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Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Publicado: 11 Dic 2015 04:06
por Lady_Sith
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Lady_Sith escribió:
Es usted quien lleva cuatro paginas disculpando a una hija de puta q se ha llevado por delante a sus hijas por puro egoismo. Si hubiera sido un hombre, no usaría tantos paños calientes.O si hubiera tirado a su gato, pero en cuanto se habla de niños y su mamá hay un absurda necesidad de disculpar este tipo de salvajadas.
Pero tú qué coño sabes lo que hubiera yo escrito si hubiera sido un hombre? Y tú qué coño sabes si mató a los niños por egoismo? Yo disculpo? Digo que no es ASESINATO porque no es ASESINATO y punto.
Necesidad de 'disculpar' a una madre que mata a sus hijos? Pero tú eres tonta o cómo va?
Dice teniendo en cuenta sus ejemplos? No hace falta ser adivino para saberlo.
Lleva disculpandola durante cuatro paginas, con toda una serie de ejemplos a cada cual más bochornoso. Lo de las alucinaciones ha sido mega estupendo.
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Publicado: 11 Dic 2015 04:14
por jonkonfui
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Lady_Sith escribió:Defender q los hombres solo pueden ser verdugos incluso de niños y q las mujeres solo pueden ser victimas es MACHISTA, SEXISTA. A ver si les entra en la cabeza.
De machista no tiene nada. De sexista mucho.
Es el mismo argumento q se usa para defender q las mujeres no pueden hacer cierto tipo de trabajos pq es de hombres. Tb se da a la inversa, y a los hombres se les acusa de ser maricas.
Tía tú vives en una aldea en Soria... a los hombres se les 'acusa' (?) de maricas por hacr cierto tipo de trabajos? Cómo cuales, modelo de lencería? Qué retrógrada eres colega...
Y qué es eso de 'acusar' de marica? Se acusa de cosas intrinsecamente negativas y ser 'marica' no es ni malo ni bueno.
Encima eres homófoba? Joer qué completita la colega.
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Publicado: 11 Dic 2015 04:28
por jonkonfui
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jonkonfui escribió:No tiene lógica ese argumento porque un francotirador que se arma para matar supuestos zombis que están precisamente en un centro comercial? Y quien le vendió las armas no era zombie? a quién se encontró de camino al centro comercial tampoco? Era una psicopatía selectiva que le obligaba a creer que sólo las personas que estaban en ese supermercado eran zombies?.
Una psicopatía algo improbable.
Pero yo repito mi pregunta, si alguien lanza a sus hijos por el balcón porque cree que los salva de morir quemados ¿comete un crimen?
El rifle era de su abuelo, que fue sargento de la legión, y los zombies surgieron del centro comercial......así de repente...... ¿o tu te crees que los zombies avisan de sus ataques?¿No has visto el video de Thriller, no has visto guerra mundial zzz...?
A ver si ahora nos ponemos a racionalizar las psicosis de la peña.
A ver si la buena señora de la noticia solo le da por ver fuegos en las plantas altas.¿cuando los recogió del cole no había fuego?
La paranoia es mia y los zombies aparecen en el centro comercial.....
Respecto a la pregunta, creo el suicidio por definición es un acto voluntario....la gente se suicida no lo suicidan.Cada cual es libre de afrontar la muerte por muy segura que sea de una forma u otra, de aferrarse al milagro o en ultima instancia decidir fuego o asfalto.
El que te "suiciden" es un crimen.Puedes buscarle todos los atenuantes que quieras, pero no deja de serlo.
saludos
O sea que si lanzas a los niños por el balcón porque crees que hay fuego en casa es crimen?
Ante un fuego un niño de 3 años ¿que decida él si fuego o asfalto?
¿Lo de Goebbles y señora en el bunker con sus niños tampoco fue un crimen ?
Repito por definición lo de suicidio es voluntario.Otra cosa es que se puedan comprender unas circunstancias mas que otras, pero tirar a alguien del balcón aunque sea siguiendo el criterio de ahorrarle un mal mayor sigue siendo un crimen.
Y este off topic que no se muy bien a que viene es suponiendo que la señora había visto fuego no se sabe muy bien porqué.
Usted comprenderá que normalmente en el periodismo no se contemplan tantas posibilidades.Y me admitirá que si en lugar de fulana fuese mengano el que despacha a toda la familia por la ventana seguramente el periodista no estaría hablando de "prueba de amor" ni de "suicidio ampliado" sino de violencia machista y "los maté porque eran mios" y con probabilidad usted no estaría planteando la tesis de que el fulano sufriese alucinaciones.
Admitamos que tenemos prejuicios a la hora de analizar las situaciones y ya está.Creo es algo tan sencillo cómo eso.
saludos
Madre mía qué nivel Maribel. Tirar a un niño por un balcón para evitarle morir quemado (mal mayor) es un crimen???? Alucina vecina
Lo del fuego era respuesta a su afirmación de que 'lanzar a un niño por la ventana es un crimen' y no tenía relación directa con el caso de Gerona. Cómo voy a decir yo que la de gerona tiró a los niños por la ventana porque creyó que había fuego???.
Visto la escasa capacidad de comprension lectora paso de seguir perdiendo el tiempo con peña que no sabe entender lo que se escribe.
Yo digo que la de Gerona sufría alucinaciones??? Jajajajaja
Maaadre mía.... Vale que sí que lo que tú quieras.. Ala rico a cagar a la vía
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Publicado: 11 Dic 2015 04:39
por jonkonfui
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jonkonfui escribió:Lo cual me lleva a plantearme una pregunta (pseudo filosófica). La gente que estaba en las torres gemelas durante los atentados del 11S y saltaban por las ventanas, ¿se suicidaban o adelantaban lo inevitable cambiando una muerte por otra más inmediata para evitarse sufrimiento?
Lo cual le lleva a hacerse una pregunta rastrera para defender a alguien q tiró a sus hijas por una ventana y q de haber sido un hombre no sería tratada por usted con tanto guante de seda.
Ya cansa la retorica de madres enfermas mentales vs padres demonios comeniños ante el mismo hecho. Pirada mata a su hija en un cementerio, pobrecita, está loca. Pirado mata a sus hijos quemandolos vivos, asesino hijo de puta, demonio q se merece el infierno.
Su machismo apesta.
Mi machismo??? Pero si según tu supuesto yo condeno al hombre y defiendo a la mujer. ¿Qué machismo?.
A ver, bonita, defíneme machismo que creo que te lías un poco.
La verdad es que mi pregunta sobre el 11S no la pensé en relación con este caso. Y no veo que sea rastrera, solo pregunto si se consideraría suicidio matarse para evitar una muerte que se prevé más dolorosa? No veo donde está el 'rastrerismo'.
Si hubiera sido un hombre tú no sabrías cómo trato el tema porque no se ha dado el caso.
Tú eres mujer, creo y no por ello dejo de pensar y escribir que me resultas repugnantemente gilipollas.
De todas formas eres tonta hasta pa poner ejemplos. Tú misma esctibes:
"pirada mata a su hija en un cementerio, pobrecita está loca. Pirado mata a sus hijos QUEMÁNDOLOS VIVOS..." Hasta tú en un ejemplo de pirados al hombre le supones una mayor violencia en la acción que a la mujer que solo mata (sin especificar la manera).
El machismo menosprecia a las mujeres, las trata como poco más q a niños, como objetos o animales. Matar es cosa de hombres, una mujer no es capaz de hacer algo tan "masculino" y vetado a su debil intelecto.
El machismo tiene muchas formas, y usted aplica una de ellas. Hombre = verdugo // mujer = victima.
Jajajajajaajaja eres mu tonta tía...
Pensar que alguien no es capaz de matar es despreciar a esa persona????
Matar es de tíos machos? jajajajajajaja yo me meo cn la tía esta
Pero de qué verdugo (hombre) he hablado yo????.
Qué tiene que ver matar con el intelecto???
Definición del tema según Lady Cacatúa.
Machista - Quien considera que un hombre mata mejor que una mujer.
Neutro - hombres y mujeres matan igual de bien.
Feminista - Donde se ponga una mujer matando que se quiten 20 tíos.
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Publicado: 11 Dic 2015 04:44
por jonkonfui
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Lady_Sith escribió:
Es usted quien lleva cuatro paginas disculpando a una hija de puta q se ha llevado por delante a sus hijas por puro egoismo. Si hubiera sido un hombre, no usaría tantos paños calientes.O si hubiera tirado a su gato, pero en cuanto se habla de niños y su mamá hay un absurda necesidad de disculpar este tipo de salvajadas.
Pero tú qué coño sabes lo que hubiera yo escrito si hubiera sido un hombre? Y tú qué coño sabes si mató a los niños por egoismo? Yo disculpo? Digo que no es ASESINATO porque no es ASESINATO y punto.
Necesidad de 'disculpar' a una madre que mata a sus hijos? Pero tú eres tonta o cómo va?
Dice teniendo en cuenta sus ejemplos? No hace falta ser adivino para saberlo.
Lleva disculpandola durante cuatro paginas, con toda una serie de ejemplos a cada cual más bochornoso. Lo de las alucinaciones ha sido mega estupendo.
Lady Sith tía.... a tomar por culo. Si no sabes leer es tu problema.
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Publicado: 11 Dic 2015 04:52
por jonkonfui
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jonkonfui escribió:Lo cual me lleva a plantearme una pregunta (pseudo filosófica). La gente que estaba en las torres gemelas durante los atentados del 11S y saltaban por las ventanas, ¿se suicidaban o adelantaban lo inevitable cambiando una muerte por otra más inmediata para evitarse sufrimiento?
Lo cual le lleva a hacerse una pregunta rastrera para defender a alguien q tiró a sus hijas por una ventana y q de haber sido un hombre no sería tratada por usted con tanto guante de seda.
Ya cansa la retorica de madres enfermas mentales vs padres demonios comeniños ante el mismo hecho. Pirada mata a su hija en un cementerio, pobrecita, está loca. Pirado mata a sus hijos quemandolos vivos, asesino hijo de puta, demonio q se merece el infierno.
Su machismo apesta.
Mi machismo??? Pero si según tu supuesto yo condeno al hombre y defiendo a la mujer. ¿Qué machismo?.
A ver, bonita, defíneme machismo que creo que te lías un poco.
La verdad es que mi pregunta sobre el 11S no la pensé en relación con este caso. Y no veo que sea rastrera, solo pregunto si se consideraría suicidio matarse para evitar una muerte que se prevé más dolorosa? No veo donde está el 'rastrerismo'.
Si hubiera sido un hombre tú no sabrías cómo trato el tema porque no se ha dado el caso.
Tú eres mujer, creo y no por ello dejo de pensar y escribir que me resultas repugnantemente gilipollas.
De todas formas eres tonta hasta pa poner ejemplos. Tú misma esctibes:
"pirada mata a su hija en un cementerio, pobrecita está loca. Pirado mata a sus hijos QUEMÁNDOLOS VIVOS..." Hasta tú en un ejemplo de pirados al hombre le supones una mayor violencia en la acción que a la mujer que solo mata (sin especificar la manera).
El machismo menosprecia a las mujeres, las trata como poco más q a niños, como objetos o animales. Matar es cosa de hombres, una mujer no es capaz de hacer algo tan "masculino" y vetado a su debil intelecto.
El machismo tiene muchas formas, y usted aplica una de ellas. Hombre = verdugo // mujer = victima.
pero tía tú no te das cuenta de lo que tú escribes pa tachar a nadie de nada?
Tú escribes y cito literal:
'... las trata (a las mujeres) como poco más que a niños, como objetos o animales'.
Es decir que, según tú (e insisto en que eso lo has escrito tú) objetos y animales son 'más' que niños...
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Publicado: 11 Dic 2015 06:40
por Pordiosero
Jonkonfui, lo que es un hecho es qur tú has tildado de misóginos y acusado de odiar a la mujer (es un poco lo mismo, por otro lado) a quien hipotetice con el que el autor de los asesinatos hubiera sido un hombre. Vaya, especular o comparar para ilustar una situación legal o social actual es de ser mosóginos, está muy mal. Peeeero, el deshacerse en excusas y casos mucho más extremos para defender la relatividad de los hechos y el artículo de mierda que se comenta acá, eso está muy bien, es legítimo y todo eso porque no arremete contra las mujeres, sino que las defiende del machismo falocrático de esta sociedad heteropatriarcal llena de misóginos que se dedican o a matar, o casi peor, especular.
Lo que Lady_Sith intenta hacer, creo, al llamarte machista, es llevar al extremo absurdo el feminismo del que probablemente tú adoleces, cuestionando el que las mujeres necesiten de semejante pasión y absurdez argumental en su defensa. De hecho, es algo que le pasa de verdad a algunas feministas, perdidas en llevar hasta las últimas consecuencias el feminismo: el proteger a la mujer es algo que también causa recelo, pues la mujer no necesita de la protección de nadie, eso sería como tratarles como individuos inferiores que necesitan de la protección y aprobación del patriarcado.
Yo al menos troleo así a las feministas gilipollas, y sorpresivamente a veces funciona, para que veas lo tontas (o tontos) que son.
El "luchar" contra un "mal" con falacias es lo que tiene.
Por ejemplo, al PP se le critica mucho (cómo no, por otro lado), pero muuuchas de las acusaciones son exageraciones o demagogias. Como lo del impuesto al sol. Si lees medios progresitas, o foros de similar tendencia, hace un par de años pensarías que se iba a hacer pagar a los que usaran electricidad producida con placas solares (impuesto al sol). Lo que pasó realmente es que estas personas dejaron de recibir importantes intereses de producir electricidad y mandarla a la red eléctrica general. Efecto: los tontos siguen con consignas tontas, los menos tontos, empiezan a sospechar de esas consigas y de quien las promueven.
Con el feminismo pasa lo mismo: absurdas creencias que todo el mundo tiene que aceptar, y quien no lo hace es malo malísimo.
A quién se le ocurre reflexionar sobre cómo hubieran tratado los medios esta noticia de ser el hijo puta un hombre, y no una mujer.
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Publicado: 11 Dic 2015 08:26
por jordi
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Aurum escribió:
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jordi escribió:
Pues, búsquese las noticias, casos hay, pero con violencia de género no tiene que ver.
Si, en todas las noticias en que el actor es Superman en vez de Superwoman, son catalogados como violencia de género.
Falso.
Padre de familia alemán se suicida y arrastra a sus dos hijos a la muerte
http://www.elcomercio.com/actualidad/pa ... hijos.html
No encuentro la diferencia en el trato de ambos casos.
En Alemania no existe la ley que tenemos aquí. Ahora, si quieres comparar legislaciones de España con las de Arabia....pues sí, tienes razón y somos muy machistas en España, no se libra ni uno, ni tú siquiera.
Usted habla de noticias tal, traigo una y demuestra lo contrario a lo que usted dice. La noticia es de EFE, que no es una agencia de prensa alemana.
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Publicado: 11 Dic 2015 08:40
por jordi
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jordi escribió:Ver citas anteriores
Aurum escribió:
Si, en todas las noticias en que el actor es Superman en vez de Superwoman, son catalogados como violencia de género.
Falso.
Padre de familia alemán se suicida y arrastra a sus dos hijos a la muerte
http://www.elcomercio.com/actualidad/pa ... hijos.html
No encuentro la diferencia en el trato de ambos casos.
En ese artículo no se habla en ningun sitio de un "acto de amor". Tp se habla de "suicidio ampliado"
La verdad es q la forma en la q están tratando el tema en los medios es vomitiva. No hay por donde cogerlo.
Pero no hablan ninguna parte de violencia de género. Lógico, porque no lo es, en ambos casos.
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Publicado: 11 Dic 2015 09:57
por Aurum
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Aurum escribió:En Alemania no existe la ley que tenemos aquí. Ahora, si quieres comparar legislaciones de España con las de Arabia....pues sí, tienes razón y somos muy machistas en España, no se libra ni uno, ni tú siquiera.
Entonces la cosa cómo va? Los casos de violencia machista son exageraciones? se sobreprotege a la mujer (que suele ser la víctima)?
Qué argumento estás intentando defender?
Creo que no te has enterado, aquí no se trata de justificar una muerte u otras, aquí se trata de que todos los muerto/as y asesino/as sean tratados igual.
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Publicado: 11 Dic 2015 10:06
por Aurum
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jonkonfui escribió:De todas formas se puede llegar a la conclusión que tan lamentable, vomitivo y lo que queráis poner sería calificar este suceso como 'acto de amor' como utilizar la muerte real de dos niños para hacer demagogia misógina sobre la violencia de género ante una noticia que no tiene nada que ver con la violencia de género...
Cuando pedís que la mujer sea tratada de asesina, ¿lo hacéis por revanchismo masculino? Esto de que 'si hubiera sido hombre...' ¿qué pretende exactamente? ¿restar gravedad a los asesinatos de mujeres a manos de sus parejas porque se tiende a exagerar? o ¿cual es el argumento?.
Si lo dices por mí,yo no odio a las mujeres ni nada parecido, no se de donde sacas esa conclusión.
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Publicado: 11 Dic 2015 11:12
por Charon
Esta noticia es sin duda patética, pero creo que estáis generalizando en cómo están tratando los medios este suceso. Siempre habrá algún periodista conspiranoico, o sesgado, o sexista como en este caso, pero lo cierto es que la mayoría de medios dicen esto:
http://www.elmundo.es/cataluna/2015/12/ ... b4638.html
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/12/10/ ... 11751.html
http://www.elcorreo.com/bizkaia/socieda ... 03410.html
http://noticias.lainformacion.com/polic ... c3hQqjST5/
http://www.efe.com/efe/espana/sociedad/ ... 04-2786143
http://www.20minutos.es/noticia/2625866 ... as-girona/
http://www.deia.com/2015/12/11/sociedad ... -de-girona
O sea, que arrojó a sus dos hijas al vacío y luego se suicidó. Eso es lo que dicen la mayoría de los medios, que es exactamente lo que ha dicho la policía hasta ahora.
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Publicado: 11 Dic 2015 11:27
por gálvez
Es cierto lo que dices.En todo momento me he referido específicamente al periodista del artículo cómo prejuicioso, no he pretendido montar una teoria conspirativa al respecto.
saludos
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Publicado: 11 Dic 2015 11:33
por JP
Exacto.
Y, del artículo en cuestión, cuando dice que los Mossos no han encontrado evidencias de que sea un crimen, se está refiriendo a la implicación de otra persona.
Por cierto:
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Suicidio ampliado
Cuando la persona ha decidido llevar a cabo la conducta autoagresiva y previamente acaba con la vida de otras personas de su entorno, generalmente el cónyuge y/o los hijos. Es muy característico de los cuadros depresivos.
http://www.cun.es/diccionario-medico/te ... o-ampliado
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Publicado: 11 Dic 2015 11:50
por gálvez
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
O sea que si lanzas a los niños por el balcón porque crees que hay fuego en casa es crimen?
Ante un fuego un niño de 3 años ¿que decida él si fuego o asfalto?
¿Lo de Goebbles y señora en el bunker con sus niños tampoco fue un crimen ?
Repito por definición lo de suicidio es voluntario.Otra cosa es que se puedan comprender unas circunstancias mas que otras, pero tirar a alguien del balcón aunque sea siguiendo el criterio de ahorrarle un mal mayor sigue siendo un crimen.
Y este off topic que no se muy bien a que viene es suponiendo que la señora había visto fuego no se sabe muy bien porqué.
Usted comprenderá que normalmente en el periodismo no se contemplan tantas posibilidades.Y me admitirá que si en lugar de fulana fuese mengano el que despacha a toda la familia por la ventana seguramente el periodista no estaría hablando de "prueba de amor" ni de "suicidio ampliado" sino de violencia machista y "los maté porque eran mios" y con probabilidad usted no estaría planteando la tesis de que el fulano sufriese alucinaciones.
Admitamos que tenemos prejuicios a la hora de analizar las situaciones y ya está.Creo es algo tan sencillo cómo eso.
saludos
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jonkonfui escribió:Madre mía qué nivel Maribel. Tirar a un niño por un balcón para evitarle morir quemado (mal mayor) es un crimen???? Alucina vecina
Lo del fuego era respuesta a su afirmación de que 'lanzar a un niño por la ventana es un crimen' y no tenía relación directa con el caso de Gerona. Cómo voy a decir yo que la de gerona tiró a los niños por la ventana porque creyó que había fuego???.
Visto la escasa capacidad de comprension lectora paso de seguir perdiendo el tiempo con peña que no sabe entender lo que se escribe.
Yo digo que la de Gerona sufría alucinaciones??? Jajajajaja
Maaadre mía.... Vale que sí que lo que tú quieras.. Ala rico a cagar a la vía
1)En primer lugar, he llevado este debate con el mas esquisito de los respetos, le pido lo mismo.
Puede no gustarle mi respuesta, pero siempre puede contra argumentar el porqué le parece una chorrada.Le aseguro algunas de sus respuestas me han resultado chocantes y yo me he dedicado a criticarlas , no a cargar contra usted o su supuesto "nivel".
Usted me ha preguntado si tirar a los niños por la ventana contra su voluntad es un crimen en el caso de un incendio....y yo te digo que no es un suicidio , que por definición es voluntario, y que se trata de un crimen, comprensible , escusable y todo lo que tu quieras, pero es homicidio.Para eso están los atenuantes o incluso los indultos , para casos que se salen de la norma .Que sea justificable, bueno o malo o incluso si yo mismo lo haría dado el caso es otra cosa y es un debate parecido , entre planteamientos deontológicos y utilitaristas, bastante interesante el que se planteó en este hilo de humanidades, si lo desea puede seguir debatiéndolo ahí pues es un tema que se aleja de la noticia en sí.
viewtopic.php?f=9&t=29969&p=965067
2) En segundo lugar, ya que exige usted tanta comprensión lectora a los demás no estaría mal se lo aplicase usted mismo.Al hablar del tema del incendio lo he calificado de off topic...se lo pongo en negrita y en grande, para que le sea fácil verlo.
Si, es cierto que el tema del fuego y as torres gemelas está al margen del debate, pero se inicia cuando usted ante la afirmación mia de que "tirar a los niños por la ventana es un crimen" usted me la matiza diciendo que no, que si la mujer veía fuego y lo hacía por un bien no sería un crimen.
Y ahora es cuando yo cómo ser humano que soy prejuzgo y me atrevo a apostar a que de ser el de la noticia un maromo pues no forzaría tanto las matizaciones de si era psicótico o no, seguramente pensaría que lo matÓ por mero sentimiento de posesión, no cómo acto de amor.
Seguramente seré muy injusto, pero es mi opinión.
saludos
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Publicado: 11 Dic 2015 11:54
por JP
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ANÁLISIS: Es un suicidio ampliado por el Doctor Cabrera
20 de diciembre de 2011. 08:00h
Doctor Cabrera.
Al parecer ocurrió todo muy deprisa, y apenas sabemos nada pero lo cierto es que una madre con su hija en brazos ha intentado quitarse la vida y de paso la de su hija en el Metro de Madrid ante el estupor de todos incluido, cómo no, el conductor del convoy. Al no conseguir su propósito, la madre lógicamente ha sido detenida por atentar contra la vida de su propia hija, ya que el suicidio no está penado en nuestros códigos, pero sí el intento de matar a otro. Y ahora la pregunta clave es ¿por qué?
Este tipo de actos los psiquiatras forenses los etiquetamos como suicidios ampliados, es decir, la madre en plena desesperanza o sometida a algún trastorno mental o intoxicación se intenta quitar la vida, pero al imaginar de forma delirante «la tristeza y desamparo de su hija al verse sola en el mundo», intenta quitarla también la vida para «evitar ese sufrimiento añadido». Suelen darse estos episodios en graves trastornos depresivos, y la persona enferma puede llegar a quitar la vida a todos sus hijos para «evitarles desgracias futuras». No debemos confundir este tipo de intento de suicidio con «la compasión», que sería privar de la vida al familiar «que sufre una enfermedad terminal o dolorosa». La ley a esta madre la acusará sin duda de intento de homicidio.
Leer más: ANÁLISIS: Es un suicidio ampliado por el Doctor Cabrera
http://www.larazon.es/historico/3826-an ... 8Lkaf2I9Wf
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Publicado: 11 Dic 2015 12:04
por gálvez
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JP escribió:
Exacto.
Y, del artículo en cuestión, cuando dice que los Mossos no han encontrado evidencias de que sea un crimen, se está refiriendo a la implicación de otra persona.
Por cierto:
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Suicidio ampliado
Cuando la persona ha decidido llevar a cabo la conducta autoagresiva y previamente acaba con la vida de otras personas de su entorno, generalmente el cónyuge y/o los hijos. Es muy característico de los cuadros depresivos.
http://www.cun.es/diccionario-medico/te ... o-ampliado
Claro que se está refiriendo al tercero, pero tal cómo está redactada la noticia en ningún momento se da a entender que se haya cometido un crimen,se obvia y se hablan de otras cosas, de suicidio ampliado, de acto de amor, explicaciones plausibles pero se obvia la evidencia, una persona se ha suicidado y previamente ha asesinado a dos niños.O al menos no se señala ese actos cómo presuntos homicidios.
Y si, si me parece interesante la reflexión de si un fulano comete los mismos hechos igualmente encasillables en esa patología psiquiatrica seguramente no se citaría ni se barajaría esa posibilidad y( de forma correcta ) se trataría el asunto cómo presunto crimen y se enmarcaría en las estadísticas de violencia de genero y demás.
Una noticia cogida al azar de google donde se trata un suceso donde perfectamente se podría especular sobre esa "
conducta autoagresiva y previamente acaba con la vida de otras personas de su entorno, generalmente el cónyuge y/o los hijos. Es muy característico de los cuadros depresivos." Y sin embargo es tratado el asunto de otra manera, en mi opinión mas correcta.
http://www.lavanguardia.com/sucesos/201 ... efels.html
Cómo he dicho antes no quiero geenralizar ese articulo a toda la prensa, porque cómo ha dicho Charon sería falso, pero sin duda es de una redacción prejuiciosa y sesgada.
Y esos prejuicios existen , ya hemos visto hacia donde han derivado las justificaciones del asunto...
saludos
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Publicado: 11 Dic 2015 12:18
por gálvez
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ANÁLISIS: Es un suicidio ampliado por el Doctor Cabrera
20 de diciembre de 2011. 08:00h
Doctor Cabrera.
Al parecer ocurrió todo muy deprisa, y apenas sabemos nada pero lo cierto es que una madre con su hija en brazos ha intentado quitarse la vida y de paso la de su hija en el Metro de Madrid ante el estupor de todos incluido, cómo no, el conductor del convoy. Al no conseguir su propósito, la madre lógicamente ha sido detenida por atentar contra la vida de su propia hija, ya que el suicidio no está penado en nuestros códigos, pero sí el intento de matar a otro. Y ahora la pregunta clave es ¿por qué?
Este tipo de actos los psiquiatras forenses los etiquetamos como suicidios ampliados, es decir, la madre en plena desesperanza o sometida a algún trastorno mental o intoxicación se intenta quitar la vida, pero al imaginar de forma delirante «la tristeza y desamparo de su hija al verse sola en el mundo», intenta quitarla también la vida para «evitar ese sufrimiento añadido». Suelen darse estos episodios en graves trastornos depresivos, y la persona enferma puede llegar a quitar la vida a todos sus hijos para «evitarles desgracias futuras». No debemos confundir este tipo de intento de suicidio con «la compasión», que sería privar de la vida al familiar «que sufre una enfermedad terminal o dolorosa». La ley a esta madre la acusará sin duda de intento de homicidio.
Leer más: ANÁLISIS: Es un suicidio ampliado por el Doctor Cabrera
http://www.larazon.es/historico/3826-an ... 8Lkaf2I9Wf
Que exista esa patología no quita que exista tendenciosidad en la noticia.
Un botón de muestra donde la misma casuistica (casuistica totalmente especulativa en el caso que hablamos) es tratado de manera diferente por los medios escritos.
En este caso ante el crimen de sus hijos y posteiror suicidio se trata el asunto de "suicidio ampliado" y la psiquiatra lo cataloga cómo acto último de amor
Ante la misma patología depresiva observemos el tratamiento por parte de otro medio cuando hablamos de l amisma patología pero padecida por un hombre
http://www.elconfidencial.com/alma-cora ... ta_181618/
En la mente del maltratador: cómo son y qué los lleva a caer en esta conducta
Con o sin estudios, ricos o pobres, ancianos o jóvenes, los patrones sociológicos no sirven para clasificar a los maltratadores, pero sí los psicológicos
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Muchos de los asesinos de sus parejas que luego acaban suicidándose padecen una depresión encubierta, que ni tratado ni han reconocido a su entorno. “Por su personalidad no dan la cara ni piden ayuda. Además, son incapaces de aceptar la pérdida, normalmente de su pareja (pero también puede ser laboral o económica), por lo que la atacan cuando sienten que van a ser abandonados, ya sea esta una percepción real o imaginaria”, apunta Vázquez. Principalmente en el caso de los maltratadores que luego se suicidan, sufren un ataque de ira cuando la mujer los deja y entonces surge un estallido agresivo, normalmente con consecuencias mortales, añade la especialista.
Leer más: En la mente del maltratador: cómo son y qué los lleva a caer en esta conducta. Noticias de Alma, Corazón, Vida
http://goo.gl/RHJAcP
Observamos que la misma patología es etiquetada cómo "maltrato" en un caso y cómo "acto de amor " en el otro.
saludos
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Publicado: 11 Dic 2015 12:35
por JP
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
JP escribió:
Exacto.
Y, del artículo en cuestión, cuando dice que los Mossos no han encontrado evidencias de que sea un crimen, se está refiriendo a la implicación de otra persona.
Por cierto:
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Suicidio ampliado
Cuando la persona ha decidido llevar a cabo la conducta autoagresiva y previamente acaba con la vida de otras personas de su entorno, generalmente el cónyuge y/o los hijos. Es muy característico de los cuadros depresivos.
http://www.cun.es/diccionario-medico/te ... o-ampliado
Claro que se está refiriendo al tercero, pero tal cómo está redactada la noticia en ningún momento se da a entender que se haya cometido un crimen,se obvia y se hablan de otras cosas, de suicidio ampliado, de acto de amor, explicaciones plausibles pero se obvia la evidencia, una persona se ha suicidado y previamente ha asesinado a dos niños.O al menos no se señala ese actos cómo presuntos homicidios.
Y si, si me parece interesante la reflexión de si un fulano comete los mismos hechos igualmente encasillables en esa patología psiquiatrica seguramente no se citaría ni se barajaría esa posibilidad y( de forma correcta ) se trataría el asunto cómo presunto crimen y se enmarcaría en las estadísticas de violencia de genero y demás.
Una noticia cogida al azar de google donde se trata un suceso donde perfectamente se podría especular sobre esa "
conducta autoagresiva y previamente acaba con la vida de otras personas de su entorno, generalmente el cónyuge y/o los hijos. Es muy característico de los cuadros depresivos." Y sin embargo es tratado el asunto de otra manera, en mi opinión mas correcta.
http://www.lavanguardia.com/sucesos/201 ... efels.html
Cómo he dicho antes no quiero geenralizar ese articulo a toda la prensa, porque cómo ha dicho Charon sería falso, pero sin duda es de una redacción prejuiciosa y sesgada.
Y esos prejuicios existen , ya hemos visto hacia donde han derivado las justificaciones del asunto...
saludos
Sin duda, el artículo está muy mal redactado y entra en el terreno de la especulación pareciendo con ello querer justificar un suceso horrible que no deja de ser un crimen se le llame de una u otra forma.
Yo creo que las noticias sobre sucesos para los que aún no se tiene una explicación deberían ser más asépticas, describir el hecho y dejar fuera la especulación pura y dura, esperar a que la investigación policial y forense dictamine la causa sin prejuzgar, sobre todo porque siempre habrá detrás una familia viviendo un drama inmenso para el que, seguro, no está preparada.
Por cierto, el caso de Andreas Lubitz también ha sido tipificado como "suicidio ampliado" sin aparentemente entrar dentro de los parámetros de su definición psiquiátrica.
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Publicado: 11 Dic 2015 12:42
por gálvez
Completamente de acuerdo.
Respecto al tema del piloto, los medios deberían de ser muy prudentes a la hora de usar esa terminología psiquiatrica de connotaciones esculpatorias alegremente.
El "ampliar" tu suicidio a los demás (en este caso desconocidos por el que no se siente el ma mínimo afecto ni empatía . cómo demostrró el copiloto joputa ese) no deja de ser un crimen.
es que cómo antes dije troleramente, si nos ponemos a sí, lo del 11S fue un suicidio ampliado a la bestia....y tan ampliado.
saludos