Solo es Política

Ver citas anteriores

Koba escribió:

Ver citas anteriores

Skip escribió:

Ver citas anteriores

Koba escribió:Yo votare al Partido Comunista de los Pueblos de España (PCPE), ¿a quien votar sino?, ¿al partido de los meapilas?, ¿al partido de la cal viva?, ¿a las confluencias de los tahures?, ¿al partido españolista resucitado cual zombie por el IBEX?, no gracias.

Saludos Socialistas.

Vaya, yo que pensaba que Unidos Podemos habría ganado la confianza de Koba gracias al logo del corazón.

Ya ni se molestan en hacer promesas electorales, ahora solo sueltan cosas como "la sonrisa de un pais" y frases buen rollistas.

Saludos Socialistas.

Ver citas anteriores

Elessar escribió:4 votos para el PP,me parecen pocos viendo la cantidad de lacayos y cibervoluntarios de la organización criminal en el foro.Pero ojo,que están disputando la segunda posición...

Ver citas anteriores

ElPizarreño escribió:

Ver citas anteriores

edu escribió:Voté al PSOE el 20 D y lo volveré a hacer. Razones:

- Me gusta bastante su programa electoral

- Confió en la figura de Pedro Sánchez, que sin ser un tipo perfecto y siendo algo más moderado que yo, creo que es honesto y dialogante, al menos si lo comparamos con la media.

- Estoy de acuerdo con la política de pactos llevada hasta ahora: buscar un acuerdo a derecha e izquierda con Podemos y Cs, los aliados naturales el PSOE desde mi punto de vista. Y si es necesario, extenderlo a nacionalistas moderados como PNV.

El PSOE podrá ser aliado natural de Podemos o C's según de que pie cojeé el militante, pero comprenderás que con gente que dice que Podemos recibe dinero de Maduro, es comunista y viene a romper España no se logre un acuerdo acuerdo porque yo con esa gente no me iría ni a la cafetería del congreso a tomar un gintonic cuanto más a conformar un gobierno con políticas de izquierdas capadas.

Desde mi punto de vista, la guerra de descalificativos inaceptables entre PSOE y Podemos la empezó podemos desde el minuto 1. No justifico al PSOE en sus salidas de tono contra Podemos, solo digo que ese argumento está en ambos lados de la ecuación, así que se cancela.

Yo no entiendo como gente como tú que está en la izquierda del PSOE puede defender lo que ha hecho Pedro Sánchez, no me entra en la cabeza como os podéis creer el cuento chino de "es que la izquierdas no suman", mira, es cierto que la izquierda no suma, pero tampoco suma un gobierno de cambio moderado PSOE+C's, puestos a fracasar en la investidura por falta de apoyos, ¿por qué Pdr Snchz ha preferido estrellarse con 130 en vez de los 161 que obtendría con Podemos e IU?, yo te lo digo: porque no quiere hacer políticas de izquierdas y ha jugado a ver si Podemos pasaría por el aro con tal de evitar un gobierno del PP, ahora por gilipollas ni va a ser presidente del gobierno ni va a ser líder de la oposición.

Desde mi punto de vista, Podemos nunca ha querido pactar con el PSOE. Ellos sabían que una repetición de las elecciones les iba a beneficiar, y así lo han propiciado. Desde el minuto 1 Iglesias mantuvo una postura muy beligerante, pidiendo al PSOE que aceptase propuestas inaceptables para él. En una negociación se debe buscar el punto común, pero Podemos lanzó una propuesta que suponía una rendición total del PSOE ante Podemos, acompañado de malas formas. Además, si hay que pactar con la derecha, prefiero que esa derecha no sea independentista. Creo que hay un pequeño nexo común entre PSOE, Cs y Podemos que se podría llevar a cabo. El pacto con Cs fue también una manera de decirle a Podemos "no os paseis de la raya".

Que nos vengan el humo, el problema no era el apoyo de los partidos independentistas, el cual por cierto mientras no sea mientras chantajes no sé que tiene de malo pero bueno, el problema es que sabía que si aceptaba un gobierno de cambio con Podemos y por alguna abstención de CIU o de ERC salía investido iba a tener que hacer políticas de izquierdas de verdad, ese es la única razón por la que no hubo acuerdo entre PSOE y Podemos, todo lo demás postureo para evitar que los votos cautivos no se terminen marchando.

Si no me equivoco, en el ultimo minuto Compromis lanzó una oferta de pacto, de 30 medidas. El PSOE aceptó 27 tal cual, y tres con matices. No creo que el PSOE no queira hacer políticas de izquierda.

Ver citas anteriores

Oldways escribió:Yo sólo digo una cosa: más vale que Podemos sobrepase al PSOE en votos y escaños. Y lo digo convencido en que la masa simpatizante es actualmente mayor. Pero como la abstención dé un balón de oxígeno al PSOE y, cual milagro, consiga mantener el ritmo... Sería para fusilar uno a uno a todos los podemitas que se abstengan.

Ver citas anteriores

Koba escribió:Yo votare al Partido Comunista de los Pueblos de España (PCPE), ¿a quien votar sino?, ¿al partido de los meapilas?, ¿al partido de la cal viva?, ¿a las confluencias de los tahures?, ¿al partido españolista resucitado cual zombie por el IBEX?, no gracias.

Saludos Socialistas.

Ver citas anteriores

edu escribió:

Ver citas anteriores

ElPizarreño escribió:

Ver citas anteriores

edu escribió:Voté al PSOE el 20 D y lo volveré a hacer. Razones:

- Me gusta bastante su programa electoral

- Confió en la figura de Pedro Sánchez, que sin ser un tipo perfecto y siendo algo más moderado que yo, creo que es honesto y dialogante, al menos si lo comparamos con la media.

- Estoy de acuerdo con la política de pactos llevada hasta ahora: buscar un acuerdo a derecha e izquierda con Podemos y Cs, los aliados naturales el PSOE desde mi punto de vista. Y si es necesario, extenderlo a nacionalistas moderados como PNV.

El PSOE podrá ser aliado natural de Podemos o C's según de que pie cojeé el militante, pero comprenderás que con gente que dice que Podemos recibe dinero de Maduro, es comunista y viene a romper España no se logre un acuerdo acuerdo porque yo con esa gente no me iría ni a la cafetería del congreso a tomar un gintonic cuanto más a conformar un gobierno con políticas de izquierdas capadas.

Desde mi punto de vista, la guerra de descalificativos inaceptables entre PSOE y Podemos la empezó podemos desde el minuto 1. No justifico al PSOE en sus salidas de tono contra Podemos, solo digo que ese argumento está en ambos lados de la ecuación, así que se cancela.

Yo no entiendo como gente como tú que está en la izquierda del PSOE puede defender lo que ha hecho Pedro Sánchez, no me entra en la cabeza como os podéis creer el cuento chino de "es que la izquierdas no suman", mira, es cierto que la izquierda no suma, pero tampoco suma un gobierno de cambio moderado PSOE+C's, puestos a fracasar en la investidura por falta de apoyos, ¿por qué Pdr Snchz ha preferido estrellarse con 130 en vez de los 161 que obtendría con Podemos e IU?, yo te lo digo: porque no quiere hacer políticas de izquierdas y ha jugado a ver si Podemos pasaría por el aro con tal de evitar un gobierno del PP, ahora por gilipollas ni va a ser presidente del gobierno ni va a ser líder de la oposición.

Desde mi punto de vista, Podemos nunca ha querido pactar con el PSOE. Ellos sabían que una repetición de las elecciones les iba a beneficiar, y así lo han propiciado. Desde el minuto 1 Iglesias mantuvo una postura muy beligerante, pidiendo al PSOE que aceptase propuestas inaceptables para él. En una negociación se debe buscar el punto común, pero Podemos lanzó una propuesta que suponía una rendición total del PSOE ante Podemos, acompañado de malas formas. Además, si hay que pactar con la derecha, prefiero que esa derecha no sea independentista. Creo que hay un pequeño nexo común entre PSOE, Cs y Podemos que se podría llevar a cabo. El pacto con Cs fue también una manera de decirle a Podemos "no os paseis de la raya".

Que nos vengan el humo, el problema no era el apoyo de los partidos independentistas, el cual por cierto mientras no sea mientras chantajes no sé que tiene de malo pero bueno, el problema es que sabía que si aceptaba un gobierno de cambio con Podemos y por alguna abstención de CIU o de ERC salía investido iba a tener que hacer políticas de izquierdas de verdad, ese es la única razón por la que no hubo acuerdo entre PSOE y Podemos, todo lo demás postureo para evitar que los votos cautivos no se terminen marchando.

Si no me equivoco, en el ultimo minuto Compromis lanzó una oferta de pacto, de 30 medidas. El PSOE aceptó 27 tal cual, y tres con matices. No creo que el PSOE no queira hacer políticas de izquierda.

Ver citas anteriores

Tatim escribió:

Ver citas anteriores

Elessar escribió:4 votos para el PP,me parecen pocos viendo la cantidad de lacayos y cibervoluntarios de la organización criminal en el foro.Pero ojo,que están disputando la segunda posición...

Tú naces más simplón y naces chupete.

Ver citas anteriores

edu escribió:

Ver citas anteriores

ElPizarreño escribió:

Ver citas anteriores

edu escribió:Voté al PSOE el 20 D y lo volveré a hacer. Razones:

- Me gusta bastante su programa electoral

- Confió en la figura de Pedro Sánchez, que sin ser un tipo perfecto y siendo algo más moderado que yo, creo que es honesto y dialogante, al menos si lo comparamos con la media.

- Estoy de acuerdo con la política de pactos llevada hasta ahora: buscar un acuerdo a derecha e izquierda con Podemos y Cs, los aliados naturales el PSOE desde mi punto de vista. Y si es necesario, extenderlo a nacionalistas moderados como PNV.

El PSOE podrá ser aliado natural de Podemos o C's según de que pie cojeé el militante, pero comprenderás que con gente que dice que Podemos recibe dinero de Maduro, es comunista y viene a romper España no se logre un acuerdo acuerdo porque yo con esa gente no me iría ni a la cafetería del congreso a tomar un gintonic cuanto más a conformar un gobierno con políticas de izquierdas capadas.

Desde mi punto de vista, la guerra de descalificativos inaceptables entre PSOE y Podemos la empezó podemos desde el minuto 1. No justifico al PSOE en sus salidas de tono contra Podemos, solo digo que ese argumento está en ambos lados de la ecuación, así que se cancela.

Me refería a C's no al PSOE, si es verdad que el PSOE empezó insultando y calumniando frente a Podemos (independientemente de quien empezara antes), pero en cuanto vio que le estaba comiendo los talones y que lo necesitaba para gobernar dejó de atacarles relacionándolo con Venezuela, Stalin o Belcebú, si te fijas en la campaña anterior de Diciembre el PSOE no usaba ese argumento como si lo usaba en las municipales y autonómicas, logicamente sería de traca que en bastantes CCAA y ayuntamientos gobiernen gracias a Podemos y luego dijeran esas cosas.

Los ataques de C's son muy fuertes y son para romper todo tipo de relación con ellos, que Rivera vaya a Venezuela y a la llegada lo primero que diga es que Podemos quiere traer eso a España es para negarles hasta el saludo.

Yo no entiendo como gente como tú que está en la izquierda del PSOE puede defender lo que ha hecho Pedro Sánchez, no me entra en la cabeza como os podéis creer el cuento chino de "es que la izquierdas no suman", mira, es cierto que la izquierda no suma, pero tampoco suma un gobierno de cambio moderado PSOE+C's, puestos a fracasar en la investidura por falta de apoyos, ¿por qué Pdr Snchz ha preferido estrellarse con 130 en vez de los 161 que obtendría con Podemos e IU?, yo te lo digo: porque no quiere hacer políticas de izquierdas y ha jugado a ver si Podemos pasaría por el aro con tal de evitar un gobierno del PP, ahora por gilipollas ni va a ser presidente del gobierno ni va a ser líder de la oposición.

Desde mi punto de vista, Podemos nunca ha querido pactar con el PSOE. Ellos sabían que una repetición de las elecciones les iba a beneficiar, y así lo han propiciado. Desde el minuto 1 Iglesias mantuvo una postura muy beligerante, pidiendo al PSOE que aceptase propuestas inaceptables para él. En una negociación se debe buscar el punto común, pero Podemos lanzó una propuesta que suponía una rendición total del PSOE ante Podemos, acompañado de malas formas. Además, si hay que pactar con la derecha, prefiero que esa derecha no sea independentista. Creo que hay un pequeño nexo común entre PSOE, Cs y Podemos que se podría llevar a cabo. El pacto con Cs fue también una manera de decirle a Podemos "no os paseis de la raya".

Pablo Iglesias ha actuado con arrogancia porque sabía que unas segundas elecciones en las que la confluencia con IU estaba clara (¿alguien dudaba que de repetirse las elecciones no irían juntos?) le podían favorecer, pero no obstante la posición del PSOE es bien clara: cierra un acuerdo con C's antes de terminar las negociaciones con la izquierda, se encorcheta en ese pacto con C's incluso después de haber fracasado en los dos intentos (dos meses ha tenido Pedro Sánchez para romper el acuerdo con C's, que no es un contrato, y no lo ha hecho), se pone estricto en no intentar negociar una vía por la izquierda... Si unicamente fueran las exigencias de Podemos el impedimento para un acuerdo de gobierno ya te digo yo que habría habido muchas más reuniones y Podemos habría suavizado las exigencias, exigencias que por otro lado algunas venían justificadas, ¿es justo que Podemos requiera entrar en el gobierno?, pues por supuesto que sí.

No hace falta pactar ni con la derecha ni con los independentistas, Homs dijo que iban a evitar pro activa y por pasiva un gobierno del PP, ¿quien te dice a ti que no se habrían abstenido en la investidura sin pedir nada a cambio?¿por qué ese miedo a salir elegido presidente con la abstención de un independentistas aunque ni siquiera le hayas llamado para pedirle la abstención?, el problema no era ese Eduardo majo, el problema es otro.

Que nos vengan el humo, el problema no era el apoyo de los partidos independentistas, el cual por cierto mientras no sea mientras chantajes no sé que tiene de malo pero bueno, el problema es que sabía que si aceptaba un gobierno de cambio con Podemos y por alguna abstención de CIU o de ERC salía investido iba a tener que hacer políticas de izquierdas de verdad, ese es la única razón por la que no hubo acuerdo entre PSOE y Podemos, todo lo demás postureo para evitar que los votos cautivos no se terminen marchando.

Si no me equivoco, en el ultimo minuto Compromis lanzó una oferta de pacto, de 30 medidas. El PSOE aceptó 27 tal cual, y tres con matices. No creo que el PSOE no queira hacer políticas de izquierda.

Acepto esas 27 sin rechazar las que había pactado con C's, lo cual hizo que enseguida saliera Mónica Oltra diciendo que qué se han pensado en el PSOE si creen que pueden jugar a dos bandas, pero además hay un problema: el PSOE tiene esa bicefalía innata que le hace ser muy bonachón en campaña y periodos de investidura pero contrario a la hora de gobierno, es por eso que Podemos quiere entrar en el gobierno, para vigilar bien que se hace en ese gobierno y tenerles agarrados por los cojones, algo que el PSOE no está dispuesto a aceptar, y no lo está porque sabe que si le agarran de los cojones las propuestas no se pueden quedar en el papel que firmen antes de la investidura sino que las tienen que hacer, y eso majo, los varones no lo tragan.

Ver citas anteriores

edu escribió:Si no me equivoco, en el ultimo minuto Compromis lanzó una oferta de pacto, de 30 medidas. El PSOE aceptó 27 tal cual, y tres con matices. No creo que el PSOE no queira hacer políticas de izquierda.

Ver citas anteriores

Tatim escribió:

Ver citas anteriores

Oldways escribió:Yo sólo digo una cosa: más vale que Podemos sobrepase al PSOE en votos y escaños. Y lo digo convencido en que la masa simpatizante es actualmente mayor. Pero como la abstención dé un balón de oxígeno al PSOE y, cual milagro, consiga mantener el ritmo... Sería para fusilar uno a uno a todos los podemitas que se abstengan.

¡Joder! Ya estáis pensando en fusilar hasta a los vuestros. ¡¡No tenéis medida, hijos míos!!

El problema, mi querido Oldways, es que a los que van a meteros el cuerno si llegara a gobernar el comunismo, es a los pobres desgraciados.

Ver citas anteriores

ElPizarreño escribió:

Ver citas anteriores

edu escribió:Voté al PSOE el 20 D y lo volveré a hacer. Razones:

- Me gusta bastante su programa electoral

- Confió en la figura de Pedro Sánchez, que sin ser un tipo perfecto y siendo algo más moderado que yo, creo que es honesto y dialogante, al menos si lo comparamos con la media.

- Estoy de acuerdo con la política de pactos llevada hasta ahora: buscar un acuerdo a derecha e izquierda con Podemos y Cs, los aliados naturales el PSOE desde mi punto de vista. Y si es necesario, extenderlo a nacionalistas moderados como PNV.

El PSOE podrá ser aliado natural de Podemos o C's según de que pie cojeé el militante, pero comprenderás que con gente que dice que Podemos recibe dinero de Maduro, es comunista y viene a romper España no se logre un acuerdo acuerdo porque yo con esa gente no me iría ni a la cafetería del congreso a tomar un gintonic cuanto más a conformar un gobierno con políticas de izquierdas capadas.

Yo no entiendo como gente como tú que está en la izquierda del PSOE puede defender lo que ha hecho Pedro Sánchez, no me entra en la cabeza como os podéis creer el cuento chino de "es que la izquierdas no suman", mira, es cierto que la izquierda no suma, pero tampoco suma un gobierno de cambio moderado PSOE+C's, puestos a fracasar en la investidura por falta de apoyos, ¿por qué Pdr Snchz ha preferido estrellarse con 130 en vez de los 161 que obtendría con Podemos e IU?, yo te lo digo: porque no quiere hacer políticas de izquierdas y ha jugado a ver si Podemos pasaría por el aro con tal de evitar un gobierno del PP, ahora por gilipollas ni va a ser presidente del gobierno ni va a ser líder de la oposición.

Que nos vengan el humo, el problema no era el apoyo de los partidos independentistas, el cual por cierto mientras no sea mientras chantajes no sé que tiene de malo pero bueno, el problema es que sabía que si aceptaba un gobierno de cambio con Podemos y por alguna abstención de CIU o de ERC salía investido iba a tener que hacer políticas de izquierdas de verdad, ese es la única razón por la que no hubo acuerdo entre PSOE y Podemos, todo lo demás postureo para evitar que los votos cautivos no se terminen marchando.

Ver citas anteriores

edu escribió:

Ver citas anteriores

ElPizarreño escribió:

Ver citas anteriores

edu escribió:Voté al PSOE el 20 D y lo volveré a hacer. Razones:

- Me gusta bastante su programa electoral

- Confió en la figura de Pedro Sánchez, que sin ser un tipo perfecto y siendo algo más moderado que yo, creo que es honesto y dialogante, al menos si lo comparamos con la media.

- Estoy de acuerdo con la política de pactos llevada hasta ahora: buscar un acuerdo a derecha e izquierda con Podemos y Cs, los aliados naturales el PSOE desde mi punto de vista. Y si es necesario, extenderlo a nacionalistas moderados como PNV.

El PSOE podrá ser aliado natural de Podemos o C's según de que pie cojeé el militante, pero comprenderás que con gente que dice que Podemos recibe dinero de Maduro, es comunista y viene a romper España no se logre un acuerdo acuerdo porque yo con esa gente no me iría ni a la cafetería del congreso a tomar un gintonic cuanto más a conformar un gobierno con políticas de izquierdas capadas.

Desde mi punto de vista, la guerra de descalificativos inaceptables entre PSOE y Podemos la empezó podemos desde el minuto 1. No justifico al PSOE en sus salidas de tono contra Podemos, solo digo que ese argumento está en ambos lados de la ecuación, así que se cancela.

Yo no entiendo como gente como tú que está en la izquierda del PSOE puede defender lo que ha hecho Pedro Sánchez, no me entra en la cabeza como os podéis creer el cuento chino de "es que la izquierdas no suman", mira, es cierto que la izquierda no suma, pero tampoco suma un gobierno de cambio moderado PSOE+C's, puestos a fracasar en la investidura por falta de apoyos, ¿por qué Pdr Snchz ha preferido estrellarse con 130 en vez de los 161 que obtendría con Podemos e IU?, yo te lo digo: porque no quiere hacer políticas de izquierdas y ha jugado a ver si Podemos pasaría por el aro con tal de evitar un gobierno del PP, ahora por gilipollas ni va a ser presidente del gobierno ni va a ser líder de la oposición.

Desde mi punto de vista, Podemos nunca ha querido pactar con el PSOE. Ellos sabían que una repetición de las elecciones les iba a beneficiar, y así lo han propiciado. Desde el minuto 1 Iglesias mantuvo una postura muy beligerante, pidiendo al PSOE que aceptase propuestas inaceptables para él. En una negociación se debe buscar el punto común, pero Podemos lanzó una propuesta que suponía una rendición total del PSOE ante Podemos, acompañado de malas formas. Además, si hay que pactar con la derecha, prefiero que esa derecha no sea independentista. Creo que hay un pequeño nexo común entre PSOE, Cs y Podemos que se podría llevar a cabo. El pacto con Cs fue también una manera de decirle a Podemos "no os paseis de la raya".

Que nos vengan el humo, el problema no era el apoyo de los partidos independentistas, el cual por cierto mientras no sea mientras chantajes no sé que tiene de malo pero bueno, el problema es que sabía que si aceptaba un gobierno de cambio con Podemos y por alguna abstención de CIU o de ERC salía investido iba a tener que hacer políticas de izquierdas de verdad, ese es la única razón por la que no hubo acuerdo entre PSOE y Podemos, todo lo demás postureo para evitar que los votos cautivos no se terminen marchando.

Si no me equivoco, en el ultimo minuto Compromis lanzó una oferta de pacto, de 30 medidas. El PSOE aceptó 27 tal cual, y tres con matices. No creo que el PSOE no queira hacer políticas de izquierda.

Ver citas anteriores

Oldways escribió:

Ver citas anteriores

Tatim escribió:

Ver citas anteriores

Oldways escribió:Yo sólo digo una cosa: más vale que Podemos sobrepase al PSOE en votos y escaños. Y lo digo convencido en que la masa simpatizante es actualmente mayor. Pero como la abstención dé un balón de oxígeno al PSOE y, cual milagro, consiga mantener el ritmo... Sería para fusilar uno a uno a todos los podemitas que se abstengan.

¡Joder! Ya estáis pensando en fusilar hasta a los vuestros. ¡¡No tenéis medida, hijos míos!!

El problema, mi querido Oldways, es que a los que van a meteros el cuerno si llegara a gobernar el comunismo, es a los pobres desgraciados.

No si lo que yo te diga... Ayer del PP, hoy de Podemos, mañana... A ver de qué color me pintáis mañana.

Ver citas anteriores

ElPizarreño escribió:

Ver citas anteriores

edu escribió:Voté al PSOE el 20 D y lo volveré a hacer. Razones:

- Me gusta bastante su programa electoral

- Confió en la figura de Pedro Sánchez, que sin ser un tipo perfecto y siendo algo más moderado que yo, creo que es honesto y dialogante, al menos si lo comparamos con la media.

- Estoy de acuerdo con la política de pactos llevada hasta ahora: buscar un acuerdo a derecha e izquierda con Podemos y Cs, los aliados naturales el PSOE desde mi punto de vista. Y si es necesario, extenderlo a nacionalistas moderados como PNV.

El PSOE podrá ser aliado natural de Podemos o C's según de que pie cojeé el militante, pero comprenderás que con gente que dice que Podemos recibe dinero de Maduro, es comunista y viene a romper España no se logre un acuerdo acuerdo porque yo con esa gente no me iría ni a la cafetería del congreso a tomar un gintonic cuanto más a conformar un gobierno con políticas de izquierdas capadas.

Yo no entiendo como gente como tú que está en la izquierda del PSOE puede defender lo que ha hecho Pedro Sánchez, no me entra en la cabeza como os podéis creer el cuento chino de "es que la izquierdas no suman", mira, es cierto que la izquierda no suma, pero tampoco suma un gobierno de cambio moderado PSOE+C's, puestos a fracasar en la investidura por falta de apoyos, ¿por qué Pdr Snchz ha preferido estrellarse con 130 en vez de los 161 que obtendría con Podemos e IU?, yo te lo digo: porque no quiere hacer políticas de izquierdas y ha jugado a ver si Podemos pasaría por el aro con tal de evitar un gobierno del PP, ahora por gilipollas ni va a ser presidente del gobierno ni va a ser líder de la oposición.

Que nos vengan el humo, el problema no era el apoyo de los partidos independentistas, el cual por cierto mientras no sea mientras chantajes no sé que tiene de malo pero bueno, el problema es que sabía que si aceptaba un gobierno de cambio con Podemos y por alguna abstención de CIU o de ERC salía investido iba a tener que hacer políticas de izquierdas de verdad, ese es la única razón por la que no hubo acuerdo entre PSOE y Podemos, todo lo demás postureo para evitar que los votos cautivos no se terminen marchando.

- Tan penoso es martillear contra Podemos con el discurso de Venezuela (que Iglesias&Co han alimentado con chorrocientas mil declaraciones que inundan Youtube) como arremeter con que C's es el brazo político del IBEX. Podemitas y Ciudadanos han hecho lo mismo que los Peperos y Sociatas: buscar clichés para el opuesto y explotarlos. La nueva política es la vieja política hecha por gente más joven, al menos por el momento. Mismas tácticas, mismos dedazos, mismas mierdas.

- Eso depende de si crees en la voluntad de Iglesias de haber formado gobierno en 20D. Yo tengo claro que no, que se estaba buscando la repetición de elecciones a través de plantear una negociación imposible y lanzar ataques gratuitos (cal viva). Un movimiento estratégico, entre otras cosas para corregir el error garrafal de haber rechazado la posibilidad de ir en coalicción con IU (lo que habría supuesto un escenario totalmente diferente). Precisamente Sánchez se tocaba por las noches ante la posibilidad de formar un conjunto PSOE+C's+Podemos... Porque le iba la vida en ello. El slogan "no le dejaron pactar" es de risa, seamos serios.

Suponer que Iglesias sí quería formar gobierno el 20D implica restarle todo el mérito de la maniobra de repetición de elecciones y de desbancar al PSOE en esta vuelta a las urnas, que habría sido un resultado casual. Y yo, en mi modesta opinión, no me trago esa casualidad... Fue un movimiento calculado tras el 20D con los resultados de Podemos-IU en la mano, que si entre los dos hubiesen sacado 50 escaños ahora mismo tendríamos gobierno.

- Lo de "políticas de izquierdas de verdad", Pizarreño, es una chorrada. El PSOE podría haberle prometido a Podemos "el oro y el moro" a nivel de políticas de izquierdas, sabiendo perfectamente que la UE iba a hacer las veces de "malo de la película". Sánchez podría haberle prometido a Iglesias cualquier cosa, basándose en la seguridad de que no iba a poder cumplirla... A lo Syriza. El problema, además de que el Ayatolá pretendía forzar las negociaciones y crear una "supervicepresidencia" vía "sonrisa del destino" con todas las competencias del estado, venía de la mano de que incluír en el pacto a fuerzas indepes supondría una minoría del PSOE respecto a esos temas en su propio gobierno... No sé si me explico. De hecho ningún punto vetado por el PSOE respecto a las exigencias de Podemos era económico, ninguno.


A mi forma de ver no existen motivos para dejar de votar al PSOE si ya se hizo el 20D, si ya entonces se tragaba con el PSOE (hay estómagos para todo). En mi opinión, claro. Dudar de la voluntad de Sánchez de formar gobierno es como dudar de la voluntad de un náufrago de salvarse... Igual que creer en la voluntad de Iglesias de haber pactado el 20D supone quitarle todo el mérito de la situación actual, cuyo resultado habría sido fruto de la casualidad. O, en caso de haber llegado a buen puerto, habría perdido la posibilidad de unir a 6 millones de votantes potenciales.

Ver citas anteriores

Oldways escribió:(...)

Seamos serios, esta "segunda vuelta" la ha forzado Podemos en una jugada cojonuda (si sale bien). ¿Para qué ser vicepresidente si puedes ser presidente?

Ver citas anteriores

Oldways escribió:Pero la realidad es que el PSOE ha firmado un acuerdo con C´s,esperando un milagro para que Pablemos se abstuviera,o ya puestos,votara a favor,y no ha pasado de ahí.En las negociaciones de la izquierda para formar gobierno,tengo mis dudas sobre la rajada del PSOE.A grosso modo veo tres explicaciones.

a)Lo que comentas de los independentistas.Dijeron que no quieren ni su abstención.Puede ser una excusa para no gobernar con Podemos,ojo.

b)Diferencias en política económica.Las propuestas de Podemos(aumento del SMI,mayor tributación a partir de 60000 euros/año para las personas físicas,etc...)no entran dentro del espacio de acuerdo PSOE-C´s.

c)El PSOE no aceptó que Podemos entrara en el gobierno,y mucho menos con Pablo Iglesias y en ministerios de peso.El protagonismo que podía obtener Podemos en esa posición era un riesgo demasiado grande para ellos.

Ver citas anteriores

Nowomowa escribió:

Ver citas anteriores

Oldways escribió:(...)

Seamos serios, esta "segunda vuelta" la ha forzado Podemos en una jugada cojonuda (si sale bien). ¿Para qué ser vicepresidente si puedes ser presidente?

+1 también. E insisto, PI va camino de regalarle otra legislatura a Rajoy quien, a base de no hacer nada, ha logrado no quemarse ni perder nada. Siéntate junto al río y verás pasar los cadáveres de tus enemigos...