Solo es Política

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Elessar escribió:http://www.elconfidencial.com/eleccione ... eo-5209043

Las encuestas apuntan mayoritariamente a un crecimiento del bloque de izquierdas.Algunas lo dejan por debajo de 170 escaños y otras por encima.A partir de 170 a mi parecer habría una mayoría de gobierno clara junto al PNV.El sorpasso continúa.

Al bloque de derecha algunas encuestas lo bajan de 160 escaños pero no me lo creo,a pesar de que UP gane los restos.El PP no consigue activar "el voto del miedo",y continúa la tendencia a la baja en escaños,que no en votos.Un aumento de un punto no les sirve de nada,necesitarían acercarse o superar el 30%.A la organización criminal ya no le gusta tanto la ley electoral

A mí algún día me tendrán que explicar por qué motivo la "muleta" que se busca de forma natural para un pacto Podemos-PSOE/PSOE-Podemos es el PNV y no otra fuerza de izquierdas como ERC, que por cierto conseguirá más escaños que los vascos. Especialmente cuando en el caso de un gobierno Podemos-PSOE el referendum nacionalista sería una realidad, algo que básicamente te ofrece un cheque en blanco por parte de ERC.

Esta bien claro el por qué, mientras PNV no se puede decir que sea independentista aunque quiera un nuevo encaje para Euskadi y haya sectores en su partido que si lo quieran, ERC es claramente independentista que supone un gran peligro pactar con ellos.

Desde el punto de vista socialista vale, ¿pero desde el podemita?

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Elessar escribió:http://www.elconfidencial.com/eleccione ... eo-5209043

Las encuestas apuntan mayoritariamente a un crecimiento del bloque de izquierdas.Algunas lo dejan por debajo de 170 escaños y otras por encima.A partir de 170 a mi parecer habría una mayoría de gobierno clara junto al PNV.El sorpasso continúa.

Al bloque de derecha algunas encuestas lo bajan de 160 escaños pero no me lo creo,a pesar de que UP gane los restos.El PP no consigue activar "el voto del miedo",y continúa la tendencia a la baja en escaños,que no en votos.Un aumento de un punto no les sirve de nada,necesitarían acercarse o superar el 30%.A la organización criminal ya no le gusta tanto la ley electoral

A mí algún día me tendrán que explicar por qué motivo la "muleta" que se busca de forma natural para un pacto Podemos-PSOE/PSOE-Podemos es el PNV y no otra fuerza de izquierdas como ERC, que por cierto conseguirá más escaños que los vascos. Especialmente cuando en el caso de un gobierno Podemos-PSOE el referendum nacionalista sería una realidad, algo que básicamente te ofrece un cheque en blanco por parte de ERC.

Esta bien claro el por qué, mientras PNV no se puede decir que sea independentista aunque quiera un nuevo encaje para Euskadi y haya sectores en su partido que si lo quieran, ERC es claramente independentista que supone un gran peligro pactar con ellos.

Desde el punto de vista socialista vale, ¿pero desde el podemita?

La misma explicación, ERC te va a pedir como línea roja el referéndum que el PSOE por contra como lo aceptes no te va a votar y lo necesitas mucho más que a ERC, yo tengo claro que si Pablo Iglesias llega a ser investido por el PSOE, cosa que preveo bastante difícil, el referéndum va a estar vedado, y no me cabe duda que Pablo Iglesias va a aceptar no hacer el referéndum con tal de ser presidente, ¿o tu acaso crees que va a perder la oportunidad de conseguir el poder solo por no traicionar a sus votantes catalanes?.

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ElPizarreño escribió:La misma explicación, ERC te va a pedir como línea roja el referéndum que el PSOE por contra como lo aceptes no te va a votar y lo necesitas mucho más que a ERC, yo tengo claro que si Pablo Iglesias llega a ser investido por el PSOE, cosa que preveo bastante difícil, el referéndum va a estar vedado, y no me cabe duda que Pablo Iglesias va a aceptar no hacer el referéndum con tal de ser presidente, ¿o tu acaso crees que va a perder la oportunidad de conseguir el poder solo por no traicionar a sus votantes catalanes?.

Si el PSOE queda segundo sus líneas rojas son irrelevantes. O se alinea con Podemos o con el PP, en ambos casos como comparsa y puro maquillaje.

Pablo Iglesias no puede ser presidente y "negar" la opción del referendum indepe... Es algo sobre lo que existe una hemeroteca brutal y que ha servido para captar votos. No puede decir "lo siento, soy presidente pero mis socios me impiden hacer el referendum".

A ver si el voto abertzale se ha mudado a Podemos por amor al arte... El rollo de la plurinacionalidad y de los referendums se presupone.

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ElPizarreño escribió:La misma explicación, ERC te va a pedir como línea roja el referéndum que el PSOE por contra como lo aceptes no te va a votar y lo necesitas mucho más que a ERC, yo tengo claro que si Pablo Iglesias llega a ser investido por el PSOE, cosa que preveo bastante difícil, el referéndum va a estar vedado, y no me cabe duda que Pablo Iglesias va a aceptar no hacer el referéndum con tal de ser presidente, ¿o tu acaso crees que va a perder la oportunidad de conseguir el poder solo por no traicionar a sus votantes catalanes?.

Si el PSOE queda segundo sus líneas rojas son irrelevantes. O se alinea con Podemos o con el PP, en ambos casos como comparsa y puro maquillaje.

Pablo Iglesias no puede ser presidente y "negar" la opción del referendum indepe... Es algo sobre lo que existe una hemeroteca brutal y que ha servido para captar votos. No puede decir "lo siento, soy presidente pero mis socios me impiden hacer el referendum".

A ver si el voto abertzale se ha mudado a Podemos por amor al arte... El rollo de la plurinacionalidad y de los referendums se presupone.

Buscaría fórmulas alternativas como la que le proponía al PSOE de delegar el tema en el PSC y En Comú Podem, alguna triquiñuela haría, pero como si Pablo Iglesias no fuera maquiavélico como para dejar de ser presidente por no ceder con esa propuesta, vamos, es que sería de gilipollas, es preferible traicionar a una parte de tus votantes si con ello consigues el poder.

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ElPizarreño escribió:La misma explicación, ERC te va a pedir como línea roja el referéndum que el PSOE por contra como lo aceptes no te va a votar y lo necesitas mucho más que a ERC, yo tengo claro que si Pablo Iglesias llega a ser investido por el PSOE, cosa que preveo bastante difícil, el referéndum va a estar vedado, y no me cabe duda que Pablo Iglesias va a aceptar no hacer el referéndum con tal de ser presidente, ¿o tu acaso crees que va a perder la oportunidad de conseguir el poder solo por no traicionar a sus votantes catalanes?.

Si el PSOE queda segundo sus líneas rojas son irrelevantes. O se alinea con Podemos o con el PP, en ambos casos como comparsa y puro maquillaje.

Pablo Iglesias no puede ser presidente y "negar" la opción del referendum indepe... Es algo sobre lo que existe una hemeroteca brutal y que ha servido para captar votos. No puede decir "lo siento, soy presidente pero mis socios me impiden hacer el referendum".

A ver si el voto abertzale se ha mudado a Podemos por amor al arte... El rollo de la plurinacionalidad y de los referendums se presupone.

Buscaría fórmulas alternativas como la que le proponía al PSOE de delegar el tema en el PSC y En Comú Podem, alguna triquiñuela haría, pero como si Pablo Iglesias no fuera maquiavélico como para dejar de ser presidente por no ceder con esa propuesta, vamos, es que sería de gilipollas, es preferible traicionar a una parte de tus votantes si con ello consigues el poder.

¿Esto no sería pan para hoy y hambre para mañana? Y no hablo de las siguientes elecciones sino de perder directamente el apoyo de unos cuantos escaños del "propio partido".

Pablemos ya ha dicho en esta campaña que el referéndum no es una línea roja en la negociación, hasta los catalanes de en comú podem han cedido tambien en el tema.

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Douglas escribió:Pablemos ya ha dicho en esta campaña que el referéndum no es una línea roja en la negociación, hasta los catalanes de en comú podem han cedido tambien en el tema.

¿Eins? Reconozco no haberlo visto........

Pero, entonces, ¿En Comú sigue con el mismo nivel de apoyo según las encuestas?

http://www.elmundo.es/cataluna/2016/06/ ... b463f.html

Siguen muy fuertes en las encuestas en Cataluña.

el punto débil de Podemos es q no sabe negociar.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 37343.html

Y seguimos con las encuestas;uno,que acabado el curso,se aburre.UP alcanza su mejor dato en intención de voto con un 26%,a solo 3 puntos del PP.El PSOE sigue a la deriva y perdiendo votos respecto a diciembre.Ciudadanos como siempre.

Podemos-PSOE llegan a 175 escaños.Lo tendrían muy a mano.De todos modos no creo que ese bloque llegue a esas cifras.En diciembre la burbuja demoscópica que le daba a Ciudadanos por encima del 20% auguraba con total seguridad un gobierno de centro-derecha y al final vimos lo que pasó.

Lo que ya se asienta definitivamente es el sorpasso.Incluso en encuestas donde UP sale con peor resultado(http://www.elmundo.es/espana/2016/06/18 ... b45bc.html)hay un colchón de 5 puntos sobre el PSOE.El 26-J creo que vamos a asistir al hundimiento de un partido con 137 años de historia.Y cada día parece que queda menos para que PI ocupe el sillón de jefe de la oposición donde se han sentado Zapatero,Rubalcaba o Sánchez.Anda que no lo va gozar.

P.D:si al final hay otra burbuja y el PSOE gana la lucha en la izquierda por la mínima,pues nada,para Podemos todo es un "win-win".Tendrían la mitad del Gobierno en ese caso.

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Elessar escribió:http://politica.elpais.com/politica/201 ... 37343.html

Y seguimos con las encuestas;uno,que acabado el curso,se aburre.UP alcanza su mejor dato en intención de voto con un 26%,a solo 3 puntos del PP.El PSOE sigue a la deriva y perdiendo votos respecto a diciembre.Ciudadanos como siempre.

Podemos-PSOE llegan a 175 escaños.Lo tendrían muy a mano.De todos modos no creo que ese bloque llegue a esas cifras.En diciembre la burbuja demoscópica que le daba a Ciudadanos por encima del 20% auguraba con total seguridad un gobierno de centro-derecha y al final vimos lo que pasó.

Lo que ya se asienta definitivamente es el sorpasso.Incluso en encuestas donde UP sale con peor resultado(http://www.elmundo.es/espana/2016/06/18 ... b45bc.html)hay un colchón de 5 puntos sobre el PSOE.El 26-J creo que vamos a asistir al hundimiento de un partido con 137 años de historia.Y cada día parece que queda menos para que PI ocupe el sillón de jefe de la oposición donde se han sentado Zapatero,Rubalcaba o Sánchez.Anda que no lo va gozar.

P.D:si al final hay otra burbuja y el PSOE gana la lucha en la izquierda por la mínima,pues nada,para Podemos todo es un "win-win".Tendrían la mitad del Gobierno en ese caso.

La estimación de "ElPaís" es la más fantástica que se ha publicado hasta la fecha, rivalizando con algunas de "La Razón".

En este gráfico se ve la media de las encuestas y han sumado en todas Podemos + IU + Coaliciones

http://www.elmundo.es/grafico/espana/20 ... b45ef.html

A destacar dos cosas:

a) Las encuestas hincharon a C's y subestimaron a UP

b) Las encuestas están dando practicamente el mismo % de votos que el 20-D

Además El País ha dado un resultado muy bajo a UP en otra encuesta...

Así qué, o la gente ha dejado de "mentir" (ej: digo que voto a C's pero voy a votar al PP por voto útil) o el batacazo de C's va a ser bestial y UP sacará mejor resultado que en las encuestas

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Enxebre escribió:En este gráfico se ve la media de las encuestas y han sumado en todas Podemos + IU + Coaliciones

http://www.elmundo.es/grafico/espana/20 ... b45ef.html

A destacar dos cosas:

a) Las encuestas hincharon a C's y subestimaron a UP

b) Las encuestas están dando practicamente el mismo % de votos que el 20-D

Además El País ha dado un resultado muy bajo a UP en otra encuesta...

Así qué, o la gente ha dejado de "mentir" (ej: digo que voto a C's pero voy a votar al PP por voto útil) o el batacazo de C's va a ser bestial y UP sacará mejor resultado que en las encuestas

Según ese metasondeo de El Mundo, PSOE+UP = PP+C's (168 vs 168).

Vale que es un promedio de promedios y eso también se puede "cocinar", pero parece que los minipartidos tendrían poder de bloquear o permitir gobiernos en minoría a menos que C's se sumase al caldo de la izquierda, ya para apuntillar a Rajoy, ya para prestar apoyos puntuales a un gobierno en minoría.

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Nowomowa escribió:

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Enxebre escribió:En este gráfico se ve la media de las encuestas y han sumado en todas Podemos + IU + Coaliciones

http://www.elmundo.es/grafico/espana/20 ... b45ef.html

A destacar dos cosas:

a) Las encuestas hincharon a C's y subestimaron a UP

b) Las encuestas están dando practicamente el mismo % de votos que el 20-D

Además El País ha dado un resultado muy bajo a UP en otra encuesta...

Así qué, o la gente ha dejado de "mentir" (ej: digo que voto a C's pero voy a votar al PP por voto útil) o el batacazo de C's va a ser bestial y UP sacará mejor resultado que en las encuestas

Según ese metasondeo de El Mundo, PSOE+UP = PP+C's (168 vs 168).

Vale que es un promedio de promedios y eso también se puede "cocinar", pero parece que los minipartidos tendrían poder de bloquear o permitir gobiernos en minoría a menos que C's se sumase al caldo de la izquierda, ya para apuntillar a Rajoy, ya para prestar apoyos puntuales a un gobierno en minoría.

Todas las encuestas se cocinan, especialmente "las encuestas de encuestas" con los famosos "índices correctores" y demás. De hecho es necesario que se cocinen y se hagan estimaciones, ya que las poblaciones consultadas son ridículas (las encuestas de periódicos) y ni de coña dan para intuir puntos de interés como el reparto de escaños.

El problema viene cuando ese "cocinado" va "al gusto", y no buscando reflejar mejor el resultado captado.

La encuesta de El País es de 1.800 entrevistados, con una muestra tan pequeña dudo mucho que pueda tener credibilidad.

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ElPizarreño escribió:La encuesta de El País es de 1.800 entrevistados, con una muestra tan pequeña dudo mucho que pueda tener credibilidad.

Es que no hay ninguna encuesta fiable.La que tiene mas muestras,la del CIS,la hacen en mayo,cuando todavía queda toda la campaña por delante.

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Oldways escribió:

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Elessar escribió:http://politica.elpais.com/politica/201 ... 37343.html

Y seguimos con las encuestas;uno,que acabado el curso,se aburre.UP alcanza su mejor dato en intención de voto con un 26%,a solo 3 puntos del PP.El PSOE sigue a la deriva y perdiendo votos respecto a diciembre.Ciudadanos como siempre.

Podemos-PSOE llegan a 175 escaños.Lo tendrían muy a mano.De todos modos no creo que ese bloque llegue a esas cifras.En diciembre la burbuja demoscópica que le daba a Ciudadanos por encima del 20% auguraba con total seguridad un gobierno de centro-derecha y al final vimos lo que pasó.

Lo que ya se asienta definitivamente es el sorpasso.Incluso en encuestas donde UP sale con peor resultado(http://www.elmundo.es/espana/2016/06/18 ... b45bc.html)hay un colchón de 5 puntos sobre el PSOE.El 26-J creo que vamos a asistir al hundimiento de un partido con 137 años de historia.Y cada día parece que queda menos para que PI ocupe el sillón de jefe de la oposición donde se han sentado Zapatero,Rubalcaba o Sánchez.Anda que no lo va gozar.

P.D:si al final hay otra burbuja y el PSOE gana la lucha en la izquierda por la mínima,pues nada,para Podemos todo es un "win-win".Tendrían la mitad del Gobierno en ese caso.

La estimación de "ElPaís" es la más fantástica que se ha publicado hasta la fecha, rivalizando con algunas de "La Razón".

Me temo que así es.Desde luego la distribución de escaños no se ajusta a la realidad.Si el PP saca 114,es que hasta dimite esa noche Rajoy.

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Elessar escribió:

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ElPizarreño escribió:La encuesta de El País es de 1.800 entrevistados, con una muestra tan pequeña dudo mucho que pueda tener credibilidad.

Es que no hay ninguna encuesta fiable.La que tiene mas muestras,la del CIS,la hacen en mayo,cuando todavía queda toda la campaña por delante.

No creo que la campaña pueda cambiar mucho los votos, como mucho animar a gente que se quede en casa a votar pero vamos, creo que las cartas ya están marcadas, aunque la campaña de Unidos Podemos me está ilusionando muchísimo, más que en diciembre, si se cumpliera lo que dice El País de que UP y PSOE queden a las puertas de la mayoría el 26J me voy de putas.

Y si no también, xdddddd

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Nexus6 escribió:Y si no también, xdddddd

Eso, que hay que levantar el PIB. :juas