Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente

[Baco]

C's tiene de extremista solo lo que la intoxicación podemita quiera vender. No se sostiene por ningún lado. Lo que pasa es que según la izquierda en España no hay centro ni derecha. Todo a la derecha de PSOE es extrema derecha o fascista.

[jordi]

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C's tiene de extremista solo lo que la intoxicación podemita quiera vender. No se sostiene por ningún lado. Lo que pasa es que según la izquierda en España no hay centro ni derecha. Todo a la derecha de PSOE es extrema derecha o fascista.

¿Según "la" izquierda? ¿Hay solo "una" izquierda en España? ¿Y por qué hay tantos partidos de izquierdas entonces?

[Edison]

Esto me recuerda uno de muy viejo:

Un loco se escapa del manicomio y roba un coche. Le da por poner la radio y oye: "un loco se ha escapado y va en dirección contraria en la autopista, tengan cuidado." Y el loco dice: "¿Solo uno? ¡pero si van todos en dirección contraria!"

El PSOE, liberal y gracias.

[Col. Rheault]

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Ni quiero ser asesor de Maduro ni discípulo de Milton Friedman, paso de extremos.

Saludos.

Eso si que es populismo, descalificar a los partidos por motivos peregrinos y defender al PP y PSOE a pesar de su corrupción y su curriculum como gobernantes.

Eso será para quienes defienden a PP y PSOE entre los que yo no me encuentro, pero la frase era en repuesta a un post sobre C's y Podemos entre los que tampoco me encuentro. Y el populismo lo hacen y tienen todos, no es una marca señera de un partido político en particular.

Saludos.

[Oldways]

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Ni quiero ser asesor de Maduro ni discípulo de Milton Friedman, paso de extremos.

Saludos.

Eso si que es populismo, descalificar a los partidos por motivos peregrinos y defender al PP y PSOE a pesar de su corrupción y su curriculum como gobernantes.

Eso será para quienes defienden a PP y PSOE entre los que yo no me encuentro, pero la frase era en repuesta a un post sobre C's y Podemos entre los que tampoco me encuentro. Y el populismo lo hacen y tienen todos, no es una marca señera de un partido político en particular.

Saludos.

Ahora tendría que decir alguien:

"Si ser populista es preocuparse por la gente, aspirar a que vivan mejor y luchar por sus intereses... Pues vale, soy populista"


La típica salida ultrapopulista para esa acusación

[Avicena]

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Ni quiero ser asesor de Maduro ni discípulo de Milton Friedman, paso de extremos.

Saludos.

Eso si que es populismo, descalificar a los partidos por motivos peregrinos y defender al PP y PSOE a pesar de su corrupción y su curriculum como gobernantes.

Eso será para quienes defienden a PP y PSOE entre los que yo no me encuentro, pero la frase era en repuesta a un post sobre C's y Podemos entre los que tampoco me encuentro. Y el populismo lo hacen y tienen todos, no es una marca señera de un partido político en particular.

Saludos.

Algunos más que otros, soy de los que opino que la Marea no es lo mismo que Podemos, que está EU y Anova y voté por la Marea, pero me parece injusto que se le llame populista a Podemos y demagógico que se le crítique porque haya integrantes que hayan asesorado a otros gobiernos, que por cierto no fue a Maduro, que se le critique por sus propuestas no por una supuesta contaminación ideológica que lleven, indemostrable, del tipo, dicen y hacen una cosa pero piensan en otra.
Me parece bien que no defiendas al PSOE, por tus intervenciones me parecía que eras simpatizante, me equivoqué, pero me parece injusto esas absurdas asociaciones que se les hace con Venezuela, Irán o ETA o los independentistas, no sólo tú, sino entre muchos medios de comunicación y políticos.
También considero injusto la simple crítica a ciudanos por pertenencia a la extrema derecha o su asociación con el falangismo, etc...
Basta con leer lo que defiende Luis Garicano en temas económicos, y criticarlos por propuestas neoliberales, contrato único, un IVA más regresivo y una ausencia de fiscalidad progresiva y una reforma laboral en el mismo sentido que el que hizo el PP pero más agudizado, que los critican por ser tímidas.
Ves, no hace falta recurrir a que Ciudadanos si llega al poder hará un golpe de Estado, que no es lo que defiendes, pero para ilustrarte lo que son las falsas asociaciones y lo que contamina un debate político honesto.
Algo a lo que recurre el PSOE con uno u otro según conveniencia, porque no tiene ningún programa político coherente, ni una ideología congruente, salvo tal vez un cierto nacionalismo español castizo que hace muy dificil el que se entienda con Podemos, cada vez estoy más de acuerdo con Miguel O, en que no ha quedado nada de su supuesto DNI de izquierdas.

[Enxebre]

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C's tiene de extremista solo lo que la intoxicación podemita quiera vender. No se sostiene por ningún lado. Lo que pasa es que según la izquierda en España no hay centro ni derecha. Todo a la derecha de PSOE es extrema derecha o fascista.

C´s se presentó a sus primeras europeas con un partido de extrema derecha "Libertas", de aquella se hacían vender como socialdemócratas, hoy son liberales, un partido muy serio, luego pasa lo que pasa como la candidata que dimitió cuando se leyó el programa

[Miguel O]

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C's tiene de extremista solo lo que la intoxicación podemita quiera vender. No se sostiene por ningún lado. Lo que pasa es que según la izquierda en España no hay centro ni derecha. Todo a la derecha de PSOE es extrema derecha o fascista.

C´s se presentó a sus primeras europeas con un partido de extrema derecha "Libertas", de aquella se hacían vender como socialdemócratas, hoy son liberales, un partido muy serio, luego pasa lo que pasa como la candidata que dimitió cuando se leyó el programa

Aquello fue muy grande.

[Lady_Sith]

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Por lo visto hay quien no tiene mejor arma que acusar de "extremistas" a los contrarios, ¿para qué dar argumentos?

Por cierto, queridos fans de Albert Rivera: ninguna de esas cinco propuestas institucionales de vuestro amado líder, NINGUNA, puede llevarse a cabo sin el beneplácito del PP (que recordemos tiene mayoría simple en el Congreso y absoluta en el Senado) ni el de Podemos.
Es decir, o se trata de buscar el apoyo de Podemos y los partidos minoritarios o no se puede hacer nada. Eso no lo ponen ni en la letra pequeña.

Me parece ridículo que los dos exponentes de "la nueva política" se hagan el veto mutuo en un momento tan importante como éste. Como se repitan elecciones -a mi parecer, el escenario más probable- va a suponer el fin de esta "nueva Transición" y el triunfo del bipartidismo.

Las propuestas presentadas por C's y Podemos en las últimas semanas no son propuestas para llegar a ningún acuerdo. Son panfletos electorales para agarrar algún voto más en el futuro.

Lo sabe Pablo Iglesias?

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Iglesias rechaza hablar de pactos y antepone la reforma constitucional
Podemos se afianza como tercera fuerza: "Nuestros 69 diputados van a tender la mano para hablar de esos cambios constitucionales y políticos"

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 46548.html

es como hablar de un gobierno de cambio y de izdas con el PNV y el partido de Mas. Y hablar de cambio, metiendo a ERC.. o hablar de reforma constitucional con esos apoyos... tiene cierta gracia

[JP]

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Por lo visto hay quien no tiene mejor arma que acusar de "extremistas" a los contrarios, ¿para qué dar argumentos?

Por cierto, queridos fans de Albert Rivera: ninguna de esas cinco propuestas institucionales de vuestro amado líder, NINGUNA, puede llevarse a cabo sin el beneplácito del PP (que recordemos tiene mayoría simple en el Congreso y absoluta en el Senado) ni el de Podemos.
Es decir, o se trata de buscar el apoyo de Podemos y los partidos minoritarios o no se puede hacer nada. Eso no lo ponen ni en la letra pequeña.

Me parece ridículo que los dos exponentes de "la nueva política" se hagan el veto mutuo en un momento tan importante como éste. Como se repitan elecciones -a mi parecer, el escenario más probable- va a suponer el fin de esta "nueva Transición" y el triunfo del bipartidismo.

Las propuestas presentadas por C's y Podemos en las últimas semanas no son propuestas para llegar a ningún acuerdo. Son panfletos electorales para agarrar algún voto más en el futuro.

Lo sabe Pablo Iglesias?

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Iglesias rechaza hablar de pactos y antepone la reforma constitucional
Podemos se afianza como tercera fuerza: "Nuestros 69 diputados van a tender la mano para hablar de esos cambios constitucionales y políticos"

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 46548.html

es como hablar de un gobierno de cambio y de izdas con el PNV y el partido de Mas. Y hablar de cambio, metiendo a ERC.. o hablar de reforma constitucional con esos apoyos... tiene cierta gracia

Esa declaración de intenciones de Iglesias es del 21 de diciembre pasado.

Esta también tiene cierta gracia y es de la misma época:





Aunque la realidad sigue siendo muy tozuda: sin el beneplácito del PP no hay reforma constitucional que valga, el acuerdo es humo.

[pablemosfan]

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Esto me recuerda uno de muy viejo:

Un loco se escapa del manicomio y roba un coche. Le da por poner la radio y oye: "un loco se ha escapado y va en dirección contraria en la autopista, tengan cuidado." Y el loco dice: "¿Solo uno? ¡pero si van todos en dirección contraria!"

El PSOE, liberal y gracias.

Sí, por eso aprueba leyes de dependencia, porque es liberal.

[pablemosfan]

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C's tiene de extremista solo lo que la intoxicación podemita quiera vender. No se sostiene por ningún lado. Lo que pasa es que según la izquierda en España no hay centro ni derecha. Todo a la derecha de PSOE es extrema derecha o fascista.

C´s se presentó a sus primeras europeas con un partido de extrema derecha "Libertas", de aquella se hacían vender como socialdemócratas, hoy son liberales, un partido muy serio, luego pasa lo que pasa como la candidata que dimitió cuando se leyó el programa

Aquello fue muy grande.

Pero eso es culpa del partido o la candidata? Porque presentarte sin saber que estas defendiendo... Tela.

[skye]

Parece que por fin hay acuerdo de legislatura.

El PP coge un tremendo rebote:

Enlace

(habría que preguntarle al Sr. Rajoy por qué rechazó que le nombraran candidato a la investidura -lo suyo es como el perro del hortelano: que ni come ni deja comer-, por qué no intentó siquiera abrir negociaciones con Ciudadanos y por qué ayer mismo su partido rechazó las cinco condiciones que puso sobre la mesa Ciudadanos al PSOE)

Moraleja: váyase a la mierda. Textual.

Sr. Rajoy: es Vd. el jefe de una organización mitad partido político mitad asociación de delincuentes. Es Vd. un personaje soso, sin gracia, casi siempre desaparecido, que se pone de perfil cuando los ciudadanos necesitan saber que hay un líder al mando del timón. Su partido es el partido de "anti-todo": se opone siempre a todo, rechaza cualquier reforma por muy moderada que sea ésta (por ejemplo, las cinco exigencias de Ciudadanos no tienen nada de extremistas y sí de bastante razonables), se esconde detrás del blindaje de la Constitución parapetados en el NO a cualquier diálogo para su reforma. Engañó a sus votantes con unas subidas de impuestos XXL ignorando su programa electoral. Y ahora, su figura es un tapón que nubla el futuro del PP. Su partido tiene de siempre un tic prepotente y chulo que les lleva a considerarse algo así como los que merecen que los demás extiendan la alfombra para ponerse a sus pies. En esa actitud prepotente y chulesca, por cierto, se asemejan bastante a sus contrarios del otro extremo del arco político.

Ah, y sobre esto otro:

Enlace

Parece mentira que Vd. no aprenda. Porque sus diálogos con personajes "peligrosos" son de portada con letras de oro en los manuales de la grosería política. Me refiero a sus mensajes de ánimo a Bárcenas y a tantos otros miembros de su partido que, poco después, fueron condenados por los jueces por diferentes delitos. Casi todos relacionados con enriquecimientos ilícitos. Así que, no se preocupe, esto que ha dicho hoy, me lo guardo en la libretilla porque a lo mejor dentro de poco se lo tengo que recordar.

Así que... váyase a la mierda bis. Se lo repito para fijar ideas, "mayormente".

Y cabreo monumental en los otros chupones de poder: los caciques socialistas y populares, que ven que, por primera vez, se cuestionan sus sillones y se pone el foco sobre el morrazo que tienen. Terminar con las diputaciones provinciales es un arma mortal para el chiringuito del bipartidismo:

Enlace 1: cabreo de los caciques socialistas

Enlace 2: cabreo de los caciques populares

[skye]

Ah, y cabreo de Podemos: vid. mensajes supra de su feligresía.

(sonrisa )

Por cierto. grietas en la marabunta de partidos que forman Podemos y sus franquicias:

Enlace

"Muchas propuestas aparecen en su programa", dicen. O sea, que o bien Ciudadanos no es tan de derechas como dicen en sus gacetillas. O ellos son tan de "derechas" como Ciudadanos.

[skye]

Texto completo del acuerdo de investidura PSOE-CIUDADANOS:

Enlace

Edito:

Lo primero que creo que hay que hacer es dar la enhorabuena a los dos partidos firmantes porque, después de dos meses, por lo menos hay un texto al que "agarrarnos" que sirve de base.

Lo segundo, que dada la amplitud del texto del acuerdo (66 páginas) lleva su tiempo leerlo, pero lo que he leído hasta ahora (una lectura rápida), me parece un texto que, como dice el título, es reformista y progresista. Nada de inmovilismo, nada de medidas radicales o extremas.

Y ahora, que nos cuente el PP qué hay en ese acuerdo que le produzca esa urticaria. Supongo que el no ser ellos los que se han mojado y han trabajado el acuerdo. Pero poco más. Incluso, en el asunto de la reforma del sistema educativo, se dice expresamente que se constituirá una Mesa para alcanzar un acuerdo consensuado en el que puedan coincidir TODOS. Es decir, no se le cierran las puertas a nadie. Luego, otra cosa es que al PP no le guste que se reforme la LOMCE, puesto que la aprobaron ellos solos. Pero cuando apruebas cosas tú solo (los vicios de tener mayoría absoluta) corres el riesgo de que, cuando tú no mandas, los que no participaron en aquella reforma, te la tumben.

[SanTelmo]

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Texto completo del acuerdo de investidura PSOE-CIUDADANOS:

Enlace

Para junio elecciones entonces.

[Dan]

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Texto completo del acuerdo de investidura PSOE-CIUDADANOS:

Enlace

Para junio elecciones entonces.

Muy probablemente. Pero ya no veo tan claro que pp y podemos suban y que psoe y ciudadanos bajen.

[SanTelmo]

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Texto completo del acuerdo de investidura PSOE-CIUDADANOS:

Enlace

Para junio elecciones entonces.

Muy probablemente. Pero ya no veo tan claro que pp y podemos suban y que psoe y ciudadanos bajen.

Yo creo que la cosa quedará muy parecida a lo que hay ahora, la única ventaja que pueden tener unas elecciones es que los Pedro y Mariano den un paso atrás, o se lo hagan dar sus compañeros de partido, y eso desbloquee la situación.

[skye]

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Texto completo del acuerdo de investidura PSOE-CIUDADANOS:

Enlace

Para junio elecciones entonces.

Muy probablemente. Pero ya no veo tan claro que pp y podemos suban y que psoe y ciudadanos bajen.

Estoy de acuerdo. Y llevo tiempo diciendo que, mucho cuidado, porque a lo mejor las cosas no salen como a algunos les gustaría que saliesen (y eso va por PP y Podemos) y se llevan una sorpresa.

El acuerdo (leído muy por encima) me parece muy bueno, teniendo en cuenta las circunstancias actuales. Por cierto, recoge también un mínimo vital y un complemento salarial garantizado.

Evidentemente, es un texto de compromiso. Pero me gusta mucho que en él veo cosas de los dos partidos. Es decir, parece que no ha habido ninguna imposición de uno sobre otro, sino que se ha producido una especie de síntesis de los programas de los dos. Y llevo también tiempo diciendo que, de los cuatro partidos estatales, los que más fácil tienen entenderse (porque hay menos distancias ideológicas entre ambos) es PSOE y Ciudadanos, o Ciudadanos y PSOE, que tanto da. Y este documento lo demuestra.

[skye]

Rivera, en plan cabroncete, metiéndole el dedo en el ojo a Rajoy, habla de que se sientan las bases para una segunda Transición y, ahí va su mala leche, recuerda la figura de Adolfo Suárez.

Enlace

Edito:

Acabo de leer otro punto del Acuerdo que me gusta: se cierran las centrales nucleares cuando cumplan 40 años de funcionamiento.

Garoña: bye, bye.

Edito bis:

Y, en estas, llegó Aznar:

Enlace

El que faltaba.

Edito ter:

En los comentarios de los lectores de uno de los periódicos digitales, un lector ha escrito:

Una vez más mal jugado por parte de Rajoy que vuelve a usar la misma estrategia que usa para todo que es no hacer nada y esperar que las cosas se arreglen solas (la primera vez uno puede pensar que es una meditada estrategia, pero cuando a todos los problemas que ha tenido que enfrentarse lo ha hecho de esta manera, lo que deja claro es que es un incapaz sin voluntad ni carácter para enfrentarse de cara a los problemas). El PP ha cedido la iniciativa y ahora van a quedar como los malos, cuando obviamente lo normal era que este acuerdo lo hubieran alcanzado ellos (el PP) con Ciudadanos y luego intentar forzar al PSOE (con 30 diputados menos) a que se subiese al carro.

Pues sí. ¿Y ahora se dan cuenta de la mediocridad del personaje? Pues anda, que les ha costado, ¿eh?