
Publicado: 10 Sep 2018 01:59
por Avicena
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Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:Falso dilema, porque a EEUU no se le vendía armas, fabrica sus propias armas, no tiene sentido plantearle un embargo de armas, como mucho manifestarse en contra de sus guerras.
Arabia Saudí mantiene sus conflictos bélicos con la importación de armas.
Guerras asimétricas en terceros países soberanos con mucha muerte de civiles, semejante a EEUU, pero está en nuestra mano impedirlo o dificultarlo.
Que por cierto forma parte de una guerra fría con Irán por el control de Oriente Próximo, en la que ambos son teocracias y ni siquiera se puede buscar la excusa de que exporte derechos humanos o una democracia, que siempre ha sido una sandez.
Y por otro lado el DAESH que está en el terreno, se beneficia de la intervención saudí, pues volviéndolo un Estado fallido, crecen los señores de la guerra, Arabia Saudi son conscientes de ello, pero prefieren ese mal a un régimen aliado de Teheran.
Existe un dilema, trabajo de españoles a cambio de muertos yemeníes.
Estás equivocado, USA también compra armas, no todo lo fabrican ellos, ya hace tiempo que han descubierto que hay cosas en el mundo fabricadas por otros que son mejores que las suyas.
Obviamente no tienen el mismo porcentaje de compra/fabricación USA que Arabia Saudita.
Y si hablamos de Gran Bretaña, otro de los países implicados en matanzas de civiles, estos compran aún más fuera
Vale, pero no necesita importar, lo hacen para tener un equipo moderno, pero el comercio de armas no produce un salto cualitativo en la letalidad de esos ejércitos.
De todos modos la venta y la fabricación de armas, no me parece una economía sostenible, además de inmoral, esta sobre unos pilares flojos, la riqueza que producen es engañosa, pues las externalidades que conlleva perjudica a la economía global.
Y en un mundo globalizado el que siembra vientos, recoge tempestades.
El pacifismo me parece una postura no solo positiva sino realista y anclada en el mundo.
Re: Las bombas,la cancelación de las bombas y sus consecuencias
Publicado: 10 Sep 2018 03:24
por xmigoll
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Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:Falso dilema, porque a EEUU no se le vendía armas, fabrica sus propias armas, no tiene sentido plantearle un embargo de armas, como mucho manifestarse en contra de sus guerras.
Arabia Saudí mantiene sus conflictos bélicos con la importación de armas.
Guerras asimétricas en terceros países soberanos con mucha muerte de civiles, semejante a EEUU, pero está en nuestra mano impedirlo o dificultarlo.
Que por cierto forma parte de una guerra fría con Irán por el control de Oriente Próximo, en la que ambos son teocracias y ni siquiera se puede buscar la excusa de que exporte derechos humanos o una democracia, que siempre ha sido una sandez.
Y por otro lado el DAESH que está en el terreno, se beneficia de la intervención saudí, pues volviéndolo un Estado fallido, crecen los señores de la guerra, Arabia Saudi son conscientes de ello, pero prefieren ese mal a un régimen aliado de Teheran.
Existe un dilema, trabajo de españoles a cambio de muertos yemeníes.
Estás equivocado, USA también compra armas, no todo lo fabrican ellos, ya hace tiempo que han descubierto que hay cosas en el mundo fabricadas por otros que son mejores que las suyas.
Obviamente no tienen el mismo porcentaje de compra/fabricación USA que Arabia Saudita.
Y si hablamos de Gran Bretaña, otro de los países implicados en matanzas de civiles, estos compran aún más fuera
Vale, pero no necesita importar, lo hacen para tener un equipo moderno, pero el comercio de armas no produce un salto cualitativo en la letalidad de esos ejércitos.
De todos modos la venta y la fabricación de armas, no me parece una economía sostenible, además de inmoral, esta sobre unos pilares flojos, la riqueza que producen es engañosa, pues las externalidades que conlleva perjudica a la economía global.
Y en un mundo globalizado el que siembra vientos, recoge tempestades.
El pacifismo me parece una postura no solo positiva sino realista y anclada en el mundo.
El pacifismo así -a secas- sin un buen método disuasorio detrás, por mucho que nos desaliente la idea, es cuando menos un intento de alejar las nubes de tormenta solamente a soplidos.
Y sí, el mundo es como lo construimos nosotros, flower power; candemor. Pero supongo que nadie dicte que para construir la paz, esa maravillosa paz, tengamos que dejar morir a nuestro hijos o vecinos porque algún HdP no esté de acuerdo con nuestros ideales.
Pd. El hijo de Dios, a pesar de su inmensa sabiduría, a veces también dijo alguna que otra bobada. ¡Desde el respeto te lo digo, oh, Dios mio!
Re: Las bombas,la cancelación de las bombas y sus consecuencias
Publicado: 10 Sep 2018 08:05
por gálvez
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Enxebre escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:No discuto el fondo de la medida.....eso si, quizás las formas no han sido las mas pragmáticas desde luego.
La pregunta que me surge es sabiendo que la exportación de armas deben de ser aprobadas previamente por el gobierno y que normalmente no se vende a paises involucrados en conflictos bélicos....¿cómo carajo se autorizó en su momento dicho contrato?
saludos
¿Te suena un tal Morenés, ex-consejero de la industria armamentística que posteriormente fue Ministro de Defensa?
No se porqué pero me lo imaginaba.
Es lo que tiene poner al frente del ministerio de defensa a gente de la industria militar....que se van a potenciar las ventas de armas bajo cualquier circunstancia.
Es normal que los gobiernos se vuelquen en los contratos de ventas de armas....cómo bien ha dicho Edwin son una industria estratégica , no solo por los volúmenes que mueve, sino porque son de las mas intensivas en I+D y con uno de los mayores efectos multiplicadores en el sector industrial
Pero también al ser uno de los mercados mas opacos y complicados del mundo , uno de los que mas pasta se mueven en comisiones de todo tipo para los intermediarios varios que pululan por estas operaciones, también nos pueden explicar el desmedido interés de nuestros dirigentes en este tipo de operaciones.
Los escándalos políticos que podrían darse derivados de este tipo de negocios son dificilmente imaginables. Algunos han marcado al política europea aunque no se han difundido demasiado.
saludos
Re: Las bombas,la cancelación de las bombas y sus consecuencias
Publicado: 10 Sep 2018 08:15
por gálvez
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blanca escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
blanca escribió:Se contradicen sin ni siquiera darse cuenta y luego presumen de nivelazo intelectual, pero...........
bombas de alta precisión =¿para matar civiles?
SI LA BOMBA ES DE ALTA PRECISIÓN= Significa que dicha bomba va a caer donde el dueño de la bomba decida,(en Yemen hay guerra/por que hay terroristas y gerrillas/guerrilleros que violan,secuestran y asesinan A LA POBLACION CIVIL.
a ver si ahora a los violadores, secuestradores de niñas y asesinos los vamos a tratar entre algodones...
"""Los separatistas -un movimiento secesionista que busca deshacer la reunificación de 1990 y recuperar Yemen del Sur- han alcanzado este martes el cuartel general de la guardia presidencial e iniciado el asedio del palacio presidencial, donde se hallan confinados algunos miembros del Gobierno de Hadi, refugiado en Arabia Saudí"".O SEA terroristas sublevados asesinos y violadores que quieren destruir todo lo que encuentran por el camino"""-
Pero ojo! no mandemos bombas para hacerles pupita; bombas de alta precisión, que les van a molestar durante la hora de la siesta.
Los Franceses y los hijos de la Gran Bretaña ya están invitando a los Saudíes para ofrecerles las bombas que los españoles con ese "buenismo" que les caracteriza a los Pedro/Pablo´s no quieren venderles por que las bombas (ellos adivinan y juzgan y deciden) hacen pupita.....
¿El paro? ¿que eso? ¿que importa? entre Pablo y Kichi lo solucionna en un plis/plas,= les ofrecen cuatro porros a cada uno y ya están todos "colocados".............
Blanca, pero que inocente es usted...
No se da cuenta que lo de cancelar la entrega a Arabia saudí es una mera escusa.
El auténtico objetivo es que nosotros necesitamos esas bombas para atender a nuestros propios terroristas y separatistas. Se acerca un otoño caliente y ya veremos si esas bombas de `precisión nos harán falta a nosotros.
Fijese, tenemos doce millones de Boko Haram acechando, nos van a faltar bombas de todos los colores.
Debería de disculparse por lo injusto que ha sido con nuestro gran estadista.
Se contradice usted sin darse cuenta....se alarma porque estamos sometidos a una inminente invasión promovida por las oscuras fuerzas del mal, y a su vez se molesta porque acopiemos todo tipo de armas para nuestra defensa,
saludos
a mi ,SU TONITO IRONICO ME LA REPAMPINFLA....
Una bomba guiada, también conocida como bomba inteligente, es un tipo de bomba y, por tanto, de caída libre, pero con una serie de ingenios para aprovechar su energía cinética y poder maniobrar durante su caída hasta alcanzar el objetivo marcado."precisión"
A principios de los años 1970 las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos ya contaban con bombas con distintos tipos de guiados y obtuvieron resultados que no habían conseguido nunca con decenas o cientos de salidas. Posteriormente fueron profusamente utilizadas, y mostradas, durante la Guerra del Golfo, pese a mostrar un porcentaje de error de un 20 % o incluso más.[cita requerida] A mediados de los 90 del siglo XX también se utilizaron en las campañas sobre los Balcanes, pero también con un índice bastante alto de fallos.
Tipos
Un SEAL ilumina un blanco con su designador láser para guiar a una bomba inteligente.
Más que tipos de bombas se debería hablar de sistemas de guiado porque las bombas suelen aceptar en su interior más de un tipo de carga explosiva, química o bacteriológica. Entre los principales están:
Bombas guiadas por televisión: llevan una cámara instalada en el ingenio que identifica el blanco y mueve los alerones del ingenio para maniobrar hasta impactar en él. Ya fueron utilizadas en la guerra de Vietnam con gran éxito sobre puentes y líneas férreas.1 También aportaron algunas de las imágenes de mayor difusión de las obtenidos durante los bombardeos contra Irak en la Guerra del Golfo.
Bombas guiadas por láser: el sistema lanzador lleva un emisor de láser que señala el blanco o bien el objetivo es iluminado (señalado) desde tierra u otra plataforma distinta (otro avión, por ejemplo). La bomba es capaz de identificar la señal del reflejo del láser en el blanco y dirigirse a él. Como en el caso anterior fueron utilizadas sobre Vietnam del Norte en 1972 para destruir blancos que habían logrado resistir anteriores bombardeos.2 Muchas veces estas bombas requieren que un equipo en tierra localice el blanco y utilice un láser para marcarlo, es una de las misiones de las unidades de operaciones especiales.
Bombas guiadas por satélite:
utilizando sistemas como el GPS sin el error añadido las bombas son guiadas por la localización combinada que ofrecen tres o más satélites.
............Y ahora;desde luego si lo ha LEÍDO Y ENTENDIDO se mete usted su ironía por el mismo lugar que amargan los pepinos...
Usted podría probar a hacerlo con una de esas bombas inteligentes , por si se le pega algo
Vemos que sabe copiar y pegar de la wiki, pero lo que usted ha copiado es totalmente intrascendente.
Por cierto , menuda pelicula se ha montado con la guerra del Yemen, las bodas de niños etc, etc...
No se si es que usted insinua que Arabia Saudi es el paladin mundial que lucha contra las bodas pactadas y que por eso lucha en Yemen, lo cual es sencillamente demencial
O por contra nos e si lo que defiende es matar a todos los niños y niñas de Yemen para que no los casen a los pobrecitos
Por otra parte nos trae artículos cómo el del principe Saudí ese pidiendo bombardear y masacrar civiles para que en Yemen sientan terror hacia arabia Saudi cómo argumento para venderle armas a Arabia Saudí
En serio, ni pies ni cabeza....debería usted injertarse tecnología de las sbombas esas , blanca , a ver si se nos aclara.
saludos