Foro para el debate político civilizado
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Lo reaccionario es que queramos que se reconozca la violencia sólo en el ámbito doméstico, como si no se diera en otros ámbitos como el educativo o el laboral.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Lo ridículo es q se considere reaccionario pretender que sea una ley de violencia domestica en vez de ley de violencia de genero.
Que alguien denuncie q a un anciano lo maltratan y q la única respuesta q le den sea "aquí no nos encargamos de eso" es bochornoso.
Ver citas anterioreserika escribió:Por lo que se puede leer por aquí ,,dais una pena los hombres ,,ahora serán las victimas
Cuantos muertos ha habido este año de hombres?
Que no quita que algunos hay
Pero como siempre se abre un hilo hablando de la violencia machista y se sale con los hombres
Se abre un hilo hablando del genocidio del 12O y se sale con los ingleses o se habla del ultracatolicismo y se sale con los musulmanes
Nivelazo
Y ha probado a llamar diciendo que es un exclavo sexual y le han colgado?Ver citas anterioresEnxebre escribió:900105090 - Trata de blancasVer citas anteriorespablemosfan escribió:Puede usted darnos un teléfono de atención al público diferente al 016 que discrimine por sexo?Ver citas anterioresEnxebre escribió:Y tampoco atenderá a una mujer que ha sido violada o a un menor maltratado. Pero es porque son malos malísimos, no hay otra explicación
¿Y habéis probado a llamar al teléfono de atención al menor?Ver citas anteriorespablemosfan escribió:Y ha probado a llamar diciendo que es un exclavo sexual y le han colgado?Ver citas anterioresEnxebre escribió:900105090 - Trata de blancasVer citas anteriorespablemosfan escribió:Puede usted darnos un teléfono de atención al público diferente al 016 que discrimine por sexo?Ver citas anterioresEnxebre escribió:Y tampoco atenderá a una mujer que ha sido violada o a un menor maltratado. Pero es porque son malos malísimos, no hay otra explicación
Ya te lo pedí antes, pero tal vez no me leíste ¿Nos puedes traer el enlace donde dice que este año han muerto 30 hombres a manos de sus mujeres?Ver citas anterioresUlyses escribió:Más de 30 por lo poco que he podido encontrar. Pero no hay datos oficiales así que pueden ser más o menos pero existen y son discriminados por razón de sexo.Ver citas anterioreserika escribió:Por lo que se puede leer por aquí ,,dais una pena los hombres ,,ahora serán las victimas
Cuantos muertos ha habido este año de hombres?
Que no quita que algunos hay
Pero como siempre se abre un hilo hablando de la violencia machista y se sale con los hombres
Se abre un hilo hablando del genocidio del 12O y se sale con los ingleses o se habla del ultracatolicismo y se sale con los musulmanes
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NO puedo abrir el enlace, pero sí veo que la noticia es del 2012Ver citas anterioresAs de picas escribió:Lo puso Enxebre antes, aunque igualmente esa cifra es poca cosa o nada con las mujeres muertas a manos de sus parejas: http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 47487.html
Hay una de 2015 haciendo referencia a una de 2010 o 12 no me acuerdo. Ya lo he dicho. Se hace muy difícil encontrar información sobre el tema y más aún de caracter oficial. Pero vamos, no creo que fuese aquello una casualidad fruto de ser año bisiesto o algo así.Ver citas anteriorescarmene escribió:NO puedo abrir el enlace, pero sí veo que la noticia es del 2012Ver citas anterioresAs de picas escribió:Lo puso Enxebre antes, aunque igualmente esa cifra es poca cosa o nada con las mujeres muertas a manos de sus parejas: http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 47487.html
Cuando se trata de decir burradas hay quien compite a ver cuál la dice más gorda.Ver citas anterioresmezquita escribió:Ver citas anterioreserika escribió:Por lo que se puede leer por aquí ,,dais una pena los hombres ,,ahora serán las victimas
Cuantos muertos ha habido este año de hombres?
Que no quita que algunos hay
Pero como siempre se abre un hilo hablando de la violencia machista y se sale con los hombres
Se abre un hilo hablando del genocidio del 12O y se sale con los ingleses o se habla del ultracatolicismo y se sale con los musulmanes
Nivelazo
Segun estadisticas cada año mueren ;
-Por impacto de un rayo alrededor de 10 personas.
-Por picaduras de abejas alrededor de 20 personas.
-Mujeres asesinadas por su pareja, 35 mujeres.
-Suicidios de hombres relacionado con su pareja, 3.000 hombres.
Hay que tener en cuenta tras una ruptura; la mujer se queda con la casa, y
los hijos, mientras que el hombre sale fuera de la misma y se le carga la hipoteca
de la casa y la de los hijos. Y aun siendo solo pareja de hecho sin hijos, tras un maltrato
denunciada por la mujer, a esta el gobierno le da una paga de 400 eur. por no se cuantos años, de ahi tambien la picardia de algunas, y ya sea de paso aun siendo emigrante sin
papeles, tambien se le otorga ese derecho , dinero que proviene del bolsillo de todos los españoles.
Por lo tanto yo reivindico aqui, la defension de la violencia de genero de la mujer y a si como
los derechos del hombre sobre la mujer; y de paso asi, reactivar la opcion de la venta de viviendas, en vez la del alquiler. :fumando:
32 varones han muerto a manos de su pareja, femenina o masculina, en los últimos cinco añosVer citas anterioresAs de picas escribió:"Pocos, pero también víctimas" se titula el artículo, de El País. A ver si buscándolo por Google puedes abrirlo.
carmene, no sigas por ahí sino acabaremos hablando de muertos en accidentes de tráfico o de avión o de tren o de forma violenta o de cáncer y dejará la estadística de violencia de género en una "anécdota" que no merece tener una ley propia.Ver citas anteriorescarmene escribió:32 varones han muerto a manos de su pareja, femenina o masculina, en los últimos cinco añosVer citas anterioresAs de picas escribió:"Pocos, pero también víctimas" se titula el artículo, de El País. A ver si buscándolo por Google puedes abrirlo.
En 5 años por su pareja femenina o masculina
Vamos a dividir 32 entre 5 y luego entre dos ya que no sabemos cuántos sus parejas son hombres y cuántos mujeres.
¿Hay o no hay intención de manipular números y sensibilidades?
Por cada 3.000 suicidios varones relacionado , hay 1.000 mujeres que se quitan la vida cadaVer citas anteriorescarmene escribió:Cuando se trata de decir burradas hay quien compite a ver cuál la dice más gorda.Ver citas anterioresmezquita escribió:Ver citas anterioreserika escribió:Por lo que se puede leer por aquí ,,dais una pena los hombres ,,ahora serán las victimas
Cuantos muertos ha habido este año de hombres?
Que no quita que algunos hay
Pero como siempre se abre un hilo hablando de la violencia machista y se sale con los hombres
Se abre un hilo hablando del genocidio del 12O y se sale con los ingleses o se habla del ultracatolicismo y se sale con los musulmanes
Nivelazo
Segun estadisticas cada año mueren ;
-Por impacto de un rayo alrededor de 10 personas.
-Por picaduras de abejas alrededor de 20 personas.
-Mujeres asesinadas por su pareja, 35 mujeres.
-Suicidios de hombres relacionado con su pareja, 3.000 hombres.
Hay que tener en cuenta tras una ruptura; la mujer se queda con la casa, y
los hijos, mientras que el hombre sale fuera de la misma y se le carga la hipoteca
de la casa y la de los hijos. Y aun siendo solo pareja de hecho sin hijos, tras un maltrato
denunciada por la mujer, a esta el gobierno le da una paga de 400 eur. por no se cuantos años, de ahi tambien la picardia de algunas, y ya sea de paso aun siendo emigrante sin
papeles, tambien se le otorga ese derecho , dinero que proviene del bolsillo de todos los españoles.
Por lo tanto yo reivindico aqui, la defension de la violencia de genero de la mujer y a si como
los derechos del hombre sobre la mujer; y de paso asi, reactivar la opcion de la venta de viviendas, en vez la del alquiler. :fumando:
Ulyses tú empezaste a hablar de cifras no yo. Y como has podido compropar, no sé si con intención o no, con ciento ánimo manipulativo.Ver citas anterioresUlyses escribió: carmene, no sigas por ahí sino acabaremos hablando de muertos en accidentes de tráfico o de avión o de tren o de forma violenta o de cáncer y dejará la estadística de violencia de género en una "anécdota" que no merece tener una ley propia.
En lo que dices estamos todos de acuerdo (bueno mmomo no sé lo que ha puesto, la verdad :juas). El dato lo traje para hacer referencia a que hay un tipo de delito idéntico al de violencia de género que no contempla la ley homónima y que por lo tanto es deficitaria. Y la no publicidad que se le da a estos casos, siendo igual de grave el hecho en sí. Desgraciadamente ganan por goleada las cifras de víctimas femeninas en este tema pero no por ello se debe de desproteger a unas personas ante un mismo hecho solo por cuestiones puntuales ya sea sexo, religión, opinión o cantidad de hechos ocurridos.Ver citas anteriorescarmene escribió:Ulyses tú empezaste a hablar de cifras no yo. Y como has podido compropar, no sé si con intención o no, con ciento ánimo manipulativo.Ver citas anterioresUlyses escribió: carmene, no sigas por ahí sino acabaremos hablando de muertos en accidentes de tráfico o de avión o de tren o de forma violenta o de cáncer y dejará la estadística de violencia de género en una "anécdota" que no merece tener una ley propia.
A mí no me interesan las cifras, me interesan las vidas de esas mujeres, pero aunque no lo creas, también de los hombres, de los niños, de los ancianos, de cualquier grupo en situación de vulnerabilidad. Creo que hay que intentar por todos los medios que no se den más casos de abusos y maltrato.
Creo que hay que intentar concienciar a la sociedad, y también por qué no, actuar de forma coercitiva, para evitar que haya más muertes.
Kalea, una vez mas da gusto leerte cuando hablas de estos temas.No solo se aprende mucho, sino que eres una lección de sensatez.Ver citas anterioresKalea escribió:La ley de protección establecía una serie de medidas de apoyo, protección y atención, estos servicios los prestan asociaciones especializadas en el tema a través de concurso públicos de las administraciones. Para desarrollar un programa de este tipo se investiga y se hace el correspondiente análisis de la realidad social y esa realidad, lamentablemente, ofrece unos datos muy negativos contra un colectivo determinado, las mujeres. Para que ese proyecto sea eficaz debe tener un objetivo y en este caso se han centrado mucho más en la intervención terciaria y, en poquitos lugares, la secundaria, de la prevención se han olvidado todos y ese, en mi opinión, es un factor muy importante para valorar la situación actual, las mujeres siguen siendo asesinadas y otro dato, se siguen transmitiendo y permitiendo valores y comportamientos machistas, ya vimos por aquí en un informe sobre jóvenes de 13 a 17 años que las chicas entienden como normal que las controlen en exceso, les den una bofetada o les digan como tiene que vestir.Ver citas anterioresgálvez escribió:Ver citas anterioreserika escribió:Por lo que se puede leer por aquí ,,dais una pena los hombres ,,ahora serán las victimas
Cuantos muertos ha habido este año de hombres?
Que no quita que algunos hay
Pero como siempre se abre un hilo hablando de la violencia machista y se sale con los hombres
Se abre un hilo hablando del genocidio del 12O y se sale con los ingleses o se habla del ultracatolicismo y se sale con los musulmanes
Nivelazo
Hombre es que creo que en lo del maltrato a las mujeres hay consenso generalizado y no hay mucho margen para la polémica ni el debate.
Este ha surgido ante determinados aspectos de la ley y no creo seamos dignos de lastima por plantear dicha cuestión.Ni creo sea ningunear a las mujeres maltratadas por hablar de esto.
Es más creo que no es incompatible perseguir a los maltratadores con plantear también poner celo en perseguir a maltratadoras...no creo sea incompatible en ayudar a las mujeres maltratdas con ayudar a los hombres maltratados, por muy marginal y pequeño que sea el colectivo no creo sea algo presente ningún tipo de incompatibilidad al respecto ni ningún ninguneo o desprecio al colectivo de mujeres maltratadas.
saludos
En resumen, se desarrollan proyectos basados en una realidad social para intentar paliar esa situación y eso implica que vaya dirigido a colectivos específicos .
En el 016 no atienden a hombres maltratados pero ojo, tampoco a niños o niñas, ni a personas dependientes maltradas, ni a discapacitados y os digo una cosa, mejor, porque si pudieseis comprobar la calidad del servicio que ofrecen os quedariais alucinados, es como el servicio de teleasistencia para mayores, gente que no tiene ni idea sobre el tema dando consejos telefónicamente.
En el centro mujer 24horas de Valencia no atienden a niños o niñas maltradas, eso si, tienen un servicio de guardería por si no tienes con quien dejar a tus hijos cuanto tengas cita con la psicóloga o trabajadora social.
A mi también me parece injusto que desde las instituciones públicas sólo se trate a uno de los colectivos afectados siendo que existen otros, ya no sólo hombres si no niños y niñas y, para mi, un colectivo que por su vulnerabilidad requiere muchísima más atención.
El 97% de los maltratadores tienen asignado judicialmente un régimen de visitas, desde el 2005 han sido asesinados 44 niños, 26 de ellos durante el régimen de visitas. Hagamos un ejercicio de honestidad ¿qué interés superior puede aportar un maltratador a los niños? En octubre se dictó la primera sentencia que retiraba la patria potestad al maltrador, lamentable que nadie piense en esos niños y sí lo hagan en los hombres maltratados, que no digo que no se les deba atender, no, ya lo expuse más arriba sino que volviendo al inicio del mensaje, el análisis de la realidad social nos vuelve a mostrar que hay una cantidad de niños muy superior a la de hombres y aquí, pocos, por no decir nadie se acuerda de ellos, muchos recurren al sexismo y otras historias pero parece ser que ellos mismos dividen por sexo todo porque pocas referencias he leído hacia colectivos que requieren mayor atención por ser más, pero mucho más vulnerables que los adultos, para algunos no existen las personas dependientes maltradas, ni discapacitados maltratados... sólo el binomio hombre-mujer, eso si, critican el sexismo contrario continuamente.
Una ley que trate la violencia que sufren las personas en general, en los distintos ámbitos y que establezca diferentes medidas y recursos en base a la vulnerabilidad de las victimas, no sólo por razón de sexo y, sobre todo, que sin olvidarse de la recuperación anteponga la prevención, si no estamos condenados a seguir manteniendo una sociedad violenta. Muy poca voluntad veo yo en ello, por parte de todos los implicados.
El ámbito doméstico tiene unas peculiaridades que para mí hacen necesario que se trate de manera especial. Pero evidentemente todo está relacionado, y en otros ámbitos también se dan dependencias, relaciones desiguales de poder, etc.Ver citas anterioresKalea escribió:Lo reaccionario es que queramos que se reconozca la violencia sólo en el ámbito doméstico, como si no se diera en otros ámbitos como el educativo o el laboral.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Lo ridículo es q se considere reaccionario pretender que sea una ley de violencia domestica en vez de ley de violencia de genero.
Que alguien denuncie q a un anciano lo maltratan y q la única respuesta q le den sea "aquí no nos encargamos de eso" es bochornoso.
A ver Mezquita, trae tú el enlace donde dice que ha habido 3000 suicidios de hombres en un año relacionados con su pareja, porque hasta que no lo demuestres, eso es una burrada, por no decir una mentira como una casa.Ver citas anterioresmezquita escribió:Por cada 3.000 suicidios varones relacionado , hay 1.000 mujeres que se quitan la vida cadaVer citas anteriorescarmene escribió:Cuando se trata de decir burradas hay quien compite a ver cuál la dice más gorda.Ver citas anterioresmezquita escribió:Ver citas anterioreserika escribió:Por lo que se puede leer por aquí ,,dais una pena los hombres ,,ahora serán las victimas
Cuantos muertos ha habido este año de hombres?
Que no quita que algunos hay
Pero como siempre se abre un hilo hablando de la violencia machista y se sale con los hombres
Se abre un hilo hablando del genocidio del 12O y se sale con los ingleses o se habla del ultracatolicismo y se sale con los musulmanes
Nivelazo
Segun estadisticas cada año mueren ;
-Por impacto de un rayo alrededor de 10 personas.
-Por picaduras de abejas alrededor de 20 personas.
-Mujeres asesinadas por su pareja, 35 mujeres.
-Suicidios de hombres relacionado con su pareja, 3.000 hombres.
Hay que tener en cuenta tras una ruptura; la mujer se queda con la casa, y
los hijos, mientras que el hombre sale fuera de la misma y se le carga la hipoteca
de la casa y la de los hijos. Y aun siendo solo pareja de hecho sin hijos, tras un maltrato
denunciada por la mujer, a esta el gobierno le da una paga de 400 eur. por no se cuantos años, de ahi tambien la picardia de algunas, y ya sea de paso aun siendo emigrante sin
papeles, tambien se le otorga ese derecho , dinero que proviene del bolsillo de todos los españoles.
Por lo tanto yo reivindico aqui, la defension de la violencia de genero de la mujer y a si como
los derechos del hombre sobre la mujer; y de paso asi, reactivar la opcion de la venta de viviendas, en vez la del alquiler. :fumando:
año. Y eso tambien es una burrada.
Por otro lado en una relacion matrimonial o de pareja , siempre hay conflictos, tenga mas
razon el uno u el otro , siempre la ley amparara a la mujer, con lo que los derechos de la
mujer a raiz de los casos de muertes que se producen cada año, le da un enfoque totalmente
fuera de contexto y desproporcionado en la cosa de derechos, a favor de la mujer.Es inaceptable.
Gracias. :fumando: