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Re: Turquía derriba un caza ruso en la frontera con Siria
Publicado: 26 Nov 2015 22:08
por Lady_Sith
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
pablemosfan escribió:Pues Rusia se ha puesto a bombardear convoyes turcos.
Jordi, que resultado ha puesto en el Barca - Real Sociedad?
Convoyes turcos que apuestate lo que quieras comenzarásn a lloriquear que se trataba de ayuda humanitaria y tal.
Lo mas cachondo del asunto es que hace unas horas el presidente Erdogan tenía las santas pelotas de reconocer que pasaba armas a los guerrilleros turcómanos de Siria haciéndola pasar por ayuda humanitaria
http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2015/ ... s-que-pasa
"dijimos que era ayuda humanitaria y si, eran armas ¿qué pasa?"
Hay diferencias fronterizas con Siria, ¿es por esa zona?, porque igual lo que quiere Erdogan es anexionarse ese territorio como un hecho consumado.
Por ahí va la cosa.Existe una minoria turcómana en esa zona y en no pocas ocasiones ha advertido al gobierno Sirio y a los rusos de que no bombardeen allí, que están bajo su protección y tal.
Luego se ponen esquisitos con la violación de espacios.
saludos
Los mismos q bombardearon a los kurdos favoreciendo con sus ataques a DAESH... La pregunta es como tanto "quiero ser yihadista" consigue colarse por la frontera turca.
Re: Turquía derriba un caza ruso en la frontera con Siria
Publicado: 26 Nov 2015 22:11
por Douglas
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Avicena escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
pablemosfan escribió:Pues Rusia se ha puesto a bombardear convoyes turcos.
Jordi, que resultado ha puesto en el Barca - Real Sociedad?
Convoyes turcos que apuestate lo que quieras comenzarásn a lloriquear que se trataba de ayuda humanitaria y tal.
Lo mas cachondo del asunto es que hace unas horas el presidente Erdogan tenía las santas pelotas de reconocer que pasaba armas a los guerrilleros turcómanos de Siria haciéndola pasar por ayuda humanitaria
http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2015/ ... s-que-pasa
"dijimos que era ayuda humanitaria y si, eran armas ¿qué pasa?"
Hay diferencias fronterizas con Siria, ¿es por esa zona?, porque igual lo que quiere Erdogan es anexionarse ese territorio como un hecho consumado.
El otro día decían tambien , que Turquía quería establecer una zona de vuelos restringidos en esa zona Siria de reveldes turcomanos y que había elevado quejas a las organizaciones internacionales cuando Rusia empezó a bombardear las posiciones de dichas milicias, cosa que Rusia no había empezado a hacer hasta muy recientemente.
Re: Turquía derriba un caza ruso en la frontera con Siria
Publicado: 26 Nov 2015 22:24
por jordi
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jordi escribió:Ver citas anteriores
pablemosfan escribió:Pues Rusia se ha puesto a bombardear convoyes turcos.
¿Enlace?
yo lo escuché ayer. Y vi imaginees hoy.
No encuentro nada.
Re: Turquía derriba un caza ruso en la frontera con Siria
Publicado: 26 Nov 2015 22:56
por gálvez
Inquietante artículo este encontrado en algunos medios....¿se derribó el avión ruso siguiendo una orden de un general español desde Torrejón?
Ver citas anteriores
¿Quién tomó la decisión de derribar el martes el avión SU-24 ruso que supuestamente había penetrado en el espacio aéreo de Turquía? ¿El comandante en jefe de la Fuerza Aérea turca, general Abidin Ünal, de 62 años, o el general de división del Ejército del Aire español Rubén García Servert, de 57 años? Si el militar español no tomó esa iniciativa sí fue un testigo privilegiado de la interceptación del aparato ruso.
El espacio aéreo del sur de Europa, desde las Azores hasta la frontera oriental de Turquía con Siria, Irak e Iran, se vigila desde Madrid. En la base aérea de Torrejón se inauguró en febrero de 2013 el Centro de Operaciones Aéreas Combinadas (COAC) para el sur de continente. Lo dirige el general García Servent (Albares de la Ribera, 1958). A sus órdenes tiene a unos 200 militares de una quincena de países de la OTAN que disponen de 90 radares de última generación esparcidos por los casi once millones de kilómetros cuadrados de cielos que deben escrutar.
“Si hay que derribar un enemigo soy yo quien toma la decisión final”, declaraba el general, a principios de este año, en una entrevista con el diario El Mundo. La orden de interceptar, identificar y, si es necesario, derribar a un aparato sospechoso o enemigo debe partir de él – está localizable las 24 horas del día- o de uno de sus subordinados. El país miembro de la OTAN en cuyo espacio aéreo penetre un avión intruso puede, sin embargo, descolgarse del mando aliado integrado y tomar la decisión por su cuenta. Todo se desarrolla en cuestión de segundos.
¿Qué hizo Turquía el martes? En el único derribo que se había producido hasta ahora en esa zona, el de un drone ruso el 16 de octubre, Ankara se desvinculó de Torrejón y actuó por su cuenta. En otros dos incidentes aéreos entre aviones turcos y rusos, que se produjeron en los primeros días de octubre, el general Abidin Ünal se puso, en cambio, en manos de su colega español que ordenó interceptar a los intrusos. Dentro de unos días se sabrá, probablemente, lo que sucedió el martes
http://www.elespanol.com/enfoques/20151 ... 802_0.html
El tio este que firma el artículo es Ignacio Cembrero, fue corresponsal del Pais en Marruecos y destituido hace un año al parecer por presiones del reino alauí muy mosqueado con este señor a raiz del caso del pedofilo español indultado.
saludos
Re: Turquía derriba un caza ruso en la frontera con Siria
Publicado: 26 Nov 2015 23:21
por Lady_Sith
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gálvez escribió:Inquietante artículo este encontrado en algunos medios....¿se derribó el avión ruso siguiendo una orden de un general español desde Torrejón?
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¿Quién tomó la decisión de derribar el martes el avión SU-24 ruso que supuestamente había penetrado en el espacio aéreo de Turquía? ¿El comandante en jefe de la Fuerza Aérea turca, general Abidin Ünal, de 62 años, o el general de división del Ejército del Aire español Rubén García Servert, de 57 años? Si el militar español no tomó esa iniciativa sí fue un testigo privilegiado de la interceptación del aparato ruso.
El espacio aéreo del sur de Europa, desde las Azores hasta la frontera oriental de Turquía con Siria, Irak e Iran, se vigila desde Madrid. En la base aérea de Torrejón se inauguró en febrero de 2013 el Centro de Operaciones Aéreas Combinadas (COAC) para el sur de continente. Lo dirige el general García Servent (Albares de la Ribera, 1958). A sus órdenes tiene a unos 200 militares de una quincena de países de la OTAN que disponen de 90 radares de última generación esparcidos por los casi once millones de kilómetros cuadrados de cielos que deben escrutar.
“Si hay que derribar un enemigo soy yo quien toma la decisión final”, declaraba el general, a principios de este año, en una entrevista con el diario El Mundo. La orden de interceptar, identificar y, si es necesario, derribar a un aparato sospechoso o enemigo debe partir de él – está localizable las 24 horas del día- o de uno de sus subordinados. El país miembro de la OTAN en cuyo espacio aéreo penetre un avión intruso puede, sin embargo, descolgarse del mando aliado integrado y tomar la decisión por su cuenta. Todo se desarrolla en cuestión de segundos.
¿Qué hizo Turquía el martes? En el único derribo que se había producido hasta ahora en esa zona, el de un drone ruso el 16 de octubre, Ankara se desvinculó de Torrejón y actuó por su cuenta. En otros dos incidentes aéreos entre aviones turcos y rusos, que se produjeron en los primeros días de octubre, el general Abidin Ünal se puso, en cambio, en manos de su colega español que ordenó interceptar a los intrusos. Dentro de unos días se sabrá, probablemente, lo que sucedió el martes
http://www.elespanol.com/enfoques/20151 ... 802_0.html
El tio este que firma el artículo es Ignacio Cembrero, fue corresponsal del Pais en Marruecos y destituido hace un año al parecer por presiones del reino alauí muy mosqueado con este señor a raiz del caso del pedofilo español indultado.
saludos
Ese mismo medio sacó un interesante analisis sobre el manifiesto q han montado los nuevos "no a la guerra"
Re: Turquía derriba un caza ruso en la frontera con Siria
Publicado: 26 Nov 2015 23:36
por gálvez
¿tienes enlace del analisis del Pais?
saludos
Re: Turquía derriba un caza ruso en la frontera con Siria
Publicado: 26 Nov 2015 23:40
por Lady_Sith
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gálvez escribió:¿tienes enlace del analisis del Pais?
saludos
Creo q se han liado mensajes pq no sé por donde va
Re: Turquía derriba un caza ruso en la frontera con Siria
Publicado: 26 Nov 2015 23:41
por gálvez
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gálvez escribió:¿tienes enlace del analisis del Pais?
saludos
Creo q se han liado mensajes pq no sé por donde va
Me refería la analisis del manifiesto, he sobreentendido te referías al pais....¿o era al Español?
saludod
Re: Turquía derriba un caza ruso en la frontera con Siria
Publicado: 26 Nov 2015 23:47
por Lady_Sith
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:¿tienes enlace del analisis del Pais?
saludos
Creo q se han liado mensajes pq no sé por donde va
Me refería la analisis del manifiesto, he sobreentendido te referías al pais....¿o era al Español?
saludod
Elespañol
http://www.elespanol.com/opinion/201511 ... 14_13.html
Re: Turquía derriba un caza ruso en la frontera con Siria
Publicado: 27 Nov 2015 00:19
por Avicena
Estoy pensando, ¿y si la OTAN (EEUU) le dio permiso a Turquía para tocarle las pelotas a Rusia? Derribar un avión o arrestar rusos en la frontera, con la simple finalidad de mostrar fuerza ante Rusia, ese español pudo haberle dicho que no disparasen, pero o se abstuvo o lo ordenó.
Podía ser un simple caso de imagen interna, mira a los rusos no les dejamos hacer lo que le de la gana.
Que sea por algo tan estúpido daría que pensar.
Re: Turquía derriba un caza ruso en la frontera con Siria
Publicado: 27 Nov 2015 00:25
por Lady_Sith
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Avicena escribió:Estoy pensando, ¿y si la OTAN (EEUU) le dio permiso a Turquía para tocarle las pelotas a Rusia? Derribar un avión o arrestar rusos en la frontera, con la simple finalidad de mostrar fuerza ante Rusia, ese español pudo haberle dicho que no disparasen, pero o se abstuvo o lo ordenó.
Podía ser un simple caso de imagen interna, mira a los rusos no les dejamos hacer lo que le de la gana.
Que sea por algo tan estúpido daría que pensar.
Como no se lo preguntara a Kerry, Obama es un patoso, pero llegar a este nivel...
Re: Turquía derriba un caza ruso en la frontera con Siria
Publicado: 27 Nov 2015 01:46
por Koba
Os dejo al tercer afectado en todo esto, que los medios no es casualidad se encargan de ignorar:
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Siria condena violación de su espacio aéreo por avión turco
Turquía violó la soberanía de Siria al derribar el avión ruso Su-24, declaró el ministro de Asuntos Exteriores de Siria, Walid Muallim.
"Desgraciadamente, los esfuerzos que se están emprendiendo para destruir las posiciones del EI y el Frente Al Nusra ofendieron a las autoridades de Turquía, por eso (el país) violó de manera agresiva la soberanía de Siria al atacar el avión ruso en el territorio sirio", dijo en una reunión con el presidente de la Duma de Estado de Rusia, Serguei Narishkin.
Según Muallim, tal comportamiento "no es extraño" para los dirigentes de Turquía.
"Hay motivos, y durante muchos años se mantienen los lazos (de Turquía) con el grupo Hermanos Musulmanes y algunos otros grupos radicales", agregó.
El canciller sirio indicó que las "Fuerzas Aeroespaciales de Rusia eliminaron (el objetivo) del cual el grupo terrorista se financia".
Además, declaró que el asesinato de uno de los pilotos rusos que se catapultaron del Su-24 derribado constituye un crimen de guerra.
"Lamentamos las actuaciones de los terroristas a los que apoya (el presidente turco Recep Tayyip) Erdogan y el Gobierno (de Turquía) y el hecho de que atacaran a un piloto mientras descendía en un paracaídas; esto se considera sin exageración alguna un crimen de guerra", aseveró.
http://www.almanar.com.lb/spanish/adeta ... &fromval=1
Muy contundentes las declaraciones del ministro de exteriores Sirio.
Parecen olvidar los otanistas quien decide quien entra y quien no entra en el espaceo aereo sirio es el Gobierno Sirio. Y la OTAN obviamente no tiene permiso, Rusia si.
Saludos Socialistas.
Re: Turquía derriba un caza ruso en la frontera con Siria
Publicado: 27 Nov 2015 03:04
por pablemosfan
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jordi escribió:Ver citas anteriores
pablemosfan escribió:Pues Rusia se ha puesto a bombardear convoyes turcos.
¿Enlace?
El Google tienen.
Re: Turquía derriba un caza ruso en la frontera con Siria
Publicado: 27 Nov 2015 08:02
por jordi
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pablemosfan escribió:Ver citas anteriores
jordi escribió:Ver citas anteriores
pablemosfan escribió:Pues Rusia se ha puesto a bombardear convoyes turcos.
¿Enlace?
El Google tienen.
Como ya no hay rastro de la noticia probablemente fue un rumor que fue falso.
Re: Turquía derriba un caza ruso en la frontera con Siria
Publicado: 27 Nov 2015 10:14
por gálvez
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jordi escribió:Ver citas anteriores
pablemosfan escribió:Ver citas anteriores
jordi escribió:Ver citas anteriores
pablemosfan escribió:Pues Rusia se ha puesto a bombardear convoyes turcos.
¿Enlace?
El Google tienen.
Como ya no hay rastro de la noticia probablemente fue un rumor que fue falso.
Los rusos han desmeentido que hayan bombardeado un convoye humanitario y han afirmado que son acusaciones interesadas de medios occidentales.Lo que no me queda claro la verdad es que hayan desmentido el bombardeo de un convoye de camiones.
saludos
Re: Turquía derriba un caza ruso en la frontera con Siria
Publicado: 27 Nov 2015 12:07
por skye
El primer ministro turco declara que si los rusos derriban algún avión turco sobre el espacio aéreo sirio, eso será un acto de agresión.
El gobierno turco es un auténtico peligro, algo así como un mono con dos pistolas, que no sabes nunca con ellos qué puede pasar.
Si alguien lo sabe mejor, que me corrija, pero creo que los pactos de la NATO obligan a defender a un Estado miembro si es atacado en su territorio, pero si derriban un avión turco en suelo sirio, eso no tiene nada que ver y no hay por qué ir todos detrás como los primos de Zumosol.
Con estos tios, yo al menos, no quiero saber nada. Si los turcos tienen ganas de bronca con los rusos y van en plan chulo, allá ellos.
Enlace
Re: Turquía derriba un caza ruso en la frontera con Siria
Publicado: 27 Nov 2015 12:11
por skye
Ah, y otra cosa: algún día, alguien (o sea, Estados Unidos y Obama) debería preguntar a los turcos que expliquen de forma clara qué intereses tienen con el Estado Islámico y a qué juegan en esta historia.
Lo mismo, por cierto, deberían preguntarle a su aliado Arabia Saudí y otros países de ese entorno.
Porque ya está bien eso de ir a pelear contra alguien al que, por debajo de la mesa, está apoyando quien dice ser "tu amigo". Eso, en mi pueblo, se llama traición.
Re: Turquía derriba un caza ruso en la frontera con Siria
Publicado: 27 Nov 2015 12:24
por skye
El director de los servicios de inteligencia turcos declara que Occidente tiene que aceptar la existencia del Estado Islámico y cambiar de "enemigo": los enemigos serían los rusos, que atacan a los resolucionarios islamistas sirios, no el Estado Islámico, añade.
Y pide que el Estado Islámico abra una embajada o un consulado en Estambul:
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“ISIS is a reality and we have to accept that we cannot eradicate a well-organized and popular establishment such as the Islamic State; therefore I urge my western colleagues to revise their mindset about Islamic political currents, put aside their cynical mentalité and thwart Vladimir Putin’s plans to crush Syrian Islamist revolutionaries,” the Anadolu News Agency quoted Mr. Fidan as saying on 15 November.
Fidan further added that in order to deal with the vast number of foreign jihadists hoping to travel to Syria, it is imperative that ISIS must set up a consulate or at least a political office in Istanbul. He underlined that it is Turkey is commited to providing medical care for all injured people fleeing Russia’s ruthless airstrikes, regardless of their political or religious affiliation.
Western politicians have made big efforts not to criticise Turkey, a NATO member, for tacitly supporting Islamic State, despite multiple evidence.
Enlace
Bueno, por lo menos, este hombre habla claro sobre lo que muchos nos imaginábamos.
Turquía está jugando a ser algo así como el país que reconduzca las aspiraciones a recrear una especie de Califato islámico, pero bajo su liderazgo, inspirándose probablemente en el Califato otomano.
Y ese país aspira a ingresar en la Unión Europea y es aliado de España en la NATO.
Joéééééééé.
Re: Turquía derriba un caza ruso en la frontera con Siria
Publicado: 27 Nov 2015 12:35
por gálvez
"ISIS es una realidad y tenemos que aceptar que no podemos erradicar un estado bien organizado y popular como el Estado Islámico; Por consiguiente, insto a mis colegas occidentales a revisar su forma de pensar acerca de las corrientes políticas islámicas, dejar de lado su mentalidad cínica y frustrar los planes de Vladimir Putin de aplastar a los revolucionarios islamistas sirios "
con dos cojones.....
Pakistán, Arabia Saudí y ahora Turquia llevan años corneando y mofándose de los EEUU.
Sin la estulticia e inoperancia de estos mismos y el colegueo de sus servicios secretos no tendríamos ahora engendros cómo el Estado Islámico.
Los comentarios del jefe de los servicios secretos turcos y el proceder de sus fuerzas aereas no puede ser mas esplicito.
Si nuestros lideres (lease Francia , Reino Únido ,Alemania y al) siguen con ese juego deberian de ser considerados Cómplices de futuribles atentados terroristas.
saludos
saludos
Re: Turquía derriba un caza ruso en la frontera con Siria
Publicado: 27 Nov 2015 12:40
por Cero07
Ya me extraña que "el director de los servicios de inteligencia turcos", o de cualquier otro país, salga a la palestra a hacer públicas este tipo de declaraciones...