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No creo, yo creo que habrán nuevas elecciones.Ver citas anterioresNiedol escribió:JxSI propone Mas presidente y tres vicepresidencias potentes para Junqueras, Romeva y Munté que era básicamente la presidencia coral que pedía CUP para bajarse los pantalones sin que se notara demasiado. Supongo que habemus papam.
Qué inmunidad?Ver citas anterioresgálvez escribió:ni al parecer la inmunidad (legal y sobre todo simbólica) del cargo.Ver citas anterioresInguma escribió:Lo del onmipotente Mas es de juzgado de guardia. Semejante personaje no quiere perder el protagonismo por nada del mundo.
saludos
Lo cual no importa a los preocupados por la corrupción para presentarle como candidato. Romeva tiene unas tragaderas inmensas. Normal q la BBC le dejara a la altura del betun.Ver citas anterioresJP escribió:Qué inmunidad?Ver citas anterioresgálvez escribió:ni al parecer la inmunidad (legal y sobre todo simbólica) del cargo.Ver citas anterioresInguma escribió:Lo del onmipotente Mas es de juzgado de guardia. Semejante personaje no quiere perder el protagonismo por nada del mundo.
saludos
Si ya está imputado en el TSJC
me refiero a la simbolica. Muchos catalanes, incluso no secesionistas verían como un agravio detener a un president de la generalitat.Ver citas anterioresJP escribió:Qué inmunidad?Ver citas anterioresgálvez escribió:ni al parecer la inmunidad (legal y sobre todo simbólica) del cargo.Ver citas anterioresInguma escribió:Lo del onmipotente Mas es de juzgado de guardia. Semejante personaje no quiere perder el protagonismo por nada del mundo.
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Siendo rigurosos, él no está imputado por corrupción, su partido y otros de su partido, sí.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Lo cual no importa a los preocupados por la corrupción para presentarle como candidato. Romeva tiene unas tragaderas inmensas. Normal q la BBC le dejara a la altura del betun.Ver citas anterioresJP escribió:Qué inmunidad?Ver citas anterioresgálvez escribió:ni al parecer la inmunidad (legal y sobre todo simbólica) del cargo.Ver citas anterioresInguma escribió:Lo del onmipotente Mas es de juzgado de guardia. Semejante personaje no quiere perder el protagonismo por nada del mundo.
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Eso sí.Ver citas anterioresgálvez escribió:me refiero a la simbolica. Muchos catalanes, incluso no secesionistas verían como un agravio detener a un president de la generalitat.Ver citas anterioresJP escribió:Qué inmunidad?Ver citas anterioresgálvez escribió:ni al parecer la inmunidad (legal y sobre todo simbólica) del cargo.Ver citas anterioresInguma escribió:Lo del onmipotente Mas es de juzgado de guardia. Semejante personaje no quiere perder el protagonismo por nada del mundo.
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La dignidad del cargo es un buen parapeto.
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Ver citas anterioresgálvez escribió:¿No has oido hablar de la fe de los conversos ?Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió:¿Y si se diéra la paradoja de que el que manda en España no hubiera votado la Constitución y el que manda en funciones en Catalunya sí?... nadie lo ha pensado. Sé que no hablamos de moral y conciencia en este hilo pero me llena de inquietud esa posibilidad no tan rara, por ello espero que me consueles gálvez en mis tribulaciones de mal pensado.Ver citas anterioresgálvez escribió:Cierto, los secesionistas han sacado mas escaños.Y están legitimados para hacer leyes y tal cómo el PP en Madrid.Ver citas anterioresPrimero, no hay golpistas. No entiendo por qué usted lo sigue repitiendo como una mantra.
Segundo, los independentistas han sacado más votos y más escaños que los dependentistas. Tienen una mayoría en el parlamento por lo cual están tan legitimados para tomar decisiones como el PP en el gobierno de su patria.
Pero en Madrid existe una cosa llamada constitución (también existe en Cataluña ) que impide al PP hacer lo que le de la gana con la mayoria que tiene.
Si el PP tomase decisiones fuera de la constitución imponeindo cosas con esa mayoria ignorando al constitucional o a decisiones judiciales, el PP estaría dando un golpe de Estado, un autogolpe que lo llaman.Así en plan Fujimori.
Lo cierto es que los secesionista no tienen mayoria suficiente para modificar el estatuto catalán que es lo que requiere las decisiones que han tomado.
Ni lo establecido por la constitución, ni lo establecido por el Estatut de Cataluña.
Si llevan a cabo esas medidas ignorando al constitucional, o lo aprobado ene le estatut, cómo al parecer pretenden,pues eso, estaremos hablando de golpistas.
saludos
Saludos.
Lo de usar dinero publico para financiar su campaña es un caso claro de corrupción, aunque se intente disfrazar de otra cosa. Pero sí, entiendo su punto de vista.Ver citas anterioresJP escribió:Siendo rigurosos, él no está imputado por corrupción, su partido y otros de su partido, sí.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
Lo cual no importa a los preocupados por la corrupción para presentarle como candidato. Romeva tiene unas tragaderas inmensas. Normal q la BBC le dejara a la altura del betun.
Pero vaya, que la corrupción es una lacra que se arrastrará hasta que todos los corruptos sean inhabilitados de por vida.
Sr. Gálvez. ¿Le apetece apostarse una cerveza?Ver citas anterioresgálvez escribió:me refiero a la simbolica. Muchos catalanes, incluso no secesionistas verían como un agravio detener a un president de la generalitat.Ver citas anterioresJP escribió:Qué inmunidad?Ver citas anterioresgálvez escribió:ni al parecer la inmunidad (legal y sobre todo simbólica) del cargo.Ver citas anterioresInguma escribió:Lo del onmipotente Mas es de juzgado de guardia. Semejante personaje no quiere perder el protagonismo por nada del mundo.
saludos
Si ya está imputado en el TSJC
La dignidad del cargo es un buen parapeto.
saludos
Ver citas anterioresFernand escribió:Los peores, los más radicales, son los recién llegados acomplejados:
Hija de Onubense y Murciana esta cupera dice sentir vergüenza de España, el país que le ha permitido ser todo lo que es.
Me imagino que sus padres y familias de Huelva y Murcia deben estar muy orgullosos se ella.
Otra.Ver citas anterioresDesencanto escribió:sobre todo si les gustan estar por las fiestas luciendoVer citas anterioresjordi escribió:Está el mundo lleno de peligrosísimos golpistas violentos, síVer citas anterioresLogan escribió:Y tanto que es para reír. Falta que a esa lista pongan Gandhi y Dalai Lama...Ver citas anterioresjordi escribió: Franco y Tejero
Sigan buscando adjetivos grandilocuentes para sustituir lo que tiene que conseguirse por medios democráticos y políticos por lo que quieren que hagan los jueces, tibunales y policías varias...
la bandera del partido (que no es de la región ni la del país).
parecidos razonables en fiestas:
Podrían decirle al menos que cambie de peluquero.Ver citas anterioresFernand escribió:.
Me imagino que sus padres y familias de Huelva y Murcia deben estar muy orgullosos se ella.
A diferencia de Franco y Tejero, la intención es instaurar una democracia... Con diferentes fronteras, pero una democracia.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:No oiga, ustedes pueden llamarlo como crean conveniente, pero atentar contra la Constitución, la Ley y los poderes del Estado desde una parte del propio Estado, el parlamento catalán es parte del Estado, es un GOLPE DE ESTADO. Aunque no se usen armas para ello. Ahora, si lo quieren llamar desconexión están en su perfecto derecho, entiendo que les avergüence formar parte de una lista donde están Franco y Tejero, pero es lo que hay.Ver citas anterioresLogan escribió:De esa definición de golpe de estado, dos de las cuatro premisas no se dan:Ver citas anterioresgálvez escribió:[c. El desarrollo se caracteriza por la utilización de la violencia o por la amenaza de la misma, por la sorpresa de la acción, por estar precedido de una fase conspirativa y por la ruptura manifiesta de la legalidad y de la legitimidad del régimen asaltado. Además, ha de tenerse en cuenta que todo golpe se enfrenta no sólo a la respuesta que provoque en el propio Estado sino también a la que tenga lugar en la sociedad de referencia, de tal forma que puede fracasar al encontrar una resistencia popular mal calculada.
d. El resultado, en caso de éxito, supone la implantación de una nueva legalidad y la asunción de un nuevo principio legitimador, además de cambios de personas y normativa legal en el Gobierno, instituciones y régimen en general. En definitiva, supone modificaciones más o menos profundas en las políticas y las personas. Su importancia es decisiva en determinados momentos cruciales ya que genera modificaciones en el ritmo de todo proceso de cambio. De esta forma, tendrá especial importancia en aquellos momentos de cambio político en los que las pretensiones de los actores son variadas y no está todavía definida la forma definitiva del régimen como son los procesos de transición política. En cualquier caso, éxito o fracaso tendrán determinadas consecuencias dependiendo de la intención del propio golpe, es decir, si es involucionista o pro-democrático, así como del momento en que se produzca, bien en un momento inicial de liberalización o comienzo del proceso de transición, bien en una fase más estable de consolidación del nuevo sistema.
C) falta la utilización de la violencia, no hay amenaza de la misma, ni sorpresa (está avisado y dura 18 meses) y bueno, ya ves que la respuesta popular es nula
D)el resultado está por ver, sigue estando el Rey, Rajoy y todo en su sitio que no se contemplan cambiar ni antes, ni durante ni después..
Ya puede hacer tesis sobre lo que comprende el golpe de estado que no hay por dónde encajarlo...
Bueno sí, se me olvida que igual que cambian las leyes ex profesamente para ensañarse en Catalunya, también la RAE cambian la definiciones para que se puedan aplicársele a Catalunya(como cambiar las definiciones de consulta, plebiscito, referéndum)... pero aún no lo han cambiado..
La caverna mediática retuerce una concepto y el resto a utilizarlo generosamente como si faltara razones para poder hacer lo mismo pero llamando las cosas por su nombre..
No hay que llegar al nivel de Kurdos o Palestinos; con menores razones se han producido referéndums y independencias en decenas de otros países.Ver citas anterioresgálvez escribió:No hago chanzas del catalán.Hago chanzas de la sobreactuación tan burda que haces.Ver citas anterioresDouglas escribió:Por supuesto, es desde ese nacionalismo banal https://es.m.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo_banal , la superioridad de tener un estado detrás que os apoya y os garantiza el uso pleno de vuestra lengua en vuestro país, de los que nunca habéis tenido dificultades y limitaciones para su uso, desde el que os permitís hacer chanza de los que hablamos esa lengua inferior, y nos preocupamos de defender su supervivencia y nuestro derecho a usarla.
Justificar una ruptura de la baraja ante un hipotetico y futurible gobierno que amenaza (en vuestras mentes) con destruir el catalán...es absurdo, es justificar un golpe de estado preventivo...es tan absurdo cómo si cualquier gobierno español aplicase el 155 de manera preventiva porque en Cataluña se estima que va a ganar un partido secesionista.
Es normal que cuando vais a cualquier periodista internacional ,gente acostumbrado a tratar temas de kurdos, palestinos y dramones similares , y salís con chorradas semejantes no os tomen en serio y se chufleen en vuestra cara.
No podeis justificar barbaridades cómo esta en base a imaginarias amenazas sobre el catalán...es que roza la paranoia clínica
saludos
Ver citas anterioresDouglas escribió: Que gran falsedad aquello que se decía sobre la ETA y Euskadi, que sin violencia se podía hablar de todo.
Ver citas anterioresgálvez escribió:me refiero a la simbolica. Muchos catalanes, incluso no secesionistas verían como un agravio detener a un president de la generalitat.Ver citas anterioresJP escribió:Qué inmunidad?Ver citas anterioresgálvez escribió:ni al parecer la inmunidad (legal y sobre todo simbólica) del cargo.Ver citas anterioresInguma escribió:Lo del onmipotente Mas es de juzgado de guardia. Semejante personaje no quiere perder el protagonismo por nada del mundo.
saludos
Si ya está imputado en el TSJC
La dignidad del cargo es un buen parapeto.
saludos
Hombre, debe ser Mas. La historia cada cierto tiempo nos da personas que rompen todos los moldes en sus luchas sociales, ahí tenemos a Nelson Mandela, a Ghandi, a Martin Lither King y a Artur Mas, gente que pasará a la historia por sus valiosísimas aportaciones a la humanidad.Ver citas anterioresjonkonfui escribió:Qué fuerte... y que los catalanes no se den cuenta... Tiene que ser Mas por cojones, si no es Mas no hay independencia... Se supedita la independencia (después de ni se sabe el tiempo en que han estado dando por culo con el discursito del sentimiento, del querer decidir, de lo que siente un pueblo y toas las mandangas pseudos panfletarias que les ha venido a bien soltar por sus independentistas bocas) a Mas... Ahora la independencia es secundaria y lo que importa es la independencia con Mas liderando y guiando al pueblo...
Lo normal cuando lo que importa es la idea es que si algunos miembros recelan de alguien, se anteponga la idea, su consecución siendo lo primordial, y se "sacrifique" aquél y a aquél que pone en peligro la unidad y el consenso de quienes luchan por conseguir ese fin...
Si lo que importa es la independencia ¿qué más da que sea Mas o el del ojo a la virulé? Pero obviamente, la independencia no es lo fundamental... Y a los catalanes que se han lanzado en masa a los brazos de la idea independentista les siguen dando por culo todos éstos adalides del independentismo y ellos encima, lo disfrutan...
Nunca pensé que en Catalunya hubiera tanto tonto pero, al parecer, lo hay...
Sin violencia se puede hablar de todo, lo que no se puede es usar la Constitución de bolsa de la basura.Ver citas anterioresDouglas escribió:A diferencia de Franco y Tejero, la intención es instaurar una democracia... Con diferentes fronteras, pero una democracia.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:No oiga, ustedes pueden llamarlo como crean conveniente, pero atentar contra la Constitución, la Ley y los poderes del Estado desde una parte del propio Estado, el parlamento catalán es parte del Estado, es un GOLPE DE ESTADO. Aunque no se usen armas para ello. Ahora, si lo quieren llamar desconexión están en su perfecto derecho, entiendo que les avergüence formar parte de una lista donde están Franco y Tejero, pero es lo que hay.Ver citas anterioresLogan escribió:De esa definición de golpe de estado, dos de las cuatro premisas no se dan:Ver citas anterioresgálvez escribió:[c. El desarrollo se caracteriza por la utilización de la violencia o por la amenaza de la misma, por la sorpresa de la acción, por estar precedido de una fase conspirativa y por la ruptura manifiesta de la legalidad y de la legitimidad del régimen asaltado. Además, ha de tenerse en cuenta que todo golpe se enfrenta no sólo a la respuesta que provoque en el propio Estado sino también a la que tenga lugar en la sociedad de referencia, de tal forma que puede fracasar al encontrar una resistencia popular mal calculada.
d. El resultado, en caso de éxito, supone la implantación de una nueva legalidad y la asunción de un nuevo principio legitimador, además de cambios de personas y normativa legal en el Gobierno, instituciones y régimen en general. En definitiva, supone modificaciones más o menos profundas en las políticas y las personas. Su importancia es decisiva en determinados momentos cruciales ya que genera modificaciones en el ritmo de todo proceso de cambio. De esta forma, tendrá especial importancia en aquellos momentos de cambio político en los que las pretensiones de los actores son variadas y no está todavía definida la forma definitiva del régimen como son los procesos de transición política. En cualquier caso, éxito o fracaso tendrán determinadas consecuencias dependiendo de la intención del propio golpe, es decir, si es involucionista o pro-democrático, así como del momento en que se produzca, bien en un momento inicial de liberalización o comienzo del proceso de transición, bien en una fase más estable de consolidación del nuevo sistema.
C) falta la utilización de la violencia, no hay amenaza de la misma, ni sorpresa (está avisado y dura 18 meses) y bueno, ya ves que la respuesta popular es nula
D)el resultado está por ver, sigue estando el Rey, Rajoy y todo en su sitio que no se contemplan cambiar ni antes, ni durante ni después..
Ya puede hacer tesis sobre lo que comprende el golpe de estado que no hay por dónde encajarlo...
Bueno sí, se me olvida que igual que cambian las leyes ex profesamente para ensañarse en Catalunya, también la RAE cambian la definiciones para que se puedan aplicársele a Catalunya(como cambiar las definiciones de consulta, plebiscito, referéndum)... pero aún no lo han cambiado..
La caverna mediática retuerce una concepto y el resto a utilizarlo generosamente como si faltara razones para poder hacer lo mismo pero llamando las cosas por su nombre..
Y a diferencia de Franco y Tejero, los votantes golpistas seguiremos votando a políticos golpistas hasta que haya un referéndum o la independencia, es cuestión de supervivencia.
Que gran falsedad aquello que se decía sobre la ETA y Euskadi, que sin violencia se podía hablar de todo.
