Página 5 de 9
Re: Re:
Publicado: 11 Jun 2015 18:36
por Miguel O
Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:
Lo que haya ganado o lo que se haya perdido es irrelevante, el PSOE es segunda fuerza y tiene más escaños que Compromís, es justo que pida pues la presidencia antes que Oltra, de cajón de madera de pino, es perfectamente normal que no quiera apoyar a alguien que ha quedado por debajo de ti.
El tercero no es Oltra, es un tercero como bien dice la palabra.
El mas votado es PP no PSOE. En la democracia parlamentaria como la nuestra eso no significa nada. Lo que importa es quien es mas apoyado. Ahora mismo es Oltra.
Re: Re:
Publicado: 11 Jun 2015 18:41
por john_smith
Ver citas anteriores
Kalea escribió:
Pues calcula como decía john_smith, de 55 diputados 32 apoyan a Oltra, a ver quien sale investido y quien, según el voto de los ciudadanos a sus representantes, está mas legitimado para presidir la generalitat
Es que es de cajón: en un pacto de 55 diputados, donde 32 apoyan a un candidato y 23 a otro, la cosa es clara. Si éso al PSOE no le gusta, que no pacte con ellos, trate de formar gobierno solo o con otros y ya está. No veo yo donde está el problema.
Re: Ribó: un ecologista de izquierdas en la alcaldía de Valencia.
Publicado: 11 Jun 2015 22:46
por Sostiene
El denominado pacto del Botànic entre PSOE-Compromis-Podemos recoge entre sus puntos:
-Renta garantizada de ciudadanía.
-Reforma de la ley electoral valenciana.
-Una política de desmercantilización.
-Elaborar y negociar con el conjunto de los acreedores de la Generalitat un plan de reestructuración de la deuda.
-Creación de una Agencia Tributaria propia.
Fuente:expansión
-------------------
Desmercantilización? Eso q es?
Publicado: 11 Jun 2015 22:53
por petroski17173
Al final parece que compromitas y podemitas han pasado por el aro.
Re:
Publicado: 11 Jun 2015 23:04
por Kalea
Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Al final parece que compromitas y podemitas han pasado por el aro.
Este acuerdo de programa estaba aprobado desde el martes, hoy se ha firmado oficialmente. Esto no era el problema del posible pacto, la bajada de pantalones de verdad vendrá como apoyen a Puig para la presidencia de la generalitat.
Re: Re:
Publicado: 11 Jun 2015 23:55
por petroski17173
Ver citas anteriores
Kalea escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Al final parece que compromitas y podemitas han pasado por el aro.
Este acuerdo de programa estaba aprobado desde el martes, hoy se ha firmado oficialmente. Esto no era el problema del posible pacto, la bajada de pantalones de verdad vendrá como apoyen a Puig para la presidencia de la generalitat.
Hoy desde el PSOE se afirmaba que Puig iba a ser presi, se les veía confiados. Habrá que ver qué pasa.
Re: Re:
Publicado: 11 Jun 2015 23:59
por Sostiene
Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Kalea escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Al final parece que compromitas y podemitas han pasado por el aro.
Este acuerdo de programa estaba aprobado desde el martes, hoy se ha firmado oficialmente. Esto no era el problema del posible pacto, la bajada de pantalones de verdad vendrá como apoyen a Puig para la presidencia de la generalitat.
Hoy desde el PSOE se afirmaba que Puig iba a ser presi, se les veía confiados. Habrá que ver qué pasa.
A mi lo q aparece en el pacto ese me parecen palabras vacías por lo genéricas q son muchas de ellas, no se habla del cómo ni del cuando, etc. Vamos q han firmado un papel para hacer el paripe de una alianza programática de mínimos y blablabla...
Re: Re:
Publicado: 12 Jun 2015 00:16
por Kalea
Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Kalea escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Al final parece que compromitas y podemitas han pasado por el aro.
Este acuerdo de programa estaba aprobado desde el martes, hoy se ha firmado oficialmente. Esto no era el problema del posible pacto, la bajada de pantalones de verdad vendrá como apoyen a Puig para la presidencia de la generalitat.
Hoy desde el PSOE se afirmaba que Puig iba a ser presi, se les veía confiados. Habrá que ver qué pasa.
Habrá que esperar, Podem esta en contra de formar parte de un gobierno presidido por el PSPV, ya veremos al final que pasa
Re: Re:
Publicado: 12 Jun 2015 00:17
por Kalea
Ver citas anteriores
Sostiene escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Kalea escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Al final parece que compromitas y podemitas han pasado por el aro.
Este acuerdo de programa estaba aprobado desde el martes, hoy se ha firmado oficialmente. Esto no era el problema del posible pacto, la bajada de pantalones de verdad vendrá como apoyen a Puig para la presidencia de la generalitat.
Hoy desde el PSOE se afirmaba que Puig iba a ser presi, se les veía confiados. Habrá que ver qué pasa.
A mi lo q aparece en el pacto ese me parecen palabras vacías por lo genéricas q son muchas de ellas, no se habla del cómo ni del cuando, etc. Vamos q han firmado un papel para hacer el paripe de una alianza programática de mínimos y blablabla...
Yo no lo he visto así que prefiero no opinar, mañana cuando lo lea ya traeré el enlace y podremos comentarlo
Re: Re:
Publicado: 12 Jun 2015 00:25
por raf
Ver citas anteriores
Miguel O escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:
Lo que haya ganado o lo que se haya perdido es irrelevante, el PSOE es segunda fuerza y tiene más escaños que Compromís, es justo que pida pues la presidencia antes que Oltra, de cajón de madera de pino, es perfectamente normal que no quiera apoyar a alguien que ha quedado por debajo de ti.
El tercero no es Oltra, es un tercero como bien dice la palabra.
El mas votado es PP no PSOE. En la democracia parlamentaria como la nuestra eso no significa nada. Lo que importa es quien es mas apoyado. Ahora mismo es Oltra.
Tenemos 2 cosas claras. El parlamento valenciano ha girado a la izquierda con abrumadora mayoría. Por lo tanto la izquierda debe gobernar. La otra es que los ciudadanos han elegido a Ximo Puig para liderar el cambio. Oltra no es la mas apoyada porque hay que contar con el voto de PP y Ciudadanos, y estos prefieren antes un gobierno presidido por Ximo Puig. La izquierda esta legitimada para gobernar, y Ximo Puig para liderar ese gobierno.
Re:
Publicado: 12 Jun 2015 00:26
por raf
Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Al final parece que compromitas y podemitas han pasado por el aro.
Podemos pactando con las castuza del PSOE, no se como lo verán algunos podemitas.
Publicado: 12 Jun 2015 00:46
por Kalea
Re:
Publicado: 12 Jun 2015 00:54
por Demiurgo
Bien podrían haberlo puesto en castellano para entenderlo.
Re: Re:
Publicado: 12 Jun 2015 01:30
por Miguel O
Ver citas anteriores
raf escribió:Ver citas anteriores
Miguel O escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:
Lo que haya ganado o lo que se haya perdido es irrelevante, el PSOE es segunda fuerza y tiene más escaños que Compromís, es justo que pida pues la presidencia antes que Oltra, de cajón de madera de pino, es perfectamente normal que no quiera apoyar a alguien que ha quedado por debajo de ti.
El tercero no es Oltra, es un tercero como bien dice la palabra.
El mas votado es PP no PSOE. En la democracia parlamentaria como la nuestra eso no significa nada. Lo que importa es quien es mas apoyado. Ahora mismo es Oltra.
Tenemos 2 cosas claras. El parlamento valenciano ha girado a la izquierda con abrumadora mayoría. Por lo tanto la izquierda debe gobernar. La otra es que los ciudadanos han elegido a Ximo Puig para liderar el cambio. Oltra no es la mas apoyada porque hay que contar con el voto de PP y Ciudadanos, y estos prefieren antes un gobierno presidido por Ximo Puig. La izquierda esta legitimada para gobernar, y Ximo Puig para liderar ese gobierno.
La mayoria es de la derecha. Entre PP, ciudadanos y PSOE suman 67 de 99 escaños posibles. Los ciudadanos no han elegido a nadie para que lidere ningún cambio. Los ciudadanos han elegido cada uno a partidos diferentes. Estos con sus listas cerradas ponen a diputados y estos se ponen de acuerdo para elegir un presidente y las politicas a hacer. Si Ximo Puig no es el mas apoyado por la camara no esta legitimado para nada. No confundamos la representacion presidencialista con la parlamentaria. España es una parlamentaria.
Re: Re:
Publicado: 12 Jun 2015 01:32
por Miguel O
Ver citas anteriores
Demiurgo escribió:
Bien podrían haberlo puesto en castellano para entenderlo.
Total, no se va a cumplir una mierda. Como si lo quieren poner en la lengua de Mordor.
Re: Re:
Publicado: 12 Jun 2015 01:47
por Oldways
Ver citas anteriores
Miguel O escribió:Ver citas anteriores
Demiurgo escribió:
Bien podrían haberlo puesto en castellano para entenderlo.
Total, no se va a cumplir una mierda. Como si lo quieren poner en la lengua de Mordor.
Renta Garantizada de Ciudadanía.
Ahora que vengan y me expliquen cómo lo van a aplicar desde "mañana" en una CCAA con 25% de paro. Porque decirlo queda muy bonito y la idea será más o menos acertada, pero ideología a un lado... ¿Cuál es el plan en una de las CCAA más endeudadas del país?
Nada, un brindis al sol o un engañabobos. Habrá que ver qué es finalmente esa "Renta Garantizada de Ciudadanía".
Re: Re:
Publicado: 12 Jun 2015 07:37
por Kalea
Ver citas anteriores
Demiurgo escribió:
Bien podrían haberlo puesto en castellano para entenderlo.
La gambada es mia, lo estuve leyendo anoche y no me di ni cuenta en la lengua en que estaba escrito, ni que era en vilaweb que siempre utilizan el catalán.
En cuanto encuentre el enlace en castellano lo subo.
Re: Re:
Publicado: 12 Jun 2015 07:45
por Kalea
Ver citas anteriores
Oldways escribió:Ver citas anteriores
Miguel O escribió:Ver citas anteriores
Demiurgo escribió:
Bien podrían haberlo puesto en castellano para entenderlo.
Total, no se va a cumplir una mierda. Como si lo quieren poner en la lengua de Mordor.
Renta Garantizada de Ciudadanía.
Ahora que vengan y me expliquen cómo lo van a aplicar desde "mañana" en una CCAA con 25% de paro. Porque decirlo queda muy bonito y la idea será más o menos acertada, pero ideología a un lado... ¿Cuál es el plan en una de las CCAA más endeudadas del país?
Nada, un brindis al sol o un engañabobos. Habrá que ver qué es finalmente esa "Renta Garantizada de Ciudadanía".
La renta garantizada a la ciudadanía ya existe desde hace años en Valencia, el problema son los requisitos de acceso que son tan restrictivos que se dejan fuera a muchísima gente, por ejemplo, yo tengo una amiga que tenia un contrato a tiempo parcial, la han despedido y ahora va a cobrar prestación, 96 euros al mes, a partir de septiembre cobrará subsidio por cargas familiares, entre 40 y 50 euros al mes, durante 30 meses, tiene dos hijos y al solicitar la renta garantizada le han dicho que no le corresponde porque cobra una ayuda publica, al paro no puede renunciar porque entonces tampoco le corresponderá por haber renunciado a la ayuda que tenia reconocida, a ver que opciones tiene para sobrevivir.
Igual con esos casi 300.000 euros que gastaban en sus cosillas rollo ritaleaks pueden destinarse a mejores causas.
Re: Ribó: un ecologista de izquierdas en la alcaldía de Valencia.
Publicado: 12 Jun 2015 09:44
por pablemosfan
Trabajar?
Re: Re:
Publicado: 12 Jun 2015 09:52
por Oldways
Ver citas anteriores
Kalea escribió:Ver citas anteriores
Oldways escribió:Renta Garantizada de Ciudadanía.
Ahora que vengan y me expliquen cómo lo van a aplicar desde "mañana" en una CCAA con 25% de paro. Porque decirlo queda muy bonito y la idea será más o menos acertada, pero ideología a un lado... ¿Cuál es el plan en una de las CCAA más endeudadas del país?
Nada, un brindis al sol o un engañabobos. Habrá que ver qué es finalmente esa "Renta Garantizada de Ciudadanía".
La renta garantizada a la ciudadanía ya existe desde hace años en Valencia, el problema son los requisitos de acceso que son tan restrictivos que se dejan fuera a muchísima gente, por ejemplo, yo tengo una amiga que tenia un contrato a tiempo parcial, la han despedido y ahora va a cobrar prestación, 96 euros al mes, a partir de septiembre cobrará subsidio por cargas familiares, entre 40 y 50 euros al mes, durante 30 meses, tiene dos hijos y al solicitar la renta garantizada le han dicho que no le corresponde porque cobra una ayuda publica, al paro no puede renunciar porque entonces tampoco le corresponderá por haber renunciado a la ayuda que tenia reconocida, a ver que opciones tiene para sobrevivir.
Igual con esos casi 300.000 euros que gastaban en sus cosillas rollo ritaleaks pueden destinarse a mejores causas.
Pero es que entonces esa RGC es un engañabobos impresionante, porque que te den 100€ al mes a una familia no le da ni para pipas.
Sobre el tema de la corruptela... Las cifras relacionadas con la corrupción son escandalosas y efectivamente ese dinero bien empleado puede tener un impacto en la sociedad, así como el hecho de empezar a negociar de forma DECENTE la contratación pública y demás servicios contratados por las Instituciones. Pero ese tipo de medidas que implican "un ejercicio decente del poder" ni son la panacea ni multiplican los presupuestos de la CCAA.
Es un error muy típico de la izquierda de este país pensar que la IMPRESCINDIBLE limpieza interna de las instituciones y la NECESIDAD de empezar a funcionar de forma seria en la contratación pública, que esos dos puntos por sí mismo, puedan hacer funcionar el país avalando todo aquello que prometen. Y no tiene por qué ser así.
Por eso decía que en la C.Valenciana, tal y como está, eso de la RGC es una mentira como un piano o un engañabobos. Y reducir el punto de los acuerdos aprobados a tres palabras (Renta Seguridad Ciudadana) cuando en otras cosas más etéreas dedican frases complejas... Ya te da una idea de que es un brindis al sol.
Y me jode que aquellos que consiguen el power prometiendo "ser diferentes" entren ya engañando de esa forma.