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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2017 16:15
por Ganímedes
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Avicena escribió:
Soy más de Azaña, que tuvo una polémica interesante con Ortega, a raíz de la cuestión catalana, en la que este defendió incluso que tuviesen una Hacienda propia.
Supongo que sabrás que ya en el exilio y muy desengañado de todo el tema catalán, llegó a manifestar su amargura por la deslealtad de la generalitat con la república
Y es que en realidad la historia simplemente se repite...
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2017 16:31
por Dan
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2017 16:46
por Avicena
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Avicena escribió:
Soy más de Azaña, que tuvo una polémica interesante con Ortega, a raíz de la cuestión catalana, en la que este defendió incluso que tuviesen una Hacienda propia.
Supongo que sabrás que ya en el exilio y muy desengañado de todo el tema catalán, llegó a manifestar su amargura por la deslealtad de la generalitat con la república
Y es que en realidad la historia simplemente se repite...
Espero que no, porque sino lo que tocaría es una guerra civil, el problema es que al final triunfó la tesis de los extremistas.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2017 16:51
por Ganímedes
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Avicena escribió:
Soy más de Azaña, que tuvo una polémica interesante con Ortega, a raíz de la cuestión catalana, en la que este defendió incluso que tuviesen una Hacienda propia.
Supongo que sabrás que ya en el exilio y muy desengañado de todo el tema catalán, llegó a manifestar su amargura por la deslealtad de la generalitat con la república
Y es que en realidad la historia simplemente se repite...
Espero que no, porque sino lo que tocaría es una guerra civil, el problema es que al final triunfó la tesis de los extremistas.
Sí, sí, pero yo no hablo de eso, yo hablo de que hasta Azaña se sintió asqueado del comportamiento desleal de los nacionalistas catalanes, y en eso la historia se repite.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2017 16:54
por Pordiosero
http://www.publico.es/tremending/2017/1 ... -rechazan/
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La iniciativa de la Assemblea surge a partir de que la Audiencia Nacional dictara prisión sin fianza a Jordi Cuixart, líder de Òmnium Cultural, y Jordi Sánchez, presidente de la ANC, por un delito de sedición al promover las concentraciones de Barcelona del 20 y 21 de septiembre.
Seguro que la ANC no se esperaba las respuestas de los usuarios de la red social. Y es que, aunque ha habido reacciones de ciudadanos confirmando su asistencia, los independentistas veganos han rechazado la 'generosa' oferta.
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"Me gustaría reclamar dignidad y libertad también por los cerdos. Quisiera liberarlos a todos muy pronto"
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2017 16:55
por Avicena
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gálvez escribió:Sin duda no existe en Europa una escoria mayor que el tal Franken ese.....
Para esa escoria un sujeto cómo Puigdemont es un "refugiado político"
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El secretario de Estado belga de Migración y Asilo, Theo Francken, del partido independentista flamenco N-VA, dijo este domingo que el expresidente de la Generalitat de Cataluña, Carles Puigdemont, tiene la opción de solicitar "asilo político" en Bélgica.
http://www.heraldo.es/noticias/nacional ... 1-305.html
Sin embargo para las personas que huyen de la guerra y el genocidio de verdad....esta es la respuesta
El ministro belga de Inmigración prefiere pagar una multa a conceder un visado a una familia siria
El ministro de Inmigración belga, Theo Francken, ha dicho este jueves que está dispuesto a vender los muebles de su oficina para pagar la multa que se la ha impuesto por negarse a conceder el visado humanitario a una familia siria que vive en Alepo, antes que ofrecer efectivamente ese visado, como le ha sido requerido por un tribunal de primera instancia.
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45bc.html
Y la izquierda redentora felando a esta peña
saludos
Estoy de acuerdo, delante de Puigdemont hay mucha gente que de verdad necesita el asilo, corre peligro su vida, si quiere que vaya a un país sin extradición como Nueva Zelanda, después de proclamar la república ha asumido una responsabilidad con sus electores, no me parece bien, ese silencio y esa indiferencia que muestra.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2017 16:55
por gálvez
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Avicena escribió:
Soy más de Azaña, que tuvo una polémica interesante con Ortega, a raíz de la cuestión catalana, en la que este defendió incluso que tuviesen una Hacienda propia.
Supongo que sabrás que ya en el exilio y muy desengañado de todo el tema catalán, llegó a manifestar su amargura por la deslealtad de la generalitat con la república
Y es que en realidad la historia simplemente se repite...
Espero que no, porque sino lo que tocaría es una guerra civil, el problema es que al final triunfó la tesis de los extremistas.
“Hegel dice en alguna parte que todos los grandes hechos y personajes de la historia universal aparecen, como si dijéramos, dos veces. Pero se olvidó de agregar: una vez como tragedia y otra vez, como farsa.” Carlos Marx (En su libro El 18 de Brumario de Luis Bonaparte)
En este caso no podía tener mas razón Carlos Marx....
saludos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2017 16:58
por gálvez
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Pordiosero escribió:http://www.publico.es/tremending/2017/1 ... -rechazan/
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La iniciativa de la Assemblea surge a partir de que la Audiencia Nacional dictara prisión sin fianza a Jordi Cuixart, líder de Òmnium Cultural, y Jordi Sánchez, presidente de la ANC, por un delito de sedición al promover las concentraciones de Barcelona del 20 y 21 de septiembre.
Seguro que la ANC no se esperaba las respuestas de los usuarios de la red social. Y es que, aunque ha habido reacciones de ciudadanos confirmando su asistencia, los independentistas veganos han rechazado la 'generosa' oferta.
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"Me gustaría reclamar dignidad y libertad también por los cerdos. Quisiera liberarlos a todos muy pronto"
De verdad, que todo es muy ....muy....no se cómo definirlo, la verdad
saludos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2017 16:59
por Pordiosero
Catalunya ya es un país europeo… en la Wikipedia catalana
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Desconocemos cuál será el futuro y la vigencia de la DUI, los próximos días serán cruciales en ese sentido. Sí sabemos, en todo caso, que para la Viquipèdia —la Wikipedia catalana— la República es un hecho. "Catalunya es un país europeo situado en el Mediterráneo occidental constituido desde el 27 de octubre de 2017 como República Catalana", se puede leer en la recién editada entrada para el término Catalunya.
"Catalunya es la parte más extensa del territorio histórico y cultural del Principado de Catalunya y del conjunto de tierras de habla catalana o los Países Catalanes", continúa el texto. La capital, como era de prever, queda situada en Barcelona y forma parte —como se puede leer en el apartado Organización y gobierno— de la "Euroregión Pirineos".
En un segundo párrafo se puede leer: "El Parlament de Catalunya, recogiendo el sentimiento y la voluntad de la ciudadanía de Catalunya, ha definido Catalunya como una nación de una manera ampliamente mayoritaria en el Preámbulo del Estatuto de autonomía. Sin embargo, la Constitución española, en el artículo segundo, reconoce la realidad nacional de Catalunya como nacionalidad"
http://www.publico.es/tremending/2017/1 ... -catalana/
En serio, que no pare la cosa. ¡La revolución de las risas!
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2017 17:03
por Dan
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Pordiosero escribió:http://www.publico.es/tremending/2017/1 ... -rechazan/
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La iniciativa de la Assemblea surge a partir de que la Audiencia Nacional dictara prisión sin fianza a Jordi Cuixart, líder de Òmnium Cultural, y Jordi Sánchez, presidente de la ANC, por un delito de sedición al promover las concentraciones de Barcelona del 20 y 21 de septiembre.
Seguro que la ANC no se esperaba las respuestas de los usuarios de la red social. Y es que, aunque ha habido reacciones de ciudadanos confirmando su asistencia, los independentistas veganos han rechazado la 'generosa' oferta.
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"Me gustaría reclamar dignidad y libertad también por los cerdos. Quisiera liberarlos a todos muy pronto"
Ay, de verdad, es que me duele el estómago de tanto reírme. Esto sale en una comedia y no me lo creo
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2017 17:04
por Avicena
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Ganímedes escribió:
Supongo que sabrás que ya en el exilio y muy desengañado de todo el tema catalán, llegó a manifestar su amargura por la deslealtad de la generalitat con la república
Y es que en realidad la historia simplemente se repite...
Espero que no, porque sino lo que tocaría es una guerra civil, el problema es que al final triunfó la tesis de los extremistas.
Sí, sí, pero yo no hablo de eso, yo hablo de que hasta Azaña se sintió asqueado del comportamiento desleal de los nacionalistas catalanes, y en eso la historia se repite.
Creo que el final de su vida recriminó a muchos el fin de la república, tal vez los nacionalistas catalanes tuvieran su cuota de culpa, pero no tiene porque volver a repetirse, hemos madurado desde aquellos tiempos.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2017 17:05
por xmigoll
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Pordiosero escribió:http://www.publico.es/tremending/2017/1 ... -rechazan/
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La iniciativa de la Assemblea surge a partir de que la Audiencia Nacional dictara prisión sin fianza a Jordi Cuixart, líder de Òmnium Cultural, y Jordi Sánchez, presidente de la ANC, por un delito de sedición al promover las concentraciones de Barcelona del 20 y 21 de septiembre.
Seguro que la ANC no se esperaba las respuestas de los usuarios de la red social. Y es que, aunque ha habido reacciones de ciudadanos confirmando su asistencia, los independentistas veganos han rechazado la 'generosa' oferta.
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"Me gustaría reclamar dignidad y libertad también por los cerdos. Quisiera liberarlos a todos muy pronto"
De verdad, que todo es muy ....muy....no se cómo definirlo, la verdad
saludos
Suena muy naif. De todas maneras Qué costará dar butifarra de tofu.
Un saludo
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2017 17:19
por Ganímedes
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Ganímedes escribió:
Supongo que sabrás que ya en el exilio y muy desengañado de todo el tema catalán, llegó a manifestar su amargura por la deslealtad de la generalitat con la república
Y es que en realidad la historia simplemente se repite...
Espero que no, porque sino lo que tocaría es una guerra civil, el problema es que al final triunfó la tesis de los extremistas.
Sí, sí, pero yo no hablo de eso, yo hablo de que hasta Azaña se sintió asqueado del comportamiento desleal de los nacionalistas catalanes, y en eso la historia se repite.
Creo que el final de su vida recriminó a muchos el fin de la república, tal vez los nacionalistas catalanes tuvieran su cuota de culpa, pero no tiene porque volver a repetirse, hemos madurado desde aquellos tiempos.
Yo no ha dicho que se vaya a repetir una guerra civil, he dicho que en el tema catalán la historia se repite, dos regímenes democráticos y dos claras deslealtades del nacionalismo catalán hacia ellos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2017 17:23
por Ganímedes
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:Ver citas anteriores
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Avicena escribió:
Soy más de Azaña, que tuvo una polémica interesante con Ortega, a raíz de la cuestión catalana, en la que este defendió incluso que tuviesen una Hacienda propia.
Supongo que sabrás que ya en el exilio y muy desengañado de todo el tema catalán, llegó a manifestar su amargura por la deslealtad de la generalitat con la república
Y es que en realidad la historia simplemente se repite...
Espero que no, porque sino lo que tocaría es una guerra civil, el problema es que al final triunfó la tesis de los extremistas.
“Hegel dice en alguna parte que todos los grandes hechos y personajes de la historia universal aparecen, como si dijéramos, dos veces. Pero se olvidó de agregar: una vez como tragedia y otra vez, como farsa.” Carlos Marx (En su libro El 18 de Brumario de Luis Bonaparte)
En este caso no podía tener mas razón Carlos Marx....
saludos
Bueno, en el tema catalán si no hubiese sido en el 34 porque murió gente, aquello era más una comedia que una tragedia, un señor que sale al balcón a proclamar una independencia rarísima "proclamamos la independencia de Cataluña dentro de la república federal española" y que a las pocas horas es detenido y va a la trena
Yo creo que más que citar a Crlos Marx habría que citar a Groucho Marx
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2017 18:26
por látigo
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rEVELDE escribió:Puigdemont, se ha exiliado, a estas horas esta en Bruselas reunido con independentistas flamencos.
Si eso es verdad, ya solo falta que lso dirigentes catalanes, salgan en la tele diciendo que todos lso independentistas son gilipollas, porque vamos, ya esto clama al cielo, pero no faltaran independentistas que salgan a justificarlo.
Por dios que teatro que hacen.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2017 18:28
por Dan
Pero por el amor de Dios, pueden dejar de hacer ya el ridículo???
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Mireia Boya (CUP) pide al Govern “acción republicana”. Cree que mañana debería hacerse un consejo ejecutivo y firmar los primeros decretos “desde Bruselas o desde donde sea”. Informa Camilo S. Baquero.
https://elpais.com/ccaa/2017/10/29/cata ... rsoc=TW_CM
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2017 18:50
por ElPizarreño
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chato escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:
Habrá que preguntarle a los búlgaros como se lo montaron con Gueorgui Markov si Bélgica no concede la orden de entrega.
Si piden asilo en Bélgica lo más probable es que al resto de querellados les metan preventiva, ¿no? Por el riesgo de fuga.
El problema es que la querella del FGE es totalmente cuestionable porque la rebelión exige alzamiento violento y no se ha dado.
Pero los Jordis si que están jodidos ahora que va a venir la apelación a su ingreso en prisión, a ver como venden que no hay riesgo de fuga si vemos a Puigdemont escapando.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2017 19:08
por Col. Rheault
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xmigoll escribió:He oído y leído esta noche, que el PP -no sé hasta donde esto puede ser cierto- está sopesando formar una alianza con el PSC y ciudadanos, presentando una candidatura única.
Es decir, que además de ser unas elecciones para constituir de nuevo el parlamento, los independentistas coma nacionalistas, pueden tener en estos comicios un claro elemento definitorio para conocer si la mayoría desea o no la independencia de España.
Vamos a ver.
El problema del Pp es que eso no lo sopesan en el Psc ni en pintura.
Eso sería prueba que no son unas elecciones para volver a la normalidad.
Y ya sabemos que si desea o no la independencia les importa un comino, siquiera que el independentismo superara al 50%. Harían exactamente lo mismo.
Es lo que hay. Incluso hablando con personas moderadas si les menciono un 67% de independentistas salidos de las próximas elecciones (serían más de 2/3) no lo admiten y me llevan al referéndum de/en toda España para neutralizar esa mayoría cualificada. Lo que significa que la independencia en este país es inviable, siempre habrá suficiente derecha con ayuda de la izquierda que bloquearán una reforma constitucional en ese sentido.
PD: y si comento la disposición transitoria cuarta, la mayor parte ni lo ve ni lo admite y si es posible ahora sí hay que cambiar la Constitución para eliminarla lo más rápido posible
Saludos.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2017 19:08
por Ganímedes
¿Se puede hacer más el ridículo?: si, incluso podríamos llegar a cotas sublimes de ridículo
http://www.publico.es/tremending/2017/1 ... -rechazan/
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 30 Oct 2017 19:10
por rEVELDE
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ElPizarreño escribió:
El problema es que la querella del FGE es totalmente cuestionable porque la rebelión exige alzamiento violento y no se ha dado.
Pero los Jordis si que están jodidos ahora que va a venir la apelación a su ingreso en prisión, a ver como venden que no hay riesgo de fuga si vemos a Puigdemont escapando.
Extimado colega, eres un recién llegado a la profesión, que seguramente no has llegado a ejercer y pretendes enmendar la plana, nada menos que a la fiscalía general del estado ( con dos cojones ) repásate la Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal, y no te quedes en el primer párrafo " los que se alzaren violenta y públicamente " y te darás cuenta, que cabe el delito de rebelión en el supuesto que nos ocupa.
