Ver citas anterioresOldways escribió:Como siempre macho entiendes las cosas como te da la gana, para acercarlas a tu postura. Esto de la política va por corrientes y en la actualidad es complicado encontrar un partido conservador de izquierda, pero eso no quiere decir que no hayan existido o que sea imposible. De hecho la izquierda, una vez que alcanza su posición deseada, se vuelve terriblemente conservadora y proteccionista del sistema creado. Ejemplos tienes en cualquier país en el que triunfase el comunismo además del típico de toda la vida: nuestros abuelos (generalizando).Ver citas anterioresEnxebre escribió:Dime un sólo partido conservador de izquierdas y ahora la antiglobalización es por el tema de los maketosEl lema de los antiglobalización es "otro mundo es posible" y está en contra del sistema capitalista, nada tiene que ver con la emigración o cambiar de un sistema de valores o no colaborar con los demás pueblos (más bien es al contrario). La izquierda no defiende que la mujer se quede en casa y dependa del hombre por muy tradicional que sea, ni que la religión tenga poder ni otras muchas cosas que sí defiende la derecha, ganas de liar las cosas
Y eso de "ahora la antiglobalización es por el tema de los maketos" es una reinterepretación estilo "Blanca" o "Lady Sith". Roza lo penoso. Sabino Arana precisamente era, a su modo, "antiglobalización" porque entendía que el rollete capitalista (que él creía traído por los españoletes) iba a acabar con la cultura vasca... No transformándola, destruyéndola. Él pensaba que esa "panda de liberales corruptos españoles" iban a joder su patria.
Claro que defender al campesinado no es automáticamente de izquierdas, eso está claro. Pero difícilmente creo que la clase media vizcaína del siglo XIX estuviese formada en su totalidad por campesinos, de hecho el tema de Sabino Arana coincide temporalmente con la industrialización vasca de finales del siglo XIX y principios del XX.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Conservadurismo es lo contrario a progresismo y progresismo no es sinónimo de eliminar una cultura propia para adoptar una cultura foránea, otro tema es pensar que la cultura propia es superior al resto como pasa con el chovinismo. Otro error que cometes es que defender al campesinado es algo de izquierdas por definición, como si no hubiese movimientos y sindicatos agrarios de derechas, joder, por algo el marxismo creía que la revolución vendría de la clase obrera y no del campesinado, el rural ha sido siempre el sector más conservador de la sociedad, en algunas zonas de España no ha sido así porque en el s. XX la propiedad de las tierras seguía siendo casi feudal y había muchos sin tierra, en cambio el rural gallego es conservador porque historicamente ha habido minifundismo, en Euskadi y Cataluña supongo que pasa 3/4 de lo mismo, aunque la derecha está asociada más a la clase burguesa porque la agricultura dejó de tener un gran peso
Pero vamos, de acuerdo a tu razonamiento, el sector primario era de lo más conservador (de acuerdo) pero el ser conservador era incompatible con ser de izquierdas (en desacuerdo)... Pues entonces siempre hemos sido un país de derechas, increíble que hubiese resistencia en la Guerra Civil dado que fácilmente el 90% del país trabajaba en el campo.
No no, claro que pienso que existe nacionalismo de izquierdas. Precisamente estaba apuntando a eso, a que el nacionalismo (nacionalismo rancio incluído) no es cosa de derechas en exclusiva. Esa gente que quiere más a un trapo que a sus hijos y que se ofende a la mínima, la encuentras en versión roja y versión azul...Ver citas anterioresEnxebre escribió:A los que os explota la cabeza es los que pensaís que no puede haber nacionalismo de izquierdas cuando todos los movimientos de liberación de corte marxista son nacionalistas
Le agradecería q no me meta en sus discusiones.
Si quiere un ejemplo de izquierda conservadora puede coger cualquier partido comunista q haya estado en el poder. Tanto los soviets como los norcoreanos como los chinos, como los cubanos eran de un puritano y conservador q asustaría a cualquier niñito de izquierdas del siglo XXI.
:fumando: