Albert Rivera: "Vamos a enseñar a pescar en Andalucía, no a repartir pescado"
Re: Albert Rivera: "Vamos a enseñar a pescar en Andalucía, no a repartir pescado"
Lo veo complicado teniendo en cuenta q las leyes no pueden ser retroactivas. La ley solo se aplicaría a las nuevas hipotecas, no a las viejas. ¿No?Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Pues no cargar con una deuda de por vida. Mucha gente compró un inmueble a un precio inflado por las circunstancias burbujiles. Hoy ven que ese inmueble vale mucho menos que el precio que pagaron, por lo que tienen que cargar con una losa de por vida. La entrega de la cosa no es suficiente para finalizar la relación contractual.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Teniendo en cuenta como es la legislación actual, q arreglaría ahora mismo para las familias q no pueden pagar las hipotecas, la dación en pago?
Ya en Roma se permitía en ciertos casos la dación en pago. Para circunstancias excepcionales lo veo una buena solución.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: Re:
Que es eso de q Andalucia y Extremadura no pagan?Ver citas anterioresDouglas escribió:Muchas gracias Nexus, pero...Ver citas anterioresNexus6 escribió:A los que decis guay o din del hilo al.comentario de niedol sobre douglas; os conmino a que traigais un link que demuestre que lo que ha dicho niedol es verdad.
Aunque ya os anticipo que no lo encontrareis, ya que dicha frase es una mentira mas gorda que el sigue chupando que ya te aviso
Ver citas anterioresDouglas hace 4 años escribió:El problema es que este axioma no se cumple; las dos autonomías más ricas de España no son las que pagan más, si se toma el marco de referencia español. Y España, Extremadura o Andalucía no pagan, si se toma el marco de referencia mundial.Ver citas anterioresSostiene escribió:El que más tiene tiene que pagar más siempre al acervo común autonómico, español, europeo o mundial según el marco de referencia que se tome.
Además, las sociedades avanzadas que disponen de ese sistema de solidaridad (fondos de cohesion de la UE, solidaridad entre landers alemanes, solidaridad entre estados de Canada, EUA o Australia) tienen un tope a dicha solidaridad para evitar que una exceso de solidaridad, dañe la economía y el estado del bienestar de las regiones solidarias.
Y otro punto más sería el empleo que se hace de dichos fondos. Hay que enseñar a pescar o mandar barcos de pesca; no simplemente dar peces, incentivando una cultura de la subvención.
viewtopic.php?f=7&t=9121&start=20
Me siento un poco sucio viéndome como precursor de Albert Rivera.
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Re: Albert Rivera: "Vamos a enseñar a pescar en Andalucía, no a repartir pescado"
Con Luis Garicano entiendo que Ciudadanos puede ser ese partido de derecha (nada de centro-izquierda) liberal que hasta ahora no ha existido en España. Realmente como derecha europea es lo contrario al PP, sin ese carácter conservador y carca con olor a sacristía. No comparto su ideología pero me gustaría que sustituyesen al PP como el partido referente de la derecha de este país. Espero leer sus planes con los servicios públicos y pensiones para conocerlos mejor.
Saludos.
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Re: Albert Rivera: "Vamos a enseñar a pescar en Andalucía, no a repartir pescado"
Ciudadanos parece más de centro toma partes de derecha e izquierda.Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió:Con Luis Garicano entiendo que Ciudadanos puede ser ese partido de derecha (nada de centro-izquierda) liberal que hasta ahora no ha existido en España. Realmente como derecha europea es lo contrario al PP, sin ese carácter conservador y carca con olor a sacristía. No comparto su ideología pero me gustaría que sustituyesen al PP como el partido referente de la derecha de este país. Espero leer sus planes con los servicios públicos y pensiones para conocerlos mejor.
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Re: Albert Rivera: "Vamos a enseñar a pescar en Andalucía, no a repartir pescado"
Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Ciudadanos parece más de centro toma partes de derecha e izquierda.Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió:Con Luis Garicano entiendo que Ciudadanos puede ser ese partido de derecha (nada de centro-izquierda) liberal que hasta ahora no ha existido en España. Realmente como derecha europea es lo contrario al PP, sin ese carácter conservador y carca con olor a sacristía. No comparto su ideología pero me gustaría que sustituyesen al PP como el partido referente de la derecha de este país. Espero leer sus planes con los servicios públicos y pensiones para conocerlos mejor.
Saludos.
En lo económico no puede tener nada de izquierda con un economista doctorado en la Escuela de Chicago, incluso es más liberal que el PP en lo referente a libertad económica en los mercados. En lo social tengo dudas y por eso leeré mañana su presentación que creo hacen esta tarde/noche Rivera y Garitano.
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Re: Albert Rivera: "Vamos a enseñar a pescar en Andalucía, no a repartir pescado"
Presentación económica en directo
http://www.ciudadanos-cs.org/en-directo
por si fuera de vuestro interes
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La verdad está ahí afuera
Re: Albert Rivera: "Vamos a enseñar a pescar en Andalucía, no a repartir pescado"
No sería muy raro para un partido liberal, viendo los partidos liberales que hay en otros países europeos. Y la izquierda ha adoptado muchas ideas del liberalismo.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Ciudadanos parece más de centro toma partes de derecha e izquierda.Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió:Con Luis Garicano entiendo que Ciudadanos puede ser ese partido de derecha (nada de centro-izquierda) liberal que hasta ahora no ha existido en España. Realmente como derecha europea es lo contrario al PP, sin ese carácter conservador y carca con olor a sacristía. No comparto su ideología pero me gustaría que sustituyesen al PP como el partido referente de la derecha de este país. Espero leer sus planes con los servicios públicos y pensiones para conocerlos mejor.
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petroski17173
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Ciudadanos es socialdemocracia pura y dura. Está a kilómetros del liberalismo.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
Re:
Estará lejos de lo que usted llama liberalismo.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Ciudadanos es socialdemocracia pura y dura. Está a kilómetros del liberalismo.
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petroski17173
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Re: Re:
De lo que es el liberalismo. La intervención estatal y el liberalismo son antagónicos.Ver citas anterioresjordi escribió:Estará lejos de lo que usted llama liberalismo.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Ciudadanos es socialdemocracia pura y dura. Está a kilómetros del liberalismo.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
Albert Rivera: "Vamos a enseñar a pescar en Andalucía, no a repartir pescado"
Entonces tu no eres liberal.
Gu sortu ginen enbor beretik sortuko dira besteak,
burruka hortan iraungo duten zuhaitz-ardaska gazteak.
Beren aukeren jabe eraikiz ta erortzean berriro jaikiz
El marxismo no es un dogma, es una guía para la acción.
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Re: Albert Rivera: "Vamos a enseñar a pescar en Andalucía, no a repartir pescado"
Por qué?Ver citas anterioresKnon escribió:Entonces tu no eres liberal.
Yo no soy un estado.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
Re: Re:
Qué va, estoy hablando del liberalismo, una ideología que tiene como un principio básico la igualdad de oportunidades. Sería imposible realizar este principio sin servicios como una educación de calidad accesible para todos y para garantizar estos principios hasta los liberales necesitan un estado.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:De lo que es el liberalismo. La intervención estatal y el liberalismo son antagónicos.Ver citas anterioresjordi escribió:Estará lejos de lo que usted llama liberalismo.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Ciudadanos es socialdemocracia pura y dura. Está a kilómetros del liberalismo.
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petroski17173
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Re: Re:
Eso es Rawls, pura socialdemocracia.Ver citas anterioresjordi escribió:Qué va, estoy hablando del liberalismo, una ideología que tiene como un principio básico la igualdad de oportunidades. Sería imposible realizar este principio sin servicios como una educación de calidad accesible para todos y para garantizar estos principios hasta los liberales necesitan un estado.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:De lo que es el liberalismo. La intervención estatal y el liberalismo son antagónicos.Ver citas anterioresjordi escribió:Estará lejos de lo que usted llama liberalismo.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Ciudadanos es socialdemocracia pura y dura. Está a kilómetros del liberalismo.
Y sí, creo que hasta los liberales necesitamos un estado y que la educación sea accesible para todos.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
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Re:
¿Qué es el liberalismo?Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Ciudadanos es socialdemocracia pura y dura. Está a kilómetros del liberalismo.
¿Y liberales: John Rawls, Isaiah Berlin, Milton Friedman, Robert Nozick, todos, ninguno?
Saludos.
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Re: Re:
No, no es socialdemocracia. Los socialdemócratas quieren igualdad, sin más. No les basta la igualdad de oportunidades del liberalismo, aunque sí defienden muchos principios del liberalismo como la igualdad entre hombre y mujeres, la no discriminación del que es distinto y muchas libertades y derechos individuales como las que están formuladas, por ejemplo, en la Declaración Universal de los Derechos Humanos.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Eso es Rawls, pura socialdemocracia.Ver citas anterioresjordi escribió:Qué va, estoy hablando del liberalismo, una ideología que tiene como un principio básico la igualdad de oportunidades. Sería imposible realizar este principio sin servicios como una educación de calidad accesible para todos y para garantizar estos principios hasta los liberales necesitan un estado.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:De lo que es el liberalismo. La intervención estatal y el liberalismo son antagónicos.Ver citas anterioresjordi escribió:Estará lejos de lo que usted llama liberalismo.Código: Seleccionar todo
Ciudadanos es socialdemocracia pura y dura. Está a kilómetros del liberalismo.
Y sí, creo que hasta los liberales necesitamos un estado y que la educación sea accesible para todos.
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Re: Re:
Estamos metiendo a la gente en un saco muy amplio. Meter a Friedman o Rawls en el saco de Rand o Mises es igual de correcto que decir que Marx y Keynes están en otro saco.Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió:¿Qué es el liberalismo?Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Ciudadanos es socialdemocracia pura y dura. Está a kilómetros del liberalismo.
¿Y liberales: John Rawls, Isaiah Berlin, Milton Friedman, Robert Nozick, todos, ninguno?
Saludos.
Puedes considerarlos liberales, todo depende de dónde pongas el límite.
Para mí estaríamos hablando de una especie de neoliberalismo o socioliberalismo.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
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Re: Re:
¿Pero cómo que igualdad sin más? ¿Qué países son modelos socialdemócratas para ti? ¿No escuchas a Rivera todo el día hablando de distribución estatal?Ver citas anterioresjordi escribió: No, no es socialdemocracia. Los socialdemócratas quieren igualdad, sin más. No les basta la igualdad de oportunidades del liberalismo, aunque sí defienden muchos principios del liberalismo como la igualdad entre hombre y mujeres, la no discriminación del que es distinto y muchas libertades y derechos individuales como las que están formuladas, por ejemplo, en la Declaración Universal de los Derechos Humanos.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
Re: Re:
¿?Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:¿Pero cómo que igualdad sin más? ¿Qué países son modelos socialdemócratas para ti? ¿No escuchas a Rivera todo el día hablando de distribución estatal?Ver citas anterioresjordi escribió: No, no es socialdemocracia. Los socialdemócratas quieren igualdad, sin más. No les basta la igualdad de oportunidades del liberalismo, aunque sí defienden muchos principios del liberalismo como la igualdad entre hombre y mujeres, la no discriminación del que es distinto y muchas libertades y derechos individuales como las que están formuladas, por ejemplo, en la Declaración Universal de los Derechos Humanos.
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