Solo es Política

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petroski17173 escribió:Efectivamente las encuestas sirven para ver las tendencias:
PP baja
PSOE sube o al menos frena su caída
PODEMOS baja
Cs sube
IU sube
UPyD baja

La tendencia es PP baja y Ciudadanos sube, el resto se estanca.

El resto son pajas mentales.

Ahora mismo Ciudadanos a quien está erosionando es al PP. Lo veremos perfectamente en Valencia, porque en Andalucía, donde ya pasó, nadie pareció comprender la lectura.

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dyonysos escribió:

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petroski17173 escribió:Efectivamente las encuestas sirven para ver las tendencias:
PP baja
PSOE sube o al menos frena su caída
PODEMOS baja
Cs sube
IU sube
UPyD baja

La tendencia es PP baja y Ciudadanos sube, el resto se estanca.

El resto son pajas mentales.

Ahora mismo Ciudadanos a quien está erosionando es al PP. Lo veremos perfectamente en Valencia, porque en Andalucía, donde ya pasó, nadie pareció comprender la lectura.

Obvio

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dyonysos escribió:

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petroski17173 escribió:Efectivamente las encuestas sirven para ver las tendencias:
PP baja
PSOE sube o al menos frena su caída
PODEMOS baja
Cs sube
IU sube
UPyD baja

La tendencia es PP baja y Ciudadanos sube, el resto se estanca.

El resto son pajas mentales.

Ahora mismo Ciudadanos a quien está erosionando es al PP. Lo veremos perfectamente en Valencia, porque en Andalucía, donde ya pasó, nadie pareció comprender la lectura.

¿Qué lectura? ¿De que se benefició C's de gran parte de votos del PP?

Es una obviedad.

De la Comunidad Valenciana,y en la provincia de Valencia el auge de Ciudadanos es todavía mayor,la mayoría del voto de C´s es del PP dónde ganará pero con la mitad de votos perdidos aproximadamente.

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Demiurgo escribió:

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petroski17173 escribió:Efectivamente las encuestas sirven para ver las tendencias:
PP baja
PSOE sube o al menos frena su caída
PODEMOS baja
Cs sube
IU sube
UPyD baja

La tendencia es PP baja y Ciudadanos sube, el resto se estanca.

El resto son pajas mentales.

Ahora mismo Ciudadanos a quien está erosionando es al PP. Lo veremos perfectamente en Valencia, porque en Andalucía, donde ya pasó, nadie pareció comprender la lectura.

¿Qué lectura? ¿De que se benefició C's de gran parte de votos del PP?

Es una obviedad.

Échele un repaso al Foro esos días y pocos eran los que defendían tal cosa. Se intentó colar como una fracaso de Podemos e incidir en que Ciudadanos estaba limitando a ésta sin apenas mención alguna a la erosión del PP.

Una obviedad es.

Pero fíjese que el análisis que hace Petroski no coincide. Petroski cree que IU sube, cuando en realidad solo ha dejado de caer, que Podemos baja, cuando en realidad simplemente ha alcanzado su techo, y que el PSOE se recupera cuando lo cierto es que lleva meses moviéndose en las mismas cifras, alcanzó su suelo electoral y no parece que vaya a moverse.

Los partidos que no ha alcanzado ni su suelo ni su techo, ahora mismo, son PP y Ciudadanos, por acción recíproca, el segundo porque acaba de irrumpir en la escena, el primero porque la irrupción del segundo ha desplazado su suelo electoral.

Obvio es. Ahora bien, no todo el mundo lo ve.

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dyonysos escribió:

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petroski17173 escribió:Efectivamente las encuestas sirven para ver las tendencias:
PP baja
PSOE sube o al menos frena su caída
PODEMOS baja
Cs sube
IU sube
UPyD baja

La tendencia es PP baja y Ciudadanos sube, el resto se estanca.

El resto son pajas mentales.

Ahora mismo Ciudadanos a quien está erosionando es al PP. Lo veremos perfectamente en Valencia, porque en Andalucía, donde ya pasó, nadie pareció comprender la lectura.

¿Qué lectura? ¿De que se benefició C's de gran parte de votos del PP?

Es una obviedad.

Échele un repaso al Foro esos días y pocos eran los que defendían tal cosa. Se intentó colar como una fracaso de Podemos e incidir en que Ciudadanos estaba limitando a ésta sin apenas mención alguna a la erosión del PP.

Una obviedad es.

Pero fíjese que el análisis que hace Petroski no coincide. Petroski cree que IU sube, cuando en realidad solo ha dejado de caer, que Podemos baja, cuando en realidad simplemente ha alcanzado su techo, y que el PSOE se recupera cuando lo cierto es que lleva meses moviéndose en las mismas cifras, alcanzó su suelo electoral y no parece que vaya a moverse.

Los partidos que no ha alcanzado ni su suelo ni su techo, ahora mismo, son PP y Ciudadanos, por acción recíproca, el segundo porque acaba de irrumpir en la escena, el primero porque la irrupción del segundo ha desplazado su suelo electoral.

Obvio es. Ahora bien, no todo el mundo lo ve.

Entonces pensamos lo mismo.

Es que me parece demasaido obvio. Es más: http://politica.elpais.com/politica/201 ... 24756.html

Vamos, un auténtico think tank de la FAES los de C's. Lo que pasa es que mucho 'riverista' intenta de colar eso de que son de centro los de C's, en base a que recoge apoyos electorales de Podemos y PSOE (vamos, un -ad populum en toda regla para tratar de justificar que son de centro 'porque gente de Podemos y PSOE se pasan a C's'; Traducción: un auténtico disparate).

Saludos.

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petroski17173 escribió:Efectivamente las encuestas sirven para ver las tendencias:
PP baja
PSOE sube o al menos frena su caída
PODEMOS baja
Cs sube
IU sube
UPyD baja

La tendencia es PP baja y Ciudadanos sube, el resto se estanca.

El resto son pajas mentales.

Ahora mismo Ciudadanos a quien está erosionando es al PP. Lo veremos perfectamente en Valencia, porque en Andalucía, donde ya pasó, nadie pareció comprender la lectura.

¿Qué lectura? ¿De que se benefició C's de gran parte de votos del PP?

Es una obviedad.

Échele un repaso al Foro esos días y pocos eran los que defendían tal cosa. Se intentó colar como una fracaso de Podemos e incidir en que Ciudadanos estaba limitando a ésta sin apenas mención alguna a la erosión del PP.

Una obviedad es.

Pero fíjese que el análisis que hace Petroski no coincide. Petroski cree que IU sube, cuando en realidad solo ha dejado de caer, que Podemos baja, cuando en realidad simplemente ha alcanzado su techo, y que el PSOE se recupera cuando lo cierto es que lleva meses moviéndose en las mismas cifras, alcanzó su suelo electoral y no parece que vaya a moverse.

Los partidos que no ha alcanzado ni su suelo ni su techo, ahora mismo, son PP y Ciudadanos, por acción recíproca, el segundo porque acaba de irrumpir en la escena, el primero porque la irrupción del segundo ha desplazado su suelo electoral.

Obvio es. Ahora bien, no todo el mundo lo ve.

En TODAS las encuestas el diferencial de podemos respecto a la encuesta anterior es negativo.
Y PSOE y especialmente IU vemos que suben unas décimas.
Efectivamente las diferencias más notables son bajada de PP y subida de Cs, pero no por ello vamos a dejar de comentar otros aspectos de menor dimensión.

'

... Petroski, antes de un mes sabremos los resultados definitivos ...

Que ciudadanos se mueve entre votantes de centro derecha/ izquierda parece estar claro, algunos se olvidan que antes decían que algunos votantes del PP votaban por podemos, seguramente por cabreo y castigo, estos votos están ahora en ciudadanos.
Si PSOE se estanca y podemos baja, cabe por lógica la posibilidad que el votante centrista del PSOE pase a CIUDADANOS y de PODEMOS retornen al PSOE. Los continuos cambios de podemos tienen su desgaste, pierde la poca credibilidad que tenia.
El PSOE está girando a la izquierda y eso puede captar votos de PODEMOS y perder votos de centro.
Puede darse el caso que el votante fiel a IU, retorne ante la posibilidad de hundirlo y la poca posibilidad de que podemos tenga importancia en el gobierno.
Lo que está claro es que el coletas está muy preocupado por CIUDADANOS, de hecho ahora están en el punto de mira de todos los partidos.

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olivo escribió:Que ciudadanos se mueve entre votantes de centro derecha/ izquierda parece estar claro, algunos se olvidan que antes decían que algunos votantes del PP votaban por podemos, seguramente por cabreo y castigo, estos votos están ahora en ciudadanos.
Si PSOE se estanca y podemos baja, cabe por lógica la posibilidad que el votante centrista del PSOE pase a CIUDADANOS y de PODEMOS retornen al PSOE. Los continuos cambios de podemos tienen su desgaste, pierde la poca credibilidad que tenia.
El PSOE está girando a la izquierda y eso puede captar votos de PODEMOS y perder votos de centro.
Puede darse el caso que el votante fiel a IU, retorne ante la posibilidad de hundirlo y la poca posibilidad de que podemos tenga importancia en el gobierno.
Lo que está claro es que el coletas está muy preocupado por CIUDADANOS, de hecho ahora están en el punto de mira de todos los partidos.

No hay votante "centrista" del PSOE o del PP. Lo que hay son un par de millones de votantes centristas o desideologizados o como quiereas llamarlos del PPSOE, que un año votan PP y otro PSOE, no porque estén de acuerdo o no con ellos, sino porque son lo que hay o porque creen que con uno o con otro les va ir mejor o peor. Esos no son "votantes" de nadie. Este grupo precisamente, al ser el más desideologizado, puede acabar votando a cualquiera .... hasta a los porretas si te descuidas .

El votante "tipo" del PSOE es un tio que se considera de izquierdas y que por costumbre seguía votando al PSOE o, si se hartaba mucho de votar a un partido que en realidad es de derechas, siendo él de izquierdas, votaba IU o se abstenía. Ahora los votantes del PSOE tienen otro a quien poder votar si quieren. Lo que no veo es a un votante de toda la vida del PSOE votando a C's. Lo mismo que no veo a un votante de toda la vida del PP votando Podemos.

Los votantes del PPSOE(que van saltando de pp a psoe y viceversa) no son desideologizados. Son de derechas. Si siempre votan partidos de derechas, como seria el caso de quien vota a PPSOE pues es de de derechas.

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Miguel O escribió:Los votantes del PPSOE(que van saltando de pp a psoe y viceversa) no son desideologizados. Son de derechas. Si siempre votan partidos de derechas, como seria el caso de quien vota a PPSOE pues es de de derechas.

Joer .... pues mal lo tenemos. Son 20 millones de votantes derechosos en este pais. Así no ganamos ni hartos de grifa.

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john_smith escribió:

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Miguel O escribió:Los votantes del PPSOE(que van saltando de pp a psoe y viceversa) no son desideologizados. Son de derechas. Si siempre votan partidos de derechas, como seria el caso de quien vota a PPSOE pues es de de derechas.

Joer .... pues mal lo tenemos. Son 20 millones de votantes derechosos en este pais. Así no ganamos ni hartos de grifa.

Es que la izquierda no va a ganar en España. En las ultimas elecciones la derecha consiguio mas del 81% de los votos. Dudo que eso cambie en 4 años.

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Miguel O escribió:

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john_smith escribió:

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Miguel O escribió:Los votantes del PPSOE(que van saltando de pp a psoe y viceversa) no son desideologizados. Son de derechas. Si siempre votan partidos de derechas, como seria el caso de quien vota a PPSOE pues es de de derechas.

Joer .... pues mal lo tenemos. Son 20 millones de votantes derechosos en este pais. Así no ganamos ni hartos de grifa.

Es que la izquierda no va a ganar en España. En las ultimas elecciones la derecha consiguio mas del 81% de los votos. Dudo que eso cambie en 4 años.

No, no .... es que si fuera cierto lo que tu piensas, ese mapa electoral no lo cambias en siglos.

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john_smith escribió:

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Miguel O escribió:

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Miguel O escribió:Los votantes del PPSOE(que van saltando de pp a psoe y viceversa) no son desideologizados. Son de derechas. Si siempre votan partidos de derechas, como seria el caso de quien vota a PPSOE pues es de de derechas.

Joer .... pues mal lo tenemos. Son 20 millones de votantes derechosos en este pais. Así no ganamos ni hartos de grifa.

Es que la izquierda no va a ganar en España. En las ultimas elecciones la derecha consiguio mas del 81% de los votos. Dudo que eso cambie en 4 años.

No, no .... es que si fuera cierto lo que tu piensas, ese mapa electoral no lo cambias en siglos.

Basta con que ser mueran un par de genraciones. No es cosa de siglos. Hay un cambio enorme de la tercera edad al resto. Si quitas a partir de los 55 años la mayoria de izquierda es abrumadora.

Hacen falta por tanto unos 15 años tirando alto para que el cambio se produzca.


Todavia arrastramos a las generaciones criadas con Franco cuyo cerebro fue lavado en el colegio para la decencia y la españolidad como dios manda. Solo hace falta que esas generaciones, que ahora son la mayoria del censo votante, desaparezcan.

Vaya unas ideas, lo que consiguió franco es generar mucha gente de izquierda, por eso paso el PSOE varios años desde que la gente pudo votar, lo que no existe en toda Europa es la izquierda radical, simplemente porque no funciona en ningún lugar.
El votante europeo vota a lo que funciona, solo en países de bajo nivel cultural y pobreza extrema votan por partidos populistas y lo único que consiguen es eliminar el hambre, bajando la calidad de vida del resto, la gente quiere prosperar no solo comer.
El comunismo como ideología es bonita, lo que ocurre es que en la práctica no funciona, entre otras cosas porque está muy a la izquierda y así es difícil convivir, cuando el resto esta más a la derecha, solo las políticas más centristas funcionan y es lo que veremos por muchos años.

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olivo escribió:Vaya unas ideas, lo que consiguió franco es generar mucha gente de izquierda, por eso paso el PSOE varios años desde que la gente pudo votar, lo que no existe en toda Europa es la izquierda radical, simplemente porque no funciona en ningún lugar.
El votante europeo vota a lo que funciona, solo en países de bajo nivel cultural y pobreza extrema votan por partidos populistas y lo único que consiguen es eliminar el hambre, bajando la calidad de vida del resto, la gente quiere prosperar no solo comer.
El comunismo como ideología es bonita, lo que ocurre es que en la práctica no funciona, entre otras cosas porque está muy a la izquierda y así es difícil convivir, cuando el resto esta más a la derecha, solo las políticas más centristas funcionan y es lo que veremos por muchos años.

Por eso lleva gobernando desde la llegada de la democracia partidos de derechas. Porque hay mucha gente de izquierdas.

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Miguel O escribió: Basta con que ser mueran un par de genraciones. No es cosa de siglos. Hay un cambio enorme de la tercera edad al resto. Si quitas a partir de los 55 años la mayoria de izquierda es abrumadora.

Hacen falta por tanto unos 15 años tirando alto para que el cambio se produzca.


Todavia arrastramos a las generaciones criadas con Franco cuyo cerebro fue lavado en el colegio para la decencia y la españolidad como dios manda. Solo hace falta que esas generaciones, que ahora son la mayoria del censo votante, desaparezcan.

No creo que se pueda etiquetar así a toda la generación que se movilizaba contra el franquismo.

No es un problema de que en España la mayoría sea de derechas, que no lo creo, más me parece que la izquierda es mucho más exigente que la derecha y se va a la abstención si no tiene un partido que le convenza. Eso del mal menor lo asume la derecha y apoya contra la izquierda, pero no la izquierda.

Podemos está teniendo problemas en la selección de alguna gente, y esas noticias como que un círculo saca que van a poner un IRPF de no se qué burrada, y similares, acaban dejando huella y matando la ilusión que había generado inicialmente, aunque luego resulten ser falsos rumores interesados.

De momento,lo que ya han conseguido Podemos y C's, es echar a Chaves y Griñán de la Junta de Andalucía, algo que no habían conseguido PPSOE en más de 20 años.

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elboss escribió:De momento,lo que ya han conseguido Podemos y C's, es echar a Chaves y Griñán de la Junta de Andalucía, algo que no habían conseguido PPSOE en más de 20 años.

Chaves y Griñan llevan fuera de la Junta de Andalucia unos cuantos años.