Solo es Política

Ver citas anteriores

Colp escribió:Artículo aparecido al respecto hoy en el Diario de Ibiza:

"Conocí es Vedrà en los años 80 acompañado por el botánico ibicenco Nestor Torres. Recuerdo esa visita porque la grandiosidad mágica del islote se acompañaba de un escenario lleno de plantas en flor. Muchas de estas plantas solo se pueden ver en las Pitiusas, o incluso en el propio islote. En ese momento no había cabras. He tenido oportunidad de volver en varias ocasiones más tarde, y ver el efecto de la introducción de estos animales: arbustos casi sin hojas, mutilados y retorcidos. Nada quedaba de ese jardín de plantas exclusivas. Una flora propia de los alrededores de los establos y gallineros ocupaba un lugar que antes era una joya de la naturaleza. Solo las paredes verticales daban protección a esas plantas únicas.

Durante muchos años he preguntado por los motivos de mantener cabras en ese lugar, sin encontrar una respuesta razonable. Así que, ha sido para mi una gran alegría el saber que van a desaparecer las cabras de es Vedrà, y que por fin se va a proteger este enclave maravilloso. Mi enhorabuena a los gestores de la Reserva Natural des Vedrà, es Vedranell y els illots de Ponent por esta decisión que me consta ha sido complicada.

Sé de las dudas que se han generado por la suerte de estas cabras. Pero yo tengo dos convencimientos que les quiero transmitir. Primero, que es Vedrà es demasiado valioso para que sea dedicado a pasto de las cabras. Segundo, que es Vedrà es demasiado peligroso para enviar gente a que se juegue su físico, o su vida, para bajar las cabras de allí.

Vivimos en un mundo con algunas contradicciones, se diría que no hay un problema moral en eliminar ratas, pero sí lo hay en hacerlo con cabras. Creo que hay que asumir estas contradicciones con respeto, porque así es como lo siente, o lo sentimos, muchas personas. Pero en mi opinión, se ha acertado cuando ha prevalecido el proteger el valor del patrimonio natural que estábamos perdiendo y el evitar un grave riesgo que deberían asumir personas concretas."

http://www.diariodeibiza.es/cartas-lect ... 21660.html

Me parece el argumento de este señor estupendo, pero en donde el ve hermosas
flores, muchos otros vemos hermosas cabras, pastando esas flores y que para eso estan
para que la naturaleza le saque provecho, incluyendo las pobres cabras.

Hay un hilo en el foro como algo asi de, accidente Chernovil , en ciencia y tecnologia, y
alli es un ejemplo claro de lo esta sucediendo a raiz de esa radioactividad, con un resultado
en aquel ecosistema de todo plantas y flores, y ni un solo animal de cuatro patas, un
mundo perfecto para algunos. :fumando:

Ver citas anteriores

Colp escribió:

Ver citas anteriores

Segundo, que es Vedrà es demasiado peligroso para enviar gente a que se juegue su físico, o su vida, para bajar las cabras de allí.

Si es así no tengo nada que objetar.

Es evidente que quien hizo mal las cosas fue el que trajo las cabras. Por cierto, ya va siendo hora de que alguien se ocupe de las cotorras, y no lo digo como metáfora.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 51019.html

Vaya¡¡ parece que la mentira de Podemos dislumbra a mas de uno por aqui,

Y lo voy a explicar a lo Iglesias, in memorium de esas cabras;

Cuando dicen que esas cabras afecta negativamente al ecosistema de su entorno, esos
tecnicos medioambientales mienten como bellacos, puesto que esas cabras se
introdujeroon en su momento en esa zona, no solo para su repoblacion, sino para
expandir por todos los rincones de es VEDRA, de todas esas plantas propicias
para ese entorno, mediante el abono natural, que dan estas para su proliferacion.

Cuando dicen, que esas 50 cabras podrian morir por inhalacion, mienten de nuevo,
la naturaleza es sabia y guarda un equilibrio del numero que puede soportar de una
especie en un entorno determinado, por lo que si esa misma pareja de cabras se
hubieran introducido en otro zona mas densa en vegetales, pongamos por caso en
los pastos de Asturias , su numero 25 años despues, serian muchos mas que el de 50
ejemplares. Mienten¡¡

Ahora bien una vez que estas cabras han dejado su legado, se las cargan, por el
llamado efecto Podemos.¿y cual es ese efecto Podemos en es Vedra??

Pues que en es Vedra, en sus primeros años tras la desaparicion de esas cabras,
habra un aumento considerable de plantas y flores, muy bonito a la vista de los
que se acerquen para observarlo, pero como ya digo solo en un principio, puesto
que la falta de ese medio de abono y transporte, volvera de nuevo aquel ecosistema,
como antes de la llegada de esas cabras; menos flores, menos plantas y sin cabras.

Este es el efecto Podemos, y que se puede extrapolar con este caso de es Vedra,
a lo que harian estos, profundizando en todos sus contextos politicos que proponen.

Que no nos tomen el pelo. :fumando:

Tiene toda la razon, para llevarse las manos en la cabeza, de tanto cabrito que anda suelto. :fumando:

Como las putas cabras

Sostenella e non enmendalla

Ver citas anteriores

mezquita escribió:Vaya¡¡ parece que la mentira de Podemos dislumbra a mas de uno por aqui,

Y lo voy a explicar a lo Iglesias, in memorium de esas cabras;

Cuando dicen que esas cabras afecta negativamente al ecosistema de su entorno, esos
tecnicos medioambientales mienten como bellacos, puesto que esas cabras se
introdujeroon en su momento en esa zona, no solo para su repoblacion, sino para
expandir por todos los rincones de es VEDRA, de todas esas plantas propicias
para ese entorno, mediante el abono natural, que dan estas para su proliferacion.

Cuando dicen, que esas 50 cabras podrian morir por inhalacion, mienten de nuevo,
la naturaleza es sabia y guarda un equilibrio del numero que puede soportar de una
especie en un entorno determinado, por lo que si esa misma pareja de cabras se
hubieran introducido en otro zona mas densa en vegetales, pongamos por caso en
los pastos de Asturias , su numero 25 años despues, serian muchos mas que el de 50
ejemplares. Mienten¡¡

Ahora bien una vez que estas cabras han dejado su legado, se las cargan, por el
llamado efecto Podemos.¿y cual es ese efecto Podemos en es Vedra??

Pues que en es Vedra, en sus primeros años tras la desaparicion de esas cabras,
habra un aumento considerable de plantas y flores, muy bonito a la vista de los
que se acerquen para observarlo, pero como ya digo solo en un principio, puesto
que la falta de ese medio de abono y transporte, volvera de nuevo aquel ecosistema,
como antes de la llegada de esas cabras; menos flores, menos plantas y sin cabras.

Este es el efecto Podemos, y que se puede extrapolar con este caso de es Vedra,
a lo que harian estos, profundizando en todos sus contextos politicos que proponen.

Que no nos tomen el pelo. :fumando:

Incluso aceptando "Pulpo como animal de compañia" que las cabras ¡despues de 24 años!se hayan convertido en lo peor de lo peor para el islote,que se comen todo lo verde y destruyen la vida sin piedad:mentira,¡después de 24 años! Lo hubieran destruido todo :si todavía queda vida verde es por que no son tan destroyers como nos quieren vender; una solución que no implica asesinarlas a tiros ¡que bestias!. Poner en el agua hormonas contra la procreación, si no pueden en el agua, en el pasto= un helicoptero y fumigando.Si no nacen cabritas,en unos años tienen solucionado el problema...

50 cadaveres de cabras al sol y abandonados sera mucho más beneficioso para el ambiente,
dependiendo que ambiente "busquen".Me parece una chapuza igual que la del teatrillo de Madrid

Hablando de cotorras...

Ver citas anteriores

Lady_Sith escribió:

Ver citas anteriores

Nexus6 escribió:En la ecología prima la sostenibilidad de los ecosistemas.

el gran misterio es si la ecología logará sobrevivir a los ecologistas.

Y los animales a los animalistas.

Ver citas anteriores

gálvez escribió:

Ver citas anteriores

Lady_Sith escribió:

Ver citas anteriores

Nexus6 escribió:En la ecología prima la sostenibilidad de los ecosistemas.

el gran misterio es si la ecología logará sobrevivir a los ecologistas.

Y los animales a los animalistas.

... Y las bicicletas a los ciclistas! (una vez puestos) ... :juas

el que no este de acuerdo puede firmar aqui...

http://firmas.pacma.es/muerte-a-tiros-d ... dra-ibiza/

Ver citas anteriores

blanca escribió:

Ver citas anteriores

mezquita escribió:Vaya¡¡ parece que la mentira de Podemos dislumbra a mas de uno por aqui,

Y lo voy a explicar a lo Iglesias, in memorium de esas cabras;

Cuando dicen que esas cabras afecta negativamente al ecosistema de su entorno, esos
tecnicos medioambientales mienten como bellacos, puesto que esas cabras se
introdujeroon en su momento en esa zona, no solo para su repoblacion, sino para
expandir por todos los rincones de es VEDRA, de todas esas plantas propicias
para ese entorno, mediante el abono natural, que dan estas para su proliferacion.

Cuando dicen, que esas 50 cabras podrian morir por inhalacion, mienten de nuevo,
la naturaleza es sabia y guarda un equilibrio del numero que puede soportar de una
especie en un entorno determinado, por lo que si esa misma pareja de cabras se
hubieran introducido en otro zona mas densa en vegetales, pongamos por caso en
los pastos de Asturias , su numero 25 años despues, serian muchos mas que el de 50
ejemplares. Mienten¡¡

Ahora bien una vez que estas cabras han dejado su legado, se las cargan, por el
llamado efecto Podemos.¿y cual es ese efecto Podemos en es Vedra??

Pues que en es Vedra, en sus primeros años tras la desaparicion de esas cabras,
habra un aumento considerable de plantas y flores, muy bonito a la vista de los
que se acerquen para observarlo, pero como ya digo solo en un principio, puesto
que la falta de ese medio de abono y transporte, volvera de nuevo aquel ecosistema,
como antes de la llegada de esas cabras; menos flores, menos plantas y sin cabras.

Este es el efecto Podemos, y que se puede extrapolar con este caso de es Vedra,
a lo que harian estos, profundizando en todos sus contextos politicos que proponen.

Que no nos tomen el pelo. :fumando:

Incluso aceptando "Pulpo como animal de compañia" que las cabras ¡despues de 24 años!se hayan convertido en lo peor de lo peor para el islote,que se comen todo lo verde y destruyen la vida sin piedad:mentira,¡después de 24 años! Lo hubieran destruido todo :si todavía queda vida verde es por que no son tan destroyers como nos quieren vender; una solución que no implica asesinarlas a tiros ¡que bestias!. Poner en el agua hormonas contra la procreación, si no pueden en el agua, en el pasto= un helicoptero y fumigando.Si no nacen cabritas,en unos años tienen solucionado el problema...

50 cadaveres de cabras al sol y abandonados sera mucho más beneficioso para el ambiente,
dependiendo que ambiente "busquen".Me parece una chapuza igual que la del teatrillo de Madrid

No, no, nada de cargarse a ninguna cabra, no era necesario, puesto que los tecnicos en su
momento alla en el "92" de sus intenciones de repoblar es Vedra, sabian muy bien lo que
se hacia, por lo que tan solo pusieron una pareja de esas cabras, y la naturaleza ya por si,
decidiria en el numero de ejemplares de esa especie, ya que es directamente proporcional a la abundancia que disponen en su entorno, es decir; a mas abundancia disponible, mayor numero de ejemplares, por lo que esta claro que ya habia un equilibrio en ese ecosistema
particular, de es Vedra. Por lo tanto no habia ningun peligro para ese ecosistema, ni mucho
menos, un peligro de inhalacion de estas cabras.

Estos cabroncetes nos tomaron el pelo, yo lo tengo bastante claro. :fumando:

Ver citas anteriores

mezquita escribió:

Ver citas anteriores

blanca escribió:

Ver citas anteriores

mezquita escribió:Vaya¡¡ parece que la mentira de Podemos dislumbra a mas de uno por aqui,

Y lo voy a explicar a lo Iglesias, in memorium de esas cabras;

Cuando dicen que esas cabras afecta negativamente al ecosistema de su entorno, esos
tecnicos medioambientales mienten como bellacos, puesto que esas cabras se
introdujeroon en su momento en esa zona, no solo para su repoblacion, sino para
expandir por todos los rincones de es VEDRA, de todas esas plantas propicias
para ese entorno, mediante el abono natural, que dan estas para su proliferacion.

Cuando dicen, que esas 50 cabras podrian morir por inhalacion, mienten de nuevo,
la naturaleza es sabia y guarda un equilibrio del numero que puede soportar de una
especie en un entorno determinado, por lo que si esa misma pareja de cabras se
hubieran introducido en otro zona mas densa en vegetales, pongamos por caso en
los pastos de Asturias , su numero 25 años despues, serian muchos mas que el de 50
ejemplares. Mienten¡¡

Ahora bien una vez que estas cabras han dejado su legado, se las cargan, por el
llamado efecto Podemos.¿y cual es ese efecto Podemos en es Vedra??

Pues que en es Vedra, en sus primeros años tras la desaparicion de esas cabras,
habra un aumento considerable de plantas y flores, muy bonito a la vista de los
que se acerquen para observarlo, pero como ya digo solo en un principio, puesto
que la falta de ese medio de abono y transporte, volvera de nuevo aquel ecosistema,
como antes de la llegada de esas cabras; menos flores, menos plantas y sin cabras.

Este es el efecto Podemos, y que se puede extrapolar con este caso de es Vedra,
a lo que harian estos, profundizando en todos sus contextos politicos que proponen.

Que no nos tomen el pelo. :fumando:

Incluso aceptando "Pulpo como animal de compañia" que las cabras ¡despues de 24 años!se hayan convertido en lo peor de lo peor para el islote,que se comen todo lo verde y destruyen la vida sin piedad:mentira,¡después de 24 años! Lo hubieran destruido todo :si todavía queda vida verde es por que no son tan destroyers como nos quieren vender; una solución que no implica asesinarlas a tiros ¡que bestias!. Poner en el agua hormonas contra la procreación, si no pueden en el agua, en el pasto= un helicoptero y fumigando.Si no nacen cabritas,en unos años tienen solucionado el problema...

50 cadaveres de cabras al sol y abandonados sera mucho más beneficioso para el ambiente,
dependiendo que ambiente "busquen".Me parece una chapuza igual que la del teatrillo de Madrid

No, no, nada de cargarse a ninguna cabra, no era necesario, puesto que los tecnicos en su
momento alla en el "92" de sus intenciones de repoblar es Vedra, sabian muy bien lo que
se hacia, por lo que tan solo pusieron una pareja de esas cabras, y la naturaleza ya por si,
decidiria en el numero de ejemplares de esa especie, ya que es directamente proporcional a la abundancia que disponen en su entorno, es decir; a mas abundancia disponible, mayor numero de ejemplares, por lo que esta claro que ya habia un equilibrio en ese ecosistema
particular, de es Vedra. Por lo tanto no habia ningun peligro para ese ecosistema, ni mucho
menos, un peligro de inhalacion de estas cabras.

Estos cabroncetes nos tomaron el pelo, yo lo tengo bastante claro. :fumando:

¿Los técnicos decidieron poner una pareja de cabras? ¿Que estaban inhalando estos "técnicos"?

[quote="La RAE""]inhalación
Del lat. inhalatio, -?nis.
1. f. Acción de inhalar

inhalar
Del lat. inhal?re 'soplar'.
1. tr. Aspirar, voluntaria o involuntariamente, ciertas sustancias, como gases, vapores, partículas, etc. Murió al haber inhalado un gas tóxico.
2. tr. Aspirar, con un fin terapéutico, ciertos gases o líquidos pulverizados.
3. intr. Rel. Soplar en forma de cruz sobre cada una de las ánforas de los santos óleos cuando se consagran.[/quote]

Ver citas anteriores

El diario de Ibiza escribió:El Govern se ha hecho cargo de acabar con las cabras «de forma subsidiaria», recordó ayer Amengual. La conselleria balear de Medio Ambiente remitió en octubre del año pasado una carta a los propietarios de es Vedrà en la que se les preguntó si las cabras eran suyas y, en el caso de que así fuera, que se encargaran de retirarlas. Respondieron que no.

«No hay ningún propietario [de es Vedrà] que haya llevado allí las cabras, que pueden ser de cualquiera, aunque el Govern ha decidido amenazarnos a nosotros», declaró uno de los dueños de es Vedrà. Los dueños del islote, los «vedraners» acudían con sus llaüts al peñón la víspera del domingo de Pascua para matar a los machos. Las perseguían y lograban acorralarlas en un punto de es Vedrà donde se las inmovilizaba y sacrificaba con cuchillos. Después se las transportaba a Ibiza, donde se organizaba un festín.

http://www.diariodeibiza.es/pitiuses-ba ... 21273.html

Ver citas anteriores

gálvez escribió:

Ver citas anteriores

Lady_Sith escribió:

Ver citas anteriores

Nexus6 escribió:En la ecología prima la sostenibilidad de los ecosistemas.

el gran misterio es si la ecología logará sobrevivir a los ecologistas.

Y los animales a los animalistas.

Ver citas anteriores

Enxebre escribió:

Ver citas anteriores

Avicena escribió:Desde el punto de vista ecologista está bien, el problema es animalista.
Esto me recuerda a cuando grupos de animalistas soltaron los visones de una granja creando un problema ecologista.
Hay que ser un poco sensible, los ecologistas podían haber buscado otro medio para deshacerse de esta plaga que no fuese tan hiriente para los animalistas, pero las cabras no son autóctonas, son alóctonas.
Trabajé un tiempo en la isla Ons para el parque natural de las islas Atlánticas, un problema muy grave eran los gatos silvestres introducidos hace tiempo que suponían un daño ecológico irreparable para ese parque, al final había un guardacostas aficcionado a la caza que hacía el trabajo gratuitamente, también se criticaron las formas entre los trabajadores, pero no había trascendido a la prensa.

Hay un ejemplo más extremo, unos hippies o algo así estadounidenses se dedicaron a salvar a los "pobres" ciervos de los depredadores, el resultado fue que acabaron con toda la flora de la zona y acabaron muriendose de hambre

Matar a 50 cabras a tiros no me parece digno de mención, todos los años se hacen batidas de lobos y eso sí que me parece una salvajada, porque es una especie vulnerable.

Tengo buenos recuerdos de la Ons pero tiene delito que tengan eucaliptos allí y lo que más hay son gaviotas patiamarillas (la 2º colonia de Europa si recuerdo bien), que bueno, en los acantilados es un espectáculo ver a miles de gaviotas volando pero en peligro de extinción no están, creo que también había cormoranes pero no llegué a verlos, como parque natural no es gran cosa, como lugar de descanso me encantó

Es una especie vulnerable que merece ser protegida en su justa medida evitando que afecte lo menos posible al ser humano, en la comarca de mi pueblo están matando todos los días decenas de terneros y ovejas, y en pueblos bastante alejados, los ganaderos están hasta los cojones y con razón, es muy fácil defender el lobo desde casa, pero cuando te mata lo que te da de vivir su puta existencia te da igual, porque no solo es que te mate en una noche 20 ovejas, el estrés que las produce, lo que te tardan en pagar la indemnización y demás te puede hacer un daño económico de la hostia.

Ver citas anteriores

ElPizarreño escribió:

Ver citas anteriores

Enxebre escribió:

Ver citas anteriores

Avicena escribió:Desde el punto de vista ecologista está bien, el problema es animalista.
Esto me recuerda a cuando grupos de animalistas soltaron los visones de una granja creando un problema ecologista.
Hay que ser un poco sensible, los ecologistas podían haber buscado otro medio para deshacerse de esta plaga que no fuese tan hiriente para los animalistas, pero las cabras no son autóctonas, son alóctonas.
Trabajé un tiempo en la isla Ons para el parque natural de las islas Atlánticas, un problema muy grave eran los gatos silvestres introducidos hace tiempo que suponían un daño ecológico irreparable para ese parque, al final había un guardacostas aficcionado a la caza que hacía el trabajo gratuitamente, también se criticaron las formas entre los trabajadores, pero no había trascendido a la prensa.

Hay un ejemplo más extremo, unos hippies o algo así estadounidenses se dedicaron a salvar a los "pobres" ciervos de los depredadores, el resultado fue que acabaron con toda la flora de la zona y acabaron muriendose de hambre

Matar a 50 cabras a tiros no me parece digno de mención, todos los años se hacen batidas de lobos y eso sí que me parece una salvajada, porque es una especie vulnerable.

Tengo buenos recuerdos de la Ons pero tiene delito que tengan eucaliptos allí y lo que más hay son gaviotas patiamarillas (la 2º colonia de Europa si recuerdo bien), que bueno, en los acantilados es un espectáculo ver a miles de gaviotas volando pero en peligro de extinción no están, creo que también había cormoranes pero no llegué a verlos, como parque natural no es gran cosa, como lugar de descanso me encantó

Es una especie vulnerable que merece ser protegida en su justa medida evitando que afecte lo menos posible al ser humano, en la comarca de mi pueblo están matando todos los días decenas de terneros y ovejas, y en pueblos bastante alejados, los ganaderos están hasta los cojones y con razón, es muy fácil defender el lobo desde casa, pero cuando te mata lo que te da de vivir su puta existencia te da igual, porque no solo es que te mate en una noche 20 ovejas, el estrés que las produce, lo que te tardan en pagar la indemnización y demás te puede hacer un daño económico de la hostia.

ElPizarreño, el que no es de campo no entiende este tipo de cosas. Es muy fácil ser ecologista/animalista con tinte infantiloide desde un piso en una ciudad, con la tablet en la mano, la nevera hasta arriba de "ecológicos" y el huerto urbano en el balcón.

Y no señalo a nadie del foro, sino a la corriente actual. Estos problemas no tienen soluciones sencillas resumibles en un "tweet" molón.

dicen que una persona, pueblo, comarca se audodefine con sus actos...
pues estos ya lo han hecho...
se han definido...

Ver citas anteriores

ElPizarreño escribió:

Ver citas anteriores

Enxebre escribió:

Ver citas anteriores

Avicena escribió:Desde el punto de vista ecologista está bien, el problema es animalista.
Esto me recuerda a cuando grupos de animalistas soltaron los visones de una granja creando un problema ecologista.
Hay que ser un poco sensible, los ecologistas podían haber buscado otro medio para deshacerse de esta plaga que no fuese tan hiriente para los animalistas, pero las cabras no son autóctonas, son alóctonas.
Trabajé un tiempo en la isla Ons para el parque natural de las islas Atlánticas, un problema muy grave eran los gatos silvestres introducidos hace tiempo que suponían un daño ecológico irreparable para ese parque, al final había un guardacostas aficcionado a la caza que hacía el trabajo gratuitamente, también se criticaron las formas entre los trabajadores, pero no había trascendido a la prensa.

Hay un ejemplo más extremo, unos hippies o algo así estadounidenses se dedicaron a salvar a los "pobres" ciervos de los depredadores, el resultado fue que acabaron con toda la flora de la zona y acabaron muriendose de hambre

Matar a 50 cabras a tiros no me parece digno de mención, todos los años se hacen batidas de lobos y eso sí que me parece una salvajada, porque es una especie vulnerable.

Tengo buenos recuerdos de la Ons pero tiene delito que tengan eucaliptos allí y lo que más hay son gaviotas patiamarillas (la 2º colonia de Europa si recuerdo bien), que bueno, en los acantilados es un espectáculo ver a miles de gaviotas volando pero en peligro de extinción no están, creo que también había cormoranes pero no llegué a verlos, como parque natural no es gran cosa, como lugar de descanso me encantó

Es una especie vulnerable que merece ser protegida en su justa medida evitando que afecte lo menos posible al ser humano, en la comarca de mi pueblo están matando todos los días decenas de terneros y ovejas, y en pueblos bastante alejados, los ganaderos están hasta los cojones y con razón, es muy fácil defender el lobo desde casa, pero cuando te mata lo que te da de vivir su puta existencia te da igual, porque no solo es que te mate en una noche 20 ovejas, el estrés que las produce, lo que te tardan en pagar la indemnización y demás te puede hacer un daño económico de la hostia.

Es que no hay lobos en Galicia ni hay batidas

Mi padre si no cierra el gallinero de noche se queda sin gallinas y el zorro no es una especie vulnerable.

La explotación ganadera ecológica más grande de Galicia lo solucionó de esta forma

http://www.casagrandexanceda.com/lobo.html

6 mastines y 2 burras, una inversión de la hostia vaya