Solo es Política

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Ganímedes escribió:

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gálvez escribió:Ganímedes, la diferencia entre diligencias policiales e instrucción judicial no es una diferencia cuantitativa en base al número de años, es una diferencia cualitativa.
Una instrucción judicial con auto de procesamiento ya supone cierto indicio de culpabilidad, incluso podría sobrellevar prisión preventiva si así lo considera el juez.
Una diligencia policial es solo una comprobación de la policía .

Es cómo poner al mismo nivel el que la poli te compruebe la matrícula del coche por si este es robado a estar procesado por robo de vehículos.

Evidentemente no es lo mismo Ganímedes.

saludos

No hay diferencias cuantitativas ni cualitativas, mientras alguien no sea condenado, es inocente, da igual el número de años de diligencias policiales,autos de procesamiento o la biblia en verso.
Joder, es que últimamente este foro se niega a aceptar obviedades.
Uno no es más presuntamente culpable que otro porque tenga más años de diligencias policiales o más autos de procesamiento, o incluso que esté en prisión preventiva. La presunción de inocencia es exactamente la misma para todo el mundo en cualquier circunstancia.

Ganimedes, que si, que la presunción de inocencia es la que es.Nadie es culpable hasta que se demuestre lo contrario.
Pero joder , el nivel de sospecha no es la misma entre por ejemplo tu, que no tienes problemas de ningún tipo y por ejemplo la heladera esa que detuvieron los otros días con un cadaver en el congelador.
Pues bien esa señora , que no ha sido juzgada ni condenada, es igual de inocente que tu.Pero evidentemente el nivel de sospecha no es el mismo.Entre otras cosas por eso está preventivamente en prisión.

Querer ponerte al mismo nivel a ti que a esa señora en lo que a peligrosidad social se refiere, basándote en que ambos sois inocentes a fecha de hoy no deja de ser un dislate.

Me reconerás que en base a las sospechas (siendo tecnicamente tan inocente cómo tú) la señora de la heladeria es bastante mas susceptible de desconfianza que tú.

saludos

Es que esto se ha desviado mucho del tema. Varias páginas atrás alguien daba a entender que el PP era un partido corrupto porque estaba siendo investigado, mientras que Podemos no, porque había que demostrar antes que era corrupto.
Y de ahí ha venido todo, por lo visto a algunos para llamarlos corruptos hay que demostrarlo antes, otros lo son de serie, no hace falta demostración.

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Enxebre escribió:

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ElPizarreño escribió:

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Enxebre escribió:

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ElPizarreño escribió:Para que luego digan que no hay que regular la libertad de prensa en España, es intolerable que se usen los medios para dinamitar políticamente en base no a hechos concretos sino a especulaciones y conspiraciones sacados de la nada.

El problema es que no hay una frontera clara entre la prensa amarilla y la prensa seria en España, el nivel está por los suelos

La verdad que sí, y no solo con los medios de la Derecha ojo, hay que ser objetivos, que Publico.es o Diario.es en menor medida también dan una gena a veces que tira para atrás, sobre todo Público.es.

"Público" lo tengo comprado porque dando buenos libros y películas a 1€ como si lo usase de papel de embalaje. Ahora no sé como será, pero antes el perfil era traer cada día una o dos noticias contra el PP, pero no recuerdo que llegase al nivel de los periódicos "serios" respecto a Podemos o Venezuela.

Con todo era un medio necesario porque era el único que daba visibilidad a los partidos de izquierda, pero el nivel era bajo, tener como columnistas a Wyoming, Sabina y demás fauna no es serio

Pero yo, la verdad, el único periódico que leo asiduamente es La Voz de Galicia, y lo seguiré haciendo mientras aún sepan diferenciar entre opinión (buenos columnistas por cierto) y noticia, cosa que los medios nacionales han olvidado

el nivel, no pago a mis periodistas o lo hago fatal y acepto columnas de aficionados pq me resulta más barato.

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Ganímedes escribió:Es que esto se ha desviado mucho del tema. Varias páginas atrás alguien daba a entender que el PP era un partido corrupto porque estaba siendo investigado, mientras que Podemos no, porque había que demostrar antes que era corrupto.
Y de ahí ha venido todo, por lo visto a algunos para llamarlos corruptos hay que demostrarlo antes, otros lo son de serie, no hace falta demostración.

Exactamente. Esa es la cuestión. Unos, para que sean corruptos, basta un artículo """"periodístico"""", así, con muchas comillas, en el que se cita un informe que ni siquiera existe.

Ya es suficiente. Ya, con ese artículo, "Pues nada. A la cárcel, ¿no?"

Y luego, claro está, hay otros a los que les interesa igualar ese nivel de corrupción a todos los políticos sin excepción, da lo mismo que el caso sea que un juez de la Audiencia Nacional considere acreditada esa financiación ilegal o que el caso sea que un diario digital se invente informes.

Es lo mismito. Ellos ya lo saben, "yo en realidad no tengo ninguna duda de financiación ilegal en los dos casos"..

Joder, es que yo no sé para qué cojones nos gastamos dinero en este puto país en jueces y policías, si no valen para nada. Basta que un mierdadigital.es eructe un artículo para saber que ya no hay duda. Que todos los políticos son iguales.

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Ganímedes escribió:Es que esto se ha desviado mucho del tema. Varias páginas atrás alguien daba a entender que el PP era un partido corrupto porque estaba siendo investigado, mientras que Podemos no, porque había que demostrar antes que era corrupto.
Y de ahí ha venido todo, por lo visto a algunos para llamarlos corruptos hay que demostrarlo antes, otros lo son de serie, no hace falta demostración.

El PP es corrupto por esto:

http://www.elmundo.es/espana/2015/03/23 ... b456b.html

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 35934.html

http://www.eldiario.es/politica/caso-na ... 61908.html

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 81666.html

http://cadenaser.com/ser/2015/12/17/tri ... 77064.html

http://cadenaser.com/ser/2005/11/24/esp ... 50215.html

En fin. No es que estuviera siendo investigado. Es que existen decenas de casos; y no es algo que sea de los últimos años a aquí. El PP tiene todos sus tesoreros salvo 1 implicados en casos de corrupción.
El resto, lo podéis encontrar cualquiera en internet. Pero vaya, que la duda ofende. Los españoles somos muy españoles y mucho españoles, pero no idiotas...O no tanto al menos.

En los papeles de barcenas, se puede ver pagos en negro a un tal Mar. Raj. Legalmente no hay nada, pero la sospecha está.

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juan.gonzalez escribió:En los papeles de barcenas, se puede ver pagos en negro a un tal Mar. Raj. Legalmente no hay nada, pero la sospecha está.

y la regeneración política es seguir con el y tú más, pero con una paleta de colores más amplia.

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ElPizarreño escribió:

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ElPizarreño escribió:Para que luego digan que no hay que regular la libertad de prensa en España, es intolerable que se usen los medios para dinamitar políticamente en base no a hechos concretos sino a especulaciones y conspiraciones sacados de la nada.

El problema es que no hay una frontera clara entre la prensa amarilla y la prensa seria en España, el nivel está por los suelos

La verdad que sí, y no solo con los medios de la Derecha ojo, hay que ser objetivos, que Publico.es o Diario.es en menor medida también dan una gena a veces que tira para atrás, sobre todo Público.es.

"Público" lo tengo comprado porque dando buenos libros y películas a 1€ como si lo usase de papel de embalaje. Ahora no sé como será, pero antes el perfil era traer cada día una o dos noticias contra el PP, pero no recuerdo que llegase al nivel de los periódicos "serios" respecto a Podemos o Venezuela.

Con todo era un medio necesario porque era el único que daba visibilidad a los partidos de izquierda, pero el nivel era bajo, tener como columnistas a Wyoming, Sabina y demás fauna no es serio

Pero yo, la verdad, el único periódico que leo asiduamente es La Voz de Galicia, y lo seguiré haciendo mientras aún sepan diferenciar entre opinión (buenos columnistas por cierto) y noticia, cosa que los medios nacionales han olvidado

A ver, hay que diferenciar entre dos "Públicos", el previo al ERE y a la edición en papel, y el posterior a eso. El anterior, dirigido por Nachojcolar y Jesús Maraña era potable, a mi me gustaba leerlo, se notaba de peor calidad que El País pero se leía sin hacer facepalms, a veces si había artículos interesantes de gente buena, y cuando había artículos de Vincenç Navarro lo mismo hasta caía alguna paja (no sé si seguirá hoy en día en la digital); ahora, la segunda etapa de Público.es, ya solo digital, da gena, hay noticias que son intereconomía en modo izquierdas, con titulares manipuladores, noticias sacadas de contexto o tontería de noticias sacadas con la intención de atacar al PP o el PSOE de forma cutre, en campaña por ejemplo pusieron la noticia de que Pablo Casado había ido a una matanza tradicional en un pueblo de Ávila, poniéndolo como si ese hecho fuese negativo, el tío es un Borja Mari y un completo gilipollas, ¿pero qué cojones tiene de malo ir a una puta matanza tradicional?, es patético y demigrante a más no poder, salvo 4 animalistas zumbaos de la puta cabeza nadie en su sano juicio piensa que a quien participa en una matanza tradicional hay que reprocharle algo.

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ElPizarreño escribió:

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Enxebre escribió:"Público" lo tengo comprado porque dando buenos libros y películas a 1€ como si lo usase de papel de embalaje. Ahora no sé como será, pero antes el perfil era traer cada día una o dos noticias contra el PP, pero no recuerdo que llegase al nivel de los periódicos "serios" respecto a Podemos o Venezuela.

Con todo era un medio necesario porque era el único que daba visibilidad a los partidos de izquierda, pero el nivel era bajo, tener como columnistas a Wyoming, Sabina y demás fauna no es serio

Pero yo, la verdad, el único periódico que leo asiduamente es La Voz de Galicia, y lo seguiré haciendo mientras aún sepan diferenciar entre opinión (buenos columnistas por cierto) y noticia, cosa que los medios nacionales han olvidado

A ver, hay que diferenciar entre dos "Públicos", el previo al ERE y a la edición en papel, y el posterior a eso. El anterior, dirigido por Nachojcolar y Jesús Maraña era potable, a mi me gustaba leerlo, se notaba de peor calidad que El País pero se leía sin hacer facepalms, a veces si había artículos interesantes de gente buena, y cuando había artículos de Vincenç Navarro lo mismo hasta caía alguna paja (no sé si seguirá hoy en día en la digital); ahora, la segunda etapa de Público.es, ya solo digital, da gena, hay noticias que son intereconomía en modo izquierdas, con titulares manipuladores, noticias sacadas de contexto o tontería de noticias sacadas con la intención de atacar al PP o el PSOE de forma cutre, en campaña por ejemplo pusieron la noticia de que Pablo Casado había ido a una matanza tradicional en un pueblo de Ávila, poniéndolo como si ese hecho fuese negativo, el tío es un Borja Mari y un completo gilipollas, ¿pero qué cojones tiene de malo ir a una puta matanza tradicional?, es patético y demigrante a más no poder, salvo 4 animalistas zumbaos de la puta cabeza nadie en su sano juicio piensa que a quien participa en una matanza tradicional hay que reprocharle algo.

Desconocía ese nuevo rumbo, pues sí, si es de ese palo da pena, acabo de ojearlo por curiosidad y parecía una revista de corazón, anécdotas, polémicas de twitter y Podemos mucho Podemos

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Dan escribió:

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La DEA de EEUU revela que Venezuela e Irán pactaron financiar a Podemos con HispanTV

http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... v_1135373/

Sobre la DEA:

El 22 de junio de 1992, Pablo Escobar y un número importante de lugartenientes se fugaron desde la cárcel de la Catedral en Envigado. De inmediato se trasladan fuerzas especiales de Estados Unidos que incluían la DEA, la CIA, la fuerza Delta, entre otros, quienes conjuntamente con la policía colombiana y el Bloque de búsqueda iniciaron una feroz cacería de Pablo Escobar. Al tiempo se conformó un grupo ilegal, que se autodenominó "Los Pepes" quienes de manera explicita atacaron al cartel de Medellín y más directamente a amigos, familiares y socios de Pablo Escobar, haciendo de facto una alianza para eliminar al narcotraficante colombiano.

"Los Pepes" actuaron con las mismas tácticas intimidatorias que usaba el Cartel de Medellín. Las acciones fueron numerosas, pero cabe destacar la destrucción de dos haciendas que pertenecían a Hermilda Gaviria (madre de Escobar), la muerte del abogado Guido Parra el 31 de enero de 1993, el asesinato selectivo de escoltas y contadores. Se caracterizaron por el uso continuo de explosivos en sus acciones a su vez profundizando el baño de sangre que vivía la nación.

https://es.wikipedia.org/wiki/Los_Pepes

Saludos.

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Pordiosero escribió:¿Pero hay investigación o sólo es una habladuría en un periódico dado al chisme?

PISA MORENO
'Público', medio afín a Podemos
El diario Público –en cuya web se emite el programa La Tuerka presentado y dirigido por Pablo Iglesias– ha pretendido trivializar la investigación policial sobre la financiación ilegal de Podemos.



Varios agentes de la Udef que investigaron la trama corrupta de Gürtel han participado en la elaboración del documento, que ha recibido el significativo nombre de Informe PISA (Pablo Iglesias Sociedad Anónima).

Como ha informado este diario, una de las sociedades interpuestas de la dictadura iraní que ha sido más activa en la financiación de Podemos se denomina Venux Victrix General Trading.
....
Esta compañía, que opera desde Dubai, paga a 360 Global Media facturas que suman 200.000 euros anuales por los gastos de producción del programa Fort Apache, presentado y dirigido por Pablo Iglesias.

La misma compañía iraní abonó a 360 Global Media varias facturas por un importe de 72.000 euros para financiar la realización de un documental promocional de Podemos en plena campaña de las elecciones municipales y autonómicas de 2015.

El informe policial, que ha contado con la colaboración de varios países, aprecia en los hechos descrito indicios de los delitos de financiación ilegal de partidos políticos y blanqueo de capitales, además de infracciones contra la Hacienda Pública y la Seguridad Social.

A los dos millones de euros procedentes de Irán que han recibido los líderes de Podemos hay que sumar otros 4,2 millones pagados por el Gobierno de Venezuela: 3,7 millones por supuestos informes de asesoramiento elaborados por la Fundación CEPS y otros 425.000 euros cobrados personalmente por Juan Carlos Monedero, por un informe inexistente sobre la implantación de una moneda única en los países bolivarianos.



El diario podemita hace el ridículo: este es el documento que prueba el

"y su posterior remisión a la Autoridad Judicial si procediera".

Ah, pues cojonudo. Si es verdad que el caso se va a judicializar, en breve vamos a saber si todo esto es verdad o mentira.

Del titulo del hilo,
La historia interminable: PODEMOS Y SUS AMISTADES PELIGROSAS
La lucha sigue

Mucho me temo que esto va a engordar y a engordar. Es un dato objetivo, eso no se atreven a negarlo, que han recibido mucho dinero del gobierno de Irán, que ya tiene narices que aceptes que alguien como esa gente te subvencione, ¿dónde está la ética y la decencia?. Y ese ingente dinero parece ser que no se ha quedado solo en la televisión de marras.
Y esta investigación además va a ir deprisa, porque esta gente hasta hace no mucho eran irrelevantes, ni en sueños se imaginaban siendo un partido parlamentario y encima el 3º, así que tampoco es que tomaran muchas precauciones

cuando un comunista miente dicendo que no lo es...
cuando apoyo a chavez...
es amigo de tsipras...
recibe dinero de iran...
pues ya pueden votarlos...
ratas rojas...

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Ganímedes escribió:Mucho me temo que esto va a engordar y a engordar. Es un dato objetivo, eso no se atreven a negarlo, que han recibido mucho dinero del gobierno de Irán, que ya tiene narices que aceptes que alguien como esa gente te subvencione, ¿dónde está la ética y la decencia?. Y ese ingente dinero parece ser que no se ha quedado solo en la televisión de marras.
Y esta investigación además va a ir deprisa, porque esta gente hasta hace no mucho eran irrelevantes, ni en sueños se imaginaban siendo un partido parlamentario y encima el 3º, así que tampoco es que tomaran muchas precauciones

Nadie ha negado nada, y de momento se ha invitado a investigarlo y que todo siga su curso. De momento, ni siquiera sabemos si hay caso, ya que (o al menos hasta donde yo sé) no hay ni siquiera denunciante y ninguna causa.

Todo esto por suerte, se verá con el tiempo.

Ética y decencia? Cuéntame lo que es lá ética y la decencia porque no lo entiendo. Ética y decencia es recibir dinero de Arabia Saudí, de Israel, de Venezuela o de Marruecos a cambio de armamento?

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jamo escribió:
Ética y decencia? Cuéntame lo que es lá ética y la decencia porque no lo entiendo. Ética y decencia es recibir dinero de Arabia Saudí, de Israel, de Venezuela o de Marruecos a cambio de armamento?

Pero es que se supone que esta gente son distintos, otra cosa; se supone que vienen a regenerar la vida política, a sustituir a la vieja política, a la casta corrupta y todo eso. Y mira por donde tienen un socio capitalista (al menos en la televisión podemita) que resulta que es un régimen dictatorial, teocrático, antifeminista, ahorcador de homosexuales, y no sé cuántas cosas más. Estoy por no creerme lo de que son distintos...
Y en cuanto a lo de adónde va el dinero....mira, que no hemos nacido ayer, sitúate en hace 3 o 4 años, eres un currante, vives de un modesto sueldo, montas una televisión cutre que solo ven 4 tíos y que solo alcanza a la zona de Madrid, y no sé si a toda, y de repente un gobierno extranjero se interesa por tí, por tu tele, y sin comerlo ni beberlo te empieza a llover dinero, a mazo, para ese gobierno es calderilla, para tí es un mundo, se supone que es para la tele, pero....¿en serio nos vamos a creer que ni un euro ha sido desviado a nada, ni al bolsillo del padre del invento...?
hummmm, si se escarba bien va a salir mierda, no tengas ninguna duda.
Que esto es España, y éstos no son distintos al resto, que nadie se cree esa milonga, en cuanto empiecen a manejar pasta pública ya verás si son distintos

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Ganímedes escribió:

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jamo escribió:
Ética y decencia? Cuéntame lo que es lá ética y la decencia porque no lo entiendo. Ética y decencia es recibir dinero de Arabia Saudí, de Israel, de Venezuela o de Marruecos a cambio de armamento?

Pero es que se supone que esta gente son distintos, otra cosa; se supone que vienen a regenerar la vida política, a sustituir a la vieja política, a la casta corrupta y todo eso. Y mira por donde tienen un socio capitalista (al menos en la televisión podemita) que resulta que es un régimen dictatorial, teocrático, antifeminista, ahorcador de homosexuales, y no sé cuántas cosas más. Estoy por no creerme lo de que son distintos...
Y en cuanto a lo de adónde va el dinero....mira, que no hemos nacido ayer, sitúate en hace 3 o 4 años, eres un currante, vives de un modesto sueldo, montas una televisión cutre que solo ven 4 tíos y que solo alcanza a la zona de Madrid, y no sé si a toda, y de repente un gobierno extranjero se interesa por tí, por tu tele, y sin comerlo ni beberlo te empieza a llover dinero, a mazo, para ese gobierno es calderilla, para tí es un mundo, se supone que es para la tele, pero....¿en serio nos vamos a creer que ni un euro ha sido desviado a nada, ni al bolsillo del padre del invento...?
hummmm, si se escarba bien va a salir mierda, no tengas ninguna duda.
Que esto es España, y éstos no son distintos al resto, que nadie se cree esa milonga, en cuanto empiecen a manejar pasta pública ya verás si son distintos

Como siempre, el tiempo dará y quitará razones.

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Ganímedes escribió:Que esto es España, y éstos no son distintos al resto, que nadie se cree esa milonga, en cuanto empiecen a manejar pasta pública ya verás si son distintos

¿Cuál es el mensaje entonces, que todos los españoles somos corruptos por naturaleza? ¿Se incluye usted también o es la excepción que confirma la regla?

El Supremo archiva la querella contra Pablo Iglesias

Al igual que los que pertenecen a un partido politico tampoco lo son todos esa es la naturaleza humana. :fumando: