Solo es Política

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Oldways escribió:

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Enxebre escribió:Dime un sólo partido conservador de izquierdas y ahora la antiglobalización es por el tema de los maketos El lema de los antiglobalización es "otro mundo es posible" y está en contra del sistema capitalista, nada tiene que ver con la emigración o cambiar de un sistema de valores o no colaborar con los demás pueblos (más bien es al contrario). La izquierda no defiende que la mujer se quede en casa y dependa del hombre por muy tradicional que sea, ni que la religión tenga poder ni otras muchas cosas que sí defiende la derecha, ganas de liar las cosas

Como siempre macho entiendes las cosas como te da la gana, para acercarlas a tu postura. Esto de la política va por corrientes y en la actualidad es complicado encontrar un partido conservador de izquierda, pero eso no quiere decir que no hayan existido o que sea imposible. De hecho la izquierda, una vez que alcanza su posición deseada, se vuelve terriblemente conservadora y proteccionista del sistema creado. Ejemplos tienes en cualquier país en el que triunfase el comunismo además del típico de toda la vida: nuestros abuelos (generalizando).

Y eso de "ahora la antiglobalización es por el tema de los maketos" es una reinterepretación estilo "Blanca" o "Lady Sith". Roza lo penoso. Sabino Arana precisamente era, a su modo, "antiglobalización" porque entendía que el rollete capitalista (que él creía traído por los españoletes) iba a acabar con la cultura vasca... No transformándola, destruyéndola. Él pensaba que esa "panda de liberales corruptos españoles" iban a joder su patria.

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Enxebre escribió:Conservadurismo es lo contrario a progresismo y progresismo no es sinónimo de eliminar una cultura propia para adoptar una cultura foránea, otro tema es pensar que la cultura propia es superior al resto como pasa con el chovinismo. Otro error que cometes es que defender al campesinado es algo de izquierdas por definición, como si no hubiese movimientos y sindicatos agrarios de derechas, joder, por algo el marxismo creía que la revolución vendría de la clase obrera y no del campesinado, el rural ha sido siempre el sector más conservador de la sociedad, en algunas zonas de España no ha sido así porque en el s. XX la propiedad de las tierras seguía siendo casi feudal y había muchos sin tierra, en cambio el rural gallego es conservador porque historicamente ha habido minifundismo, en Euskadi y Cataluña supongo que pasa 3/4 de lo mismo, aunque la derecha está asociada más a la clase burguesa porque la agricultura dejó de tener un gran peso

Claro que defender al campesinado no es automáticamente de izquierdas, eso está claro. Pero difícilmente creo que la clase media vizcaína del siglo XIX estuviese formada en su totalidad por campesinos, de hecho el tema de Sabino Arana coincide temporalmente con la industrialización vasca de finales del siglo XIX y principios del XX.

Pero vamos, de acuerdo a tu razonamiento, el sector primario era de lo más conservador (de acuerdo) pero el ser conservador era incompatible con ser de izquierdas (en desacuerdo)... Pues entonces siempre hemos sido un país de derechas, increíble que hubiese resistencia en la Guerra Civil dado que fácilmente el 90% del país trabajaba en el campo.

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Enxebre escribió:A los que os explota la cabeza es los que pensaís que no puede haber nacionalismo de izquierdas cuando todos los movimientos de liberación de corte marxista son nacionalistas

No no, claro que pienso que existe nacionalismo de izquierdas. Precisamente estaba apuntando a eso, a que el nacionalismo (nacionalismo rancio incluído) no es cosa de derechas en exclusiva. Esa gente que quiere más a un trapo que a sus hijos y que se ofende a la mínima, la encuentras en versión roja y versión azul...

Le agradecería q no me meta en sus discusiones.

Si quiere un ejemplo de izquierda conservadora puede coger cualquier partido comunista q haya estado en el poder. Tanto los soviets como los norcoreanos como los chinos, como los cubanos eran de un puritano y conservador q asustaría a cualquier niñito de izquierdas del siglo XXI.

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Doc_McCoy escribió:Si Pablo Iglesias bromea/abronca a un periodista es un escándalo de dimensiones cósmicas y la gente de bien tiene que denunciarlo, pero si el director de la Policía dice que un partido es un peligro para la democracia y defiende proyectos como el que ha representado ETA (terrorismo/ETA es la palabra mágica para ganar las nuevas elecciones desde que el portavoz Hernando la soltó en el Congreso) pues todo es correcto y ¡Viva España! Cosidó.

Pablo Iglesias tiene derecho a lo que hizo y el periodista también tiene derecho a lo que hizo pero el político del PP enfundado de director de la Policía no tiene derecho a decir lo que dijo. Si es político que diga lo que quiera, en España no le van a meter en la cárcel, si es director de la Policía no puede decir que "Podemos defiende el proyecto que ha representado ETA". Si nuestro Tribunal Constitucional permite a Podemos ser un partido político no puede decirlo como representante del gobierno de todos los españoles, otra cosa es como fan dogmático del PP que es lo que siempre ha sido. No tendría que haber cese ni dimisión porque jamás este entusiasta del PP tenía que ser nombrado para ese cargo, otro error entre ser del PP y pertenecer al Gobierno, o como por una vez acierta Pablo Iglesias: "España se merece un director general de Policía que sea un profesional y no un tertuliano de 13 TV".

PD: la teoría de la separación de poderes se acuña en la obra de Montesquieu Del Espíritu de las Leyes, que se lo regale el líder de Podemos en vez de DVD de Juegos de Tronos y otras cosas...


Saludos.

El tema, como siempre, es lo que se espera del personaje en cuestión. Si mañana Julio Anguita dice en una entrevista que la actual Unión Europea es un montón de estiercol y que se ha pervertido el espíritu de la misma, poniéndonos en manos de unos hijos de puta... Pues no sería noticia, por muy duro que fuese el tono empleado. O las cien mil declaraciones de Willy Toledo, por poner un ejemplo de idiotez extrema.

Que un cargo político, subordinado a un Ministro de Interior que dice que tiene Ángel de la guarda y que se llama "Marcelo", se permita decir este tipo de cosas en época electoral... Es lo que se espera, ni más ni menos. Tan vergonzoso y bochornoso como predecible.

A Pablo Iglesias se le ha metido mucha caña con el tema periodístico porque, además de que es el "nuevo gallo en el corral" y hay que atizarle por defecto, ha tenido un par de cagadas monumentales y gratuitas con la prensa... Precisamente fruto del choque entre su arrogancia y sus innumerables brindis a favor de la libertad. Como el famoso y penoso episodio del abrigo de pieles.
En el tema de Iglesias se junta "hambre y ganas de comer", dado que él mismo detesta a cierto sector de la prensa (no hace falta que nos vayamos a 13TV) y por la otra parte atizarle a Podemos vende. Ya sea porque el artículo se consume vía simpatía o vía indignación, que la indignación también vende.

Con esto no trato de justificar el pasotismo en relación al tal Cosidó o el ocasional linchamiento de Iglesias... Pero es que del primero no puedes esperar otra cosa y el segundo se queja por vicio, a otros políticos se le ha dado mucha más leña. De hecho algún que otro director de periódico ha "perdido la cabeza" por criticar a cierto sector de la clase política.

La Policía es de todos los españoles, al menos en teoría, no de un fan del PP que contradice al TC.

PD: los palos a Iglesias son aún pocos con los que se va a llevar y muchos de ellos merecidamente

Saludos.

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Doc_McCoy escribió:La Policía es de todos los españoles, al menos en teoría, no de un fan del PP que contradice al TC.

PD: los palos a Iglesias son aún pocos con los que se va a llevar y muchos de ellos merecidamente

Saludos.

La policía es de todos, sin duda. Un puesto político es elegido en base a una mayoría.

Aquí lo que os rechina a muchos es el término "policía", ya que esto pasa a diario con otros profesionales del estado como los médicos. Si, por ejemplo, el consejero andaluz de sanidad representase a todo el Servicio Andaluz de Salud... Apañados íbamos. Otro tema es que esos puestos políticos sean ocupados por gentuza y sirvan fundamentalmente a intereses partidistas... Pero es que al fin y al cabo son políticos.

¿Que es una mierda? Desde luego, pero es uno de los inconvenientes del control-supervisión político. Si la gente elige mal pues coloca a subnormales en el power.

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Doc_McCoy escribió:La Policía es de todos los españoles, al menos en teoría, no de un fan del PP que contradice al TC.

PD: los palos a Iglesias son aún pocos con los que se va a llevar y muchos de ellos merecidamente

Saludos.

La policía deja de ser de todos en el momento en el que el líder de un partido que representa a millones admite emocionarse ante una agresión a un policía. Pues no mire, la policía es de quienes no votamos a Podemos.

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pablemosfan escribió:

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Doc_McCoy escribió:La Policía es de todos los españoles, al menos en teoría, no de un fan del PP que contradice al TC.

PD: los palos a Iglesias son aún pocos con los que se va a llevar y muchos de ellos merecidamente

Saludos.

La policía deja de ser de todos en el momento en el que el líder de un partido que representa a millones admite emocionarse ante una agresión a un policía. Pues no mire, la policía es de quienes no votamos a Podemos.

Una subnormalidad no se combate con otra subnormalidad, sin importar cual de las dos se lleve el premio. Esto no es una competición a ver quién dice la gilipollez más grande.

Posiblemente todos ganaríamos encerrando al Ayatolá y al Cosidó en una habitación, que se matasen entre ellos, pero eso no va a suceder. En cualquier caso que estén en el power, o gente como ellos pensando a largo plazo, está en nuestra mano.

Ahora estamos a lo que estamos y que el Director de la Policía diga una barbaridad así es para echarse a llorar, sin olvidar de que se trata de un puesto político que no representa el pensamiento del grupo al que dirige. En todo caso al partido con mayoría parlamentaria, votado por los españoletes en conjunto. Vamos que la culpa es nuestra, como "societé".

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Oldways escribió:

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pablemosfan escribió:

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Doc_McCoy escribió:La Policía es de todos los españoles, al menos en teoría, no de un fan del PP que contradice al TC.

PD: los palos a Iglesias son aún pocos con los que se va a llevar y muchos de ellos merecidamente

Saludos.

La policía deja de ser de todos en el momento en el que el líder de un partido que representa a millones admite emocionarse ante una agresión a un policía. Pues no mire, la policía es de quienes no votamos a Podemos.

Una subnormalidad no se combate con otra subnormalidad, sin importar cual de las dos se lleve el premio. Esto no es una competición a ver quién dice la gilipollez más grande.

Posiblemente todos ganaríamos encerrando al Ayatolá y al Cosidó en una habitación, que se matasen entre ellos, pero eso no va a suceder. En cualquier caso que estén en el power, o gente como ellos pensando a largo plazo, está en nuestra mano.

Ahora estamos a lo que estamos y que el Director de la Policía diga una barbaridad así es para echarse a llorar, sin olvidar de que se trata de un puesto político que no representa el pensamiento del grupo al que dirige. En todo caso al partido con mayoría parlamentaria, votado por los españoletes en conjunto. Vamos que la culpa es nuestra, como "societé".

No hay remedio, entre los pablemosfan y los cosidósfan van a joder la escasa cultura democrática que queda en este país.

Saludos.

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pablemosfan escribió:

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Doc_McCoy escribió:La Policía es de todos los españoles, al menos en teoría, no de un fan del PP que contradice al TC.

PD: los palos a Iglesias son aún pocos con los que se va a llevar y muchos de ellos merecidamente

Saludos.

La policía deja de ser de todos en el momento en el que el líder de un partido que representa a millones admite emocionarse ante una agresión a un policía. Pues no mire, la policía es de quienes no votamos a Podemos.

La policia es de todos. Solo faltaria que la policia actuase o no segun si una victima ha votado a un partido o no. Vale que España es una puta mierda como un piano de grande, pero algo de vergüenza debe quedarle a este pais repugnante en el que vivimos.

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Oldways escribió:

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pablemosfan escribió:

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Doc_McCoy escribió:La Policía es de todos los españoles, al menos en teoría, no de un fan del PP que contradice al TC.

PD: los palos a Iglesias son aún pocos con los que se va a llevar y muchos de ellos merecidamente

Saludos.

La policía deja de ser de todos en el momento en el que el líder de un partido que representa a millones admite emocionarse ante una agresión a un policía. Pues no mire, la policía es de quienes no votamos a Podemos.

Una subnormalidad no se combate con otra subnormalidad, sin importar cual de las dos se lleve el premio. Esto no es una competición a ver quién dice la gilipollez más grande.

Posiblemente todos ganaríamos encerrando al Ayatolá y al Cosidó en una habitación, que se matasen entre ellos, pero eso no va a suceder. En cualquier caso que estén en el power, o gente como ellos pensando a largo plazo, está en nuestra mano.

Ahora estamos a lo que estamos y que el Director de la Policía diga una barbaridad así es para echarse a llorar, sin olvidar de que se trata de un puesto político que no representa el pensamiento del grupo al que dirige. En todo caso al partido con mayoría parlamentaria, votado por los españoletes en conjunto. Vamos que la culpa es nuestra, como "societé".

Yo no he visto respuesta de la policía mas que para reafirmar lo que ha dicho. Eso de que no los representa... En otras cosas no se, pero en esto todo indica que sí.

La policia es del gobernante de turno. Que idiotez es esa de que son de todos?

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Nexus6 escribió:La policia es del gobernante de turno. Que idiotez es esa de que son de todos?

Nexus6 y Pablemos apatrullando la ciudad

Que tiene que ver tu respuesta con lo que he dicho?

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Nexus6 escribió:La policia es del gobernante de turno. Que idiotez es esa de que son de todos?

Obviamente hablo sobre lo que deberia ser. Como demuestran los hechos no es asi actualmente.

Hacienda somos todos.

Sobre lo que decíais de la patria y la izquierda y la derecha...no cabe duda de que no se puede generalizar.El franquismo se sustentó sobre la religión y sobre el nacionalismo español rancio,el de símbolos e himnos,pero sin espíritu reconciliador y negado a aceptar la pluralidad de España.La bandera es un símbolo para reivindicar el sentimiento español,pero ser español va mucho mas allá de la bandera,consiste en defender la cultura y la lengua españoles,en promover la autonomía de España en esta UE que nos tiene a su merced,etc...La derecha se ha apropiado de la bandera y del concepto de patria,y parece que esto va a seguir siendo así...

La izquierda puede ser patriota y defender sin complejos la tricolor,aunque los símbolos van a seguir estando por detrás de las personas y de los conceptos en importancia.Si se quiere demostrar el patriotismo,no tienes por que sacar la bandera de tu país.Si quieres demostrar tu republicanismo,no tienes por que sacar la bandera de la II República,puedes sacar la de la I República,que es tan anti-monárquica como la de 1931.

El eje izquierda-derecha ha hecho mucho daño,y lo peor es que el votante medio está altamente influenciado por lo desconceptuados y equivocados que están algunos conceptos y algunas mentiras,que a base de ser repetidas constantemente,se han acabado volviendo verdades.Si eres de derechas va todo en el mismo saco:patriotismo cerril,liberalismo,conservadurismo...Luego te llega Cameron y te acepta celebrar un réferendum de autodeterminación,te llegan los conservadores irlandeses y aprueban el matrimonio gay,te llega Trump con un discurso contra las élites y con un proteccionismo que se asemeja en ciertos aspectos a las propuestas de la izquierda sindical,y se desmonta la cosmovisión que muchos parecen tener asimilada.

O si eres de izquierdas eres automáticamente progresista y feminista.Pues mirad a la izquierda de la II República que votó en contra de que la mujer negara,porque según ellos la Iglesia ejercía un control muy fuerte sobre las conciencias femeninas y eso beneficiría sin duda a la derecha electoralmente.Ahí tenéis a Victoria Kent del PRRS,Acción Republicana y parte del PSOE votando en contra del sufragio femenino.

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Doc_McCoy escribió:

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Nexus6 escribió:La policia es del gobernante de turno. Que idiotez es esa de que son de todos?

Nexus6 y Pablemos apatrullando la ciudad

Corrupcion en Miaspani. :fumando:

El Ministerio de Interior miente mucho. La policía española no es fiable. Recordemos el asunto del 11-M, sobre él que llegaron a difundir que había sido realizado por la organización terrorista ETA, a pesar de que ya conocían que no era así. Eso sí, con quien si puede ser que tenga vínculos Podemos es con el terrorismo islamista, con personajes como el conocido como El Egipcio.

Curiosamente Cosidó es licenciado en ciencias políticas por la Universidad Complutense de Madrid, un nido de adoctrinamiento del comunismo internacional. Universidad a la que han estado vinculados los principales dirigentes de Podemos. Y es que, como se suele decir coloquialmente, están todos en la misma pomada.

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ECO escribió:El Ministerio de Interior miente mucho. La policía española no es fiable. Recordemos el asunto del 11-M, sobre él que llegaron a difundir que había sido realizado por la organización terrorista ETA, a pesar de que ya conocían que no era así. Eso sí, con quien si puede ser que tenga vínculos Podemos es con el terrorismo islamista, con personajes como el conocido como El Egipcio.

Curiosamente Cosidó es licenciado en ciencias políticas por la Universidad Complutense de Madrid, un nido de adoctrinamiento del comunismo internacional. Universidad a la que han estado vinculados los principales dirigentes de Podemos. Y es que, como se suele decir coloquialmente, están todos en la misma pomada.

Deja las drogas.

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ECO escribió:El Ministerio de Interior miente mucho. La policía española no es fiable. Recordemos el asunto del 11-M, sobre él que llegaron a difundir que había sido realizado por la organización terrorista ETA, a pesar de que ya conocían que no era así. Eso sí, con quien si puede ser que tenga vínculos Podemos es con el terrorismo islamista, con personajes como el conocido como El Egipcio.

Curiosamente Cosidó es licenciado en ciencias políticas por la Universidad Complutense de Madrid, un nido de adoctrinamiento del comunismo internacional. Universidad a la que han estado vinculados los principales dirigentes de Podemos. Y es que, como se suele decir coloquialmente, están todos en la misma pomada.

La policía nunca afirmó que había sido ETA, no mienta.

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pablemosfan escribió:

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ECO escribió:El Ministerio de Interior miente mucho. La policía española no es fiable. Recordemos el asunto del 11-M, sobre él que llegaron a difundir que había sido realizado por la organización terrorista ETA, a pesar de que ya conocían que no era así. Eso sí, con quien si puede ser que tenga vínculos Podemos es con el terrorismo islamista, con personajes como el conocido como El Egipcio.

Curiosamente Cosidó es licenciado en ciencias políticas por la Universidad Complutense de Madrid, un nido de adoctrinamiento del comunismo internacional. Universidad a la que han estado vinculados los principales dirigentes de Podemos. Y es que, como se suele decir coloquialmente, están todos en la misma pomada.

La policía nunca afirmó que había sido ETA, no mienta.

Eco no miente, Pablemosfan.

Tras los atentados del 11-M de 2004, la policía, por boca del otrora ministro de Interior Ángel Acebes Paniagua, del otrora secretario de Estado de Seguridad, Ignacio Astarloa, y del otrora director general de la Policía, Agustín Díaz de Mera, afirmaron en numerosas ocasiones que ETA había sido la autora de los atentados, y/o que estaba detrás de los atentados, y aparte de estos tres impresentables, lo hicieron en numerosas ocasiones José María Aznar, Mariano Rajoy, Eduardo Zaplana, Ana Palacio, Jaime Ignacio del Burgo, etcétera.

Y no me hagas revisar la hemeroteca porque te vas a llevar un repaso de tomo y lomo.