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Re: El ex jefe del CNI, Jorge Dezcallar, asegura que dimitió tras el 11-M por la manipulación del Gobierno de Aznar

Publicado: 06 Oct 2015 18:57
por Lady_Sith
EStá diciendo q el juez miente al sentenciar q no sabe qué grupo atentó en Madrid?

Re: El ex jefe del CNI, Jorge Dezcallar, asegura que dimitió tras el 11-M por la manipulación del Gobierno de Aznar

Publicado: 06 Oct 2015 19:01
por rEVELDE
Coño Lady, si hay sentencia en firme y un montón de condenados, no habrá sido por si acaso, se habrá sentenciado sobre pruebas irrefutables, que el terrorismo islámico sea anárquico en su estructura y organización, no significa que no se sepa el nombre del grupo.

Re: El ex jefe del CNI, Jorge Dezcallar, asegura que dimitió tras el 11-M por la manipulación del Gobierno de Aznar

Publicado: 06 Oct 2015 19:13
por Lady_Sith
Esta es la clara respuesta en la sentencia:
No veo por ninguna parte ni las brigadas Mufti, ni Ansar al Islam, ninguna de las dos existe, pero se consideran "autoras del atentado". :hombros Y una tercera q se menciona en otras "investigaciones" se sospecha tb q es falsa. :roll:

Al-Qaeda no es una organización, es una red. Una marca.

Re: El ex jefe del CNI, Jorge Dezcallar, asegura que dimitió tras el 11-M por la manipulación del Gobierno de Aznar

Publicado: 07 Oct 2015 00:37
por DistinguidoBourdieu
Sabemos mucho más sobre la organización y planificación del 11-M que, por ejemplo, sobre los atentados del metro de Londres. Qué decir sobre el atentado de El Descanso. Los que niegan que el juicio del 11-M fuera esclarecedor sencillamente no saben nada sobre terrorismo. Nada de nada. En el mejor de los casos quieren ejercer de investigadores amateur faltándoles conocimiento y perspectiva; en el peor repiten fanáticamente una consigna movidos por el odio político. Cualquiera que hubiera estudiado mínimamente a ETA, al terrorismo islámico y fuera un poco sagaz intuía la misma mañana del 11 de marzo lo que se cocía. Las dudas se sembraron después, con las llamadas de Aznar a los periódicos, con las odiosas declaraciones de Acebes, con el discurso de Ibarretxe, engañado por los dos primeros. El 12 de marzo las dudas se habían disipado para la prensa internacional. El 13, ningún español normal dudaba.

Re: El ex jefe del CNI, Jorge Dezcallar, asegura que dimitió tras el 11-M por la manipulación del Gobierno de Aznar

Publicado: 07 Oct 2015 02:59
por daktari
La duda razonable era "¿Si decimos que fueron terroristas islamistas perderemos las elecciones?".[/quote]

Estás en lo cierto, Ulyses, de hecho, el señor marido de Celia Villalobos, y sempiterno gurú del PP, Pedro Arriola, se lo advirtió a Mariano Rajoy, más o menos en los siguientes términos: " Si ha sido ETA ganamos por mayoría absoluta, si han sido los islamistas, perdemos".

Lo que es de manicomio es que al cabo de 11 años aún haya descerebrad@s que insistan con que fue ETA, y la teoría de la conspiración, pero en fin, si prefieren seguir haciendo el ridículo siendo el hazmerreír del planeta, allá ell@s.

:ciao :ciao :ciao[/quote]


¿estabas tu allí cuando Pedro Arriola dijo semejante idiotez? o te la inventas como tantas otras mentiras. (¿Conchita Ciscar?) tambien estabas presente cuando la re bautizarón;

Insisto que no es descabellado que cuando sucedio el atentado es logico y "NORMAL" que algunos pensaramos que habia sido ETA;

Y estoy poniendo datos y cifras de asesinatos y modos de asesinar con bombas, sin avisos previos, sin control ni concierto, eran asesinos descerebrados que solo intentaban dañar a muchos y mal ,bueno! son; por que todavia estan por ahí agazapados ,escondidos y a la espera a ver si surge la oportunidad..... :-x :-x :-x :-x[/quote]

A ver chatina...¿ te acuerdas que te dije que al ser los atentados del 11-M de 2004 un tema tan grave, doloroso y trágico...pasaba de cruzar contigo el más mínimo comentario al respecto...de momento, aunque no descartaba hacerlo más adelante, pues estaba absolutamente seguro de que para no variar, meterás la pata con alguna mentira, falsedad y/o incorrección, y entonces no tendría más remedio que darte por enésima vez en las tabas ?... pues mira por donde que el momento de darte en las tabas ha llegado...

Vamos a ver...cuando el pasado día 3 del mes en curso me dirigía a John _Smith diciéndole:

" Pues fíjate, John...cuando el 11 de marzo de 2004 a mí me despierta sobresaltada mi mujer a las ocho menos cuarto, y me dice que había tenido lugar un atentado muy grave en Atocha...lo primero que pensé fue que ETA era la autora del atentado "...tú me replicaste en los siguientes términos:

"""lo primero que pensé fue que ETA era la autora del atentado"""""((((¿ lo primero que pensé fue que ETA era la autora del atentado???))))) ho! my god,how much clumsines/¡¡¡¡ cuanta torpeza!!!!...¿ te acuerdas ?...y ahora resulta que tú también fuiste de l@s torpes que pensaron lo mismo que yo, pues acabas de afirmar..." Insisto que no es descabellado que cuando sucedio el atentado es logico y "NORMAL" que algunos pensaramos que habia sido ETA ".

De verdad chatina...busca un buen psicoanalista para que te trate, porque estás absolutamente desnortada.

Dicho esto, vayamos al tema de la frase del gurú pepero Pedro Arriola...

Por supuesto que yo no estaba presente cuando Pedro Arriola le comentó a Rajoy que si había sido ETA ganaban por mayoría, pero que si habían sido los moros, perdían las elecciones, tontaelhaba, como tampoco estaban todos los que dicen lo mismo que yo en los siguientes enlaces que te adjunto...

http://www.joaquinleguina.es/los-manipuladores

Joaquín Leguina: Aquel “asesor” que el 11 de marzo de 2004, con las bombas recién estalladas en los trenes, le dijo a José María Aznar: “Mira, si han sido los moros perdemos las elecciones, pero si ha sido ETA, las ganamos” bien merecía un premio de 10 años y un día de cárcel. El puto chaquetero resentido de Joaquín Leguina dice en este enlace que la frase se la dijo Arriola a Aznar, sin embargo otros dicen que fue a Rajoy, pero para el caso da igual a quién se lo dijo, el caso es que la frase la dijo)

http://www.eldiario.es/zonacritica/cons ... 98986.html

" Si es ETA, ganamos; si son los islamistas, perdemos. A esta conclusión se llegó en La Moncloa presidida por Aznar después de la matanza que hace nueve años se llevó por delante la vida de 191 personas que viajaban en los trenes de Atocha ".

http://jonoville2.blogspot.com.es/2008/ ... encia.html

" Si ha sido ETA ganamos las elecciones, si no ha sido ETA las perdemos, se comentaba en esos días en círculos del Partido Popular ".

http://blogs.elconfidencial.com/espana/ ... na_407030/

" Y el gobierno del Sr Aznar necesitaba que fuera ETA, ya sabe, si es ETA ganamos y si son los moros perdemos ". (esta frase figura en el mensaje nº 17 del blog )

http://www.pueblos-espana.org/mensajes- ... je=3471028

" En aquel momento se le atribuye al sociólogo de cabecera del PP, Pedro Arriola, marido de Celia Villalobos la frase de «si es ETA, ganamos las elecciones, si son los islamistas, las perdemos». ( Foro de JIMENA (Jaén) el 11M. Respuesta al mensaje, enviado el 11/03/2013 a las 11:12 por apm.

Como verás chatina...dejarte en evidencia es tan fácil como quitarle un caramelo a un niño...

:fuckyou:

Re: El ex jefe del CNI, Jorge Dezcallar, asegura que dimitió tras el 11-M por la manipulación del Gobierno de Aznar

Publicado: 07 Oct 2015 03:03
por daktari
Borrado por duplicidad.

Re: El ex jefe del CNI, Jorge Dezcallar, asegura que dimitió tras el 11-M por la manipulación del Gobierno de Aznar

Publicado: 07 Oct 2015 10:25
por blanca
Estás en lo cierto, Ulyses, de hecho, el señor marido de Celia Villalobos, y sempiterno gurú del PP, Pedro Arriola, se lo advirtió a Mariano Rajoy, más o menos en los siguientes términos: " Si ha sido ETA ganamos por mayoría absoluta, si han sido los islamistas, perdemos".

Lo que es de manicomio es que al cabo de 11 años aún haya descerebrad@s que insistan con que fue ETA, y la teoría de la conspiración, pero en fin, si prefieren seguir haciendo el ridículo siendo el hazmerreír del planeta, allá ell@s.

:ciao :ciao :ciao[/quote]


¿estabas tu allí cuando Pedro Arriola dijo semejante idiotez? o te la inventas como tantas otras mentiras. (¿Conchita Ciscar?) tambien estabas presente cuando la re bautizarón;

Insisto que no es descabellado que cuando sucedio el atentado es logico y "NORMAL" que algunos pensaramos que habia sido ETA;

Y estoy poniendo datos y cifras de asesinatos y modos de asesinar con bombas, sin avisos previos, sin control ni concierto, eran asesinos descerebrados que solo intentaban dañar a muchos y mal ,bueno! son; por que todavia estan por ahí agazapados ,escondidos y a la espera a ver si surge la oportunidad..... :-x :-x :-x :-x[/quote]

A ver chatina...¿ te acuerdas que te dije que al ser los atentados del 11-M de 2004 un tema tan grave, doloroso y trágico...pasaba de cruzar contigo el más mínimo comentario al respecto...de momento, aunque no descartaba hacerlo más adelante, pues estaba absolutamente seguro de que para no variar, meterás la pata con alguna mentira, falsedad y/o incorrección, y entonces no tendría más remedio que darte por enésima vez en las tabas ?... pues mira por donde que el momento de darte en las tabas ha llegado...

Vamos a ver...cuando el pasado día 3 del mes en curso me dirigía a John _Smith diciéndole:

" Pues fíjate, John...cuando el 11 de marzo de 2004 a mí me despierta sobresaltada mi mujer a las ocho menos cuarto, y me dice que había tenido lugar un atentado muy grave en Atocha...lo primero que pensé fue que ETA era la autora del atentado "...tú me replicaste en los siguientes términos:

"""lo primero que pensé fue que ETA era la autora del atentado"""""((((¿ lo primero que pensé fue que ETA era la autora del atentado???))))) ho! my god,how much clumsines/¡¡¡¡ cuanta torpeza!!!!...¿ te acuerdas ?...y ahora resulta que tú también fuiste de l@s torpes que pensaron lo mismo que yo, pues acabas de afirmar..." Insisto que no es descabellado que cuando sucedio el atentado es logico y "NORMAL" que algunos pensaramos que habia sido ETA ".

De verdad chatina...busca un buen psicoanalista para que te trate, porque estás absolutamente desnortada.

Dicho esto, vayamos al tema de la frase del gurú pepero Pedro Arriola...

Por supuesto que yo no estaba presente cuando Pedro Arriola le comentó a Rajoy que si había sido ETA ganaban por mayoría, pero que si habían sido los moros, perdían las elecciones, tontaelhaba, como tampoco estaban todos los que dicen lo mismo que yo en los siguientes enlaces que te adjunto...

http://www.joaquinleguina.es/los-manipuladores

Joaquín Leguina: Aquel “asesor” que el 11 de marzo de 2004, con las bombas recién estalladas en los trenes, le dijo a José María Aznar: “Mira, si han sido los moros perdemos las elecciones, pero si ha sido ETA, las ganamos” bien merecía un premio de 10 años y un día de cárcel. El puto chaquetero resentido de Joaquín Leguina dice en este enlace que la frase se la dijo Arriola a Aznar, sin embargo otros dicen que fue a Rajoy, pero para el caso da igual a quién se lo dijo, el caso es que la frase la dijo)

http://www.eldiario.es/zonacritica/cons ... 98986.html

" Si es ETA, ganamos; si son los islamistas, perdemos. A esta conclusión se llegó en La Moncloa presidida por Aznar después de la matanza que hace nueve años se llevó por delante la vida de 191 personas que viajaban en los trenes de Atocha ".

http://jonoville2.blogspot.com.es/2008/ ... encia.html

" Si ha sido ETA ganamos las elecciones, si no ha sido ETA las perdemos, se comentaba en esos días en círculos del Partido Popular ".

http://blogs.elconfidencial.com/espana/ ... na_407030/

" Y el gobierno del Sr Aznar necesitaba que fuera ETA, ya sabe, si es ETA ganamos y si son los moros perdemos ". (esta frase figura en el mensaje nº 17 del blog )

http://www.pueblos-espana.org/mensajes- ... je=3471028

" En aquel momento se le atribuye al sociólogo de cabecera del PP, Pedro Arriola, marido de Celia Villalobos la frase de «si es ETA, ganamos las elecciones, si son los islamistas, las perdemos». ( Foro de JIMENA (Jaén) el 11M. Respuesta al mensaje, enviado el 11/03/2013 a las 11:12 por apm.

Como verás chatina...dejarte en evidencia es tan fácil como quitarle un caramelo a un niño...

:fuckyou:[/quote]

Dicen que dicen que dijeron que me dije que casi digo que me dijeron que dije que no dije y al final quedo que dije siendo mentira que dije........................chorradas sin fundamento...DE
COTILLA INTERESADOS. O SEA TÚ;

Que si lo dijo Arriola , que si lo dijo Leguina, que si lo dijo,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, jajajajaja
NO LO DIJO NADIE .................COTILLA DE ESCALERA!!!

Un atentado tan criminal en España en principio y hasta que hubieran pruebas muy claras en contra; era ETA.
823 victimas anteriores en atentados sangrientos lo confirman

Re: El ex jefe del CNI, Jorge Dezcallar, asegura que dimitió tras el 11-M por la manipulación del Gobierno de Aznar

Publicado: 07 Oct 2015 10:42
por gálvez
No, estaba cachondeándome de su argumentación , monda y lirondamente :juas

Re: El ex jefe del CNI, Jorge Dezcallar, asegura que dimitió tras el 11-M por la manipulación del Gobierno de Aznar

Publicado: 07 Oct 2015 12:28
por Dan
:D :D :D :D

Re: El ex jefe del CNI, Jorge Dezcallar, asegura que dimitió tras el 11-M por la manipulación del Gobierno de Aznar

Publicado: 07 Oct 2015 14:38
por Baco
Ya bueno. Supongo que el que ETA hubiera intentado usar mochilas bombas, el mismo detonador,atentar en una estación, o organizar un macroatentado poco antes son minucias. Aunque posiblemente esto ni lo sepas, Smith.

Re: El ex jefe del CNI, Jorge Dezcallar, asegura que dimitió tras el 11-M por la manipulación del Gobierno de Aznar

Publicado: 07 Oct 2015 14:47
por gálvez
Es cierto que aunque fuese por la pura inercia de la fuerza de la costumbre y teniendo en cuenta de que habían dejado ya una mochila con regalo en un tren en un principio se tendiese a atribuir el tema a ETA (muchas mañanas despertándose con las fazañas de esos hijosdeputa es lo que tiene)

pero pasado esos primeros momentos y viendo modus operandi y otros indicios que menos que aun no descartando dicha autoria reconocer que se estudiaban otras posibilidades porque en esta no cuadraban todas las cosas.

En el momento en que Acebes descartó toda autoria que no fuese ETA seis horas mas tarde estaba mintiendo deliberadamente y por mero calculo electoral, lo que no deja de ser de una indecencia inaceptable en un gobierno.

saludos

Publicado: 07 Oct 2015 15:02
por Niedol
Si cambiaron la programación de TVE para emitir una película sobre ERA y todo. ¿Eso lo hacían siempre? Menuda cara.

Re: El ex jefe del CNI, Jorge Dezcallar, asegura que dimitió tras el 11-M por la manipulación del Gobierno de Aznar

Publicado: 07 Oct 2015 15:10
por gálvez
Repasar las actuaciones de ese gobierno durante esas horas, y peor aun cómo reaccionó tras el resultado electoral desfavorable en las jornadas y meses posteriores los descalifica totalmente cómo personas con un mínimo de decencia y empatía.

Demostraron cerrar filas cómo un clan de mafiosos anteponiendo sus intereses de partido a ejercer sus funciones cómo gobierno sin importarles mentir, manipular e importándoles una mierda el dolor de las victimas a las que no dudaron incluso en denostar porque no les entraban al juego.

Aquellas jornadas demostraron que no eran servidores de estado y sino servidores de partido y facción. :vomitivo

Re: El ex jefe del CNI, Jorge Dezcallar, asegura que dimitió tras el 11-M por la manipulación del Gobierno de Aznar

Publicado: 07 Oct 2015 15:44
por blanca
NO lo saben y si lo saben no les interesa,
Han tapado,ocultado,obviado que detuvieron a unos etarras con una furgoneta blanca llena de explosivos días antes,en carretera hacia Madrid,han tapado que la G.C. Avisó que tenian sospechas fundadas que ETA preparaba un gran atentado
Esas cosas las obvian, y mejor acusar de engañar que pensar que era lógico que pensaran que fueran los ETA, por su trayectoria sangrienta.

Re: El ex jefe del CNI, Jorge Dezcallar, asegura que dimitió tras el 11-M por la manipulación del Gobierno de Aznar

Publicado: 07 Oct 2015 16:30
por Enxebre
Y coacciones a la prensa, que incomprensiblemente todos tragan el cebo, con la situación surrealista que en el kiosko veías dos portadas totalmente distintas "ETA atenta en Madrid", "Al-Qaida atenta en Madrid" en periódicos de menor tirada a nivel nacional

Yo no me quiero poner medallas y menos por algo como esto, pero para mí estaba claro que fue Al-Qaida nada más oir la noticia. También acerté con lo de Breibik y eso era más impredecible, pero es que el terrorismo aunque siga una lógica enferma no es irracional, es algo muy meditado y busca objetivos políticos.

¿Qué iba a conseguir ETA matando tanta gente de a pie de forma intencionada sin aviso de bomba ni leches, cuando además hasta había anunciado desde hace años primero que renunciaba a los coches bomba (es decir, atentados con "daños colaterales") y después a asesinar a cargos electos?

Re:

Publicado: 07 Oct 2015 20:44
por daktari
Efectivamente, Niedol, pues a las 22.30 del viernes 12, en Telemadrid no empieza la película que tenía que empezar. En lugar de “Vidas Paralelas “, el director de Telemadrid decide su sustitución por “Asesinato en febrero “, que narra la muerte del parlamentario socialista vasco, Fernando Buesa, y su escolta, Jorge Díaz, asesinados por ETA en el año 2000.

Pero ahí no queda la miserable maniobra de manipulación del PP, puesto que el sábado 13, en plena jornada de reflexión, a las 23.29 del sábado, ya casi en jornada electoral, TVE emite de forma sorpresiva la misma película sobre el asesinato en el año 2000 del parlamentario socialista vasco Fernando Buesa y su escolta, Jorge Díaz, a manos de ETA, “Asesinato en febrero “.

Menuda banda de impresentables...

:ciao

Re: El ex jefe del CNI, Jorge Dezcallar, asegura que dimitió tras el 11-M por la manipulación del Gobierno de Aznar

Publicado: 07 Oct 2015 20:56
por Politikeo
Basura ppera en estado puro. :vomitivo

Re: Re:

Publicado: 07 Oct 2015 21:14
por Ulyses
Que tiempos aquellos en la que las redes sociales estaban en pañales y te enterabas de las cosas dos días después y solo por los medios de comunicación afines. Y eso si te molestabas un poco en informarte, claro.

Re: El ex jefe del CNI, Jorge Dezcallar, asegura que dimitió tras el 11-M por la manipulación del Gobierno de Aznar

Publicado: 07 Oct 2015 23:55
por Lady_Sith
Y yo pensando q en su estulticia no lo había pillado y va y resulta q tengo razón.

Si el juez no identifica al grupo q cometió el atentado como se puede asegurar q el grupo ha sido erradicado y que su lider está detenido y la estructura no existe? :-|

Tp existe la estructura de captación de muyahidines? :-| Que alivio, sobre todo pq no tendré q preocuparme de su vuelta a casa.

Re: El ex jefe del CNI, Jorge Dezcallar, asegura que dimitió tras el 11-M por la manipulación del Gobierno de Aznar

Publicado: 07 Oct 2015 23:58
por Lady_Sith
A veces olvida q pasaron tres dias entre el atentado y las elecciones. ¿Cuantas investigaciones van tan rapido? La reivindicación por varios grupos inexistentes, no es una prueba concluyente de nada.
Lo obvio es q el gobierno manejó terriblemente la información y q era mejor no decir nada q emperrarse diciendo q era ETA, aunque ETA, por razones obvias y dolorosas no era descartable.