Solo es Política

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skye escribió:

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jamo escribió:
No te da mucho qué pensar que el PP las controle después de todas las protestas de censura de los empleados de RTVE?
Apostarías algo (figuradamente) a que el gobierno de este país no ha usado el CNI para espiar a otros partidos o politicos? Por curiosidad.

Jamo, el problema para mi es que no me fio de los partidos extremistas. Ni de un extremo ni del otro. Por curiosidad, ¿serías tan benévolo si Podemos fuese de extrema derecha y te parecería tan normal que controlase todo lo que quiere controlar?

Pues a mi me ponen los pelos de punta que esas cosas las quisiera controlar un partido extremista de derecha o uno de izquierda, o sea Podemos. Me da igual.

Lo pregunto porque no sé lo que pasará si Podemos consigue ese poder, pero ahora hemos visto como un partido ha usado estos medios para beneficio propio y nadie parece rasgarse las vestiduras. Lo digo porque son muchos los que hablan de una hipotética situación con Podemos cuando estamos viendo una real.

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jamo escribió:

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skye escribió:

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jamo escribió:
No te da mucho qué pensar que el PP las controle después de todas las protestas de censura de los empleados de RTVE?
Apostarías algo (figuradamente) a que el gobierno de este país no ha usado el CNI para espiar a otros partidos o politicos? Por curiosidad.

Jamo, el problema para mi es que no me fio de los partidos extremistas. Ni de un extremo ni del otro. Por curiosidad, ¿serías tan benévolo si Podemos fuese de extrema derecha y te parecería tan normal que controlase todo lo que quiere controlar?

Pues a mi me ponen los pelos de punta que esas cosas las quisiera controlar un partido extremista de derecha o uno de izquierda, o sea Podemos. Me da igual.

Lo pregunto porque no sé lo que pasará si Podemos consigue ese poder, pero ahora hemos visto como un partido ha usado estos medios para beneficio propio y nadie parece rasgarse las vestiduras. Lo digo porque son muchos los que hablan de una hipotética situación con Podemos cuando estamos viendo una real.

que reaccion ha habido a la colocación de parientes de Podemos en los ayuntamientos? que reacción ha habido a que Iglesias haya colocado a su novia como ministra?

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Lady_Sith escribió:

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Charon escribió:

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skye escribió:Por fin, se empiezan a dar cuenta...

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El PSOE ve en la oferta de Podemos señales de “involución democrática”

El portavoz del PSOE en el Senado, Óscar López, ha asegurado este miércoles que Podemos está proponiendo una "involución democrática" al pretender que el Gobierno tenga el "control" del CNI, la policía, los jueces, los fiscales y la televisión pública, que son su "obsesión".

Enlace

Anda, que ha costado, ¿eh?

De todas formas, según van saliendo las intenciones de Podemos, parece que cada vez están más solos.

No entiendo muy bien esto. El poder judicial sí que no debería depender del gobierno, pero ¿el CNI, la policía y la televisión pública? ¿De quién pretende el PSOE que dependan?

depende del control, si la policia está bajo completo control del gobierno, como va a detener la policia a nadie del partido del gobierno si comete un delito? pidiendo permiso por favor al gobierno? Debe existir cierta autonomía. Lo mismo va con el tema de la televisión Podemos quiere controlar todas las televisiones, no solo la pública.

Todos esos grupos sirven al estado, no a un gobierno.

Pero dependen de ministerios, es decir, del gobierno. ¿Por qué supone el PSOE que Podemos vaya a controlar más a la policía o al CNI que ellos?

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Lady_Sith escribió:

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Charon escribió:

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skye escribió:Por fin, se empiezan a dar cuenta...

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El PSOE ve en la oferta de Podemos señales de “involución democrática”

El portavoz del PSOE en el Senado, Óscar López, ha asegurado este miércoles que Podemos está proponiendo una "involución democrática" al pretender que el Gobierno tenga el "control" del CNI, la policía, los jueces, los fiscales y la televisión pública, que son su "obsesión".

Enlace

Anda, que ha costado, ¿eh?

De todas formas, según van saliendo las intenciones de Podemos, parece que cada vez están más solos.

No entiendo muy bien esto. El poder judicial sí que no debería depender del gobierno, pero ¿el CNI, la policía y la televisión pública? ¿De quién pretende el PSOE que dependan?

depende del control, si la policia está bajo completo control del gobierno, como va a detener la policia a nadie del partido del gobierno si comete un delito? pidiendo permiso por favor al gobierno? Debe existir cierta autonomía. Lo mismo va con el tema de la televisión Podemos quiere controlar todas las televisiones, no solo la pública.

Todos esos grupos sirven al estado, no a un gobierno.

A día de hoy, el CNI depende de la vicepresidencia del gobierno, Soraya; la policía del Ministerio del Interior y su Director General, Ignacio Cosidó, miembro de Comité Ejecutivo del PP en Castilla y León, ex-diputado y ex-senador del PP; el Presidente de RTVE, José Antonio Sánchez, elegido con los únicos votos del PP y con una trayectoria profesional muy cuestionada tanto en su primera etapa como Presidente del ente, en 2002-2004, como por su paso por RTelemadrid hasta que volvió a recalar en RTVE en 2014.

la propuesta del los cantamañas de Podemos, no es viable ni factible, si no lo saben es que son gilipollas y si lo saben unos embusteros, las elecciones parecen inevitables a menos que el corrupto Mari ano y sus secuaces desaparezcan del mapa, dejando la responsabilidad de limpiar y renovar el partido en otras manos y estos apoyen o se abstengan en una hipotética coalición PSOE Ciudadanos, no hay otra salida.

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rEVELDE escribió:la propuesta del los cantamañas de Podemos, no es viable ni factible, si no lo saben es que son gilipollas y si lo saben unos embusteros, las elecciones parecen inevitables a menos que el corrupto Mari ano y sus secuaces desaparezcan del mapa, dejando la responsabilidad de limpiar y renovar el partido en otras manos y estos apoyen o se abstengan en una hipotética coalición PSOE Ciudadanos, no hay otra salida.

enmierdemos no es una opcion...
eso es seguro...
la ira sovietica sobre spain...
no jodas...

lo que es cierto es que los votantes de los partidos donde la corrupcion hace estragos, tiene la obligacion de exigir a sus partidos LIMPIEZA con mayuscula, y nuevos dirigentes, si fuera necesario...

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rEVELDE escribió:la propuesta del los cantamañas de Podemos, no es viable ni factible, si no lo saben es que son gilipollas y si lo saben unos embusteros, las elecciones parecen inevitables a menos que el corrupto Mari ano y sus secuaces desaparezcan del mapa, dejando la responsabilidad de limpiar y renovar el partido en otras manos y estos apoyen o se abstengan en una hipotética coalición PSOE Ciudadanos, no hay otra salida.

Podemos no pide nada que no ya haya sido probado en otros estados.
En Catalunya gobiernan partidos antagónicos porque cuando se quiere, se puede. En España habrá elecciones porque no se quiere... nada que ver con líneas rojas, simplemente el sistema se resiste a cambiar y ven en PODEMOS la única fuerza que puede traer cambios reales. El resto de partidos sólo quiere un maquillaje para que todo siga igual.

Llevo mucho tiempo sin entrar porque, entre otras cosas, me trae sin cuidado quien sea el próximo presidente, no espero nada de ningún político.
Mi pronóstico es que va a pasar como en Cataluña: a falta de una semana se irá Rajoy aduciendo que lo hace por el bien del país, como hizo Artur Mas, y el último día de plazo habrá un acuerdo PP-PSOE- Cs y será presidente un hombre de paja del PP, un semidesconocido.

Al único partido que pueda interesarle que se repitan elecciones es a Podemos, los otros tres saben que en un nuevo proceso electoral quedarán igual o peor. Así que según se vaya acercando el plazo máximo no les va a quedar más remedio que tomar decisiones para evitar ese escenario.

Psoe- Cs nunca van a gobernar si el PP no quiere, que lógicamente no va a querer, porque para ser presidente Pedro Sánchez para eso ponen a Rajoy que ha tenido más votos.

Con lo cual, lo primero que veremos será una retirada de Rajoy, en menos de una semana tendremos noticias a ese respecto. Posteriormente, el último día de plazo surgirá una figura dentro del PP, con un perfil moderado, que no resulte incómodo a lo partidos más centristas ( PSOE- Cs) y que no haya estado metido en ninguna trama corrupta ni sea sospechoso de ello.

Hombre de paja a la vista.

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mmomo escribió:Llevo mucho tiempo sin entrar porque, entre otras cosas, me trae sin cuidado quien sea el próximo presidente, no espero nada de ningún político.
Mi pronóstico es que va a pasar como en Cataluña: a falta de una semana se irá Rajoy aduciendo que lo hace por el bien del país, como hizo Artur Mas, y el último día de plazo habrá un acuerdo PP-PSOE- Cs y será presidente un hombre de paja del PP, un semidesconocido.

Al único partido que pueda interesarle que se repitan elecciones es a Podemos, los otros tres saben que en un nuevo proceso electoral quedarán igual o peor. Así que según se vaya acercando el plazo máximo no les va a quedar más remedio que tomar decisiones para evitar ese escenario.

Psoe- Cs nunca van a gobernar si el PP no quiere, que lógicamente no va a querer, porque para ser presidente Pedro Sánchez para eso ponen a Rajoy que ha tenido más votos.

Con lo cual, lo primero que veremos será una retirada de Rajoy, en menos de una semana tendremos noticias a ese respecto. Posteriormente, el último día de plazo surgirá una figura dentro del PP, con un perfil moderado, que no resulte incómodo a lo partidos más centristas ( PSOE- Cs) y que no haya estado metido en ninguna trama corrupta ni sea sospechoso de ello.

Hombre de paja a la vista.

Es la única opción.Pero para eso harían falta generosidad y sentido común,cualidades poco comunes en la política española.

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Lady_Sith escribió:

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jamo escribió:

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skye escribió:

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jamo escribió:
No te da mucho qué pensar que el PP las controle después de todas las protestas de censura de los empleados de RTVE?
Apostarías algo (figuradamente) a que el gobierno de este país no ha usado el CNI para espiar a otros partidos o politicos? Por curiosidad.

Jamo, el problema para mi es que no me fio de los partidos extremistas. Ni de un extremo ni del otro. Por curiosidad, ¿serías tan benévolo si Podemos fuese de extrema derecha y te parecería tan normal que controlase todo lo que quiere controlar?

Pues a mi me ponen los pelos de punta que esas cosas las quisiera controlar un partido extremista de derecha o uno de izquierda, o sea Podemos. Me da igual.

Lo pregunto porque no sé lo que pasará si Podemos consigue ese poder, pero ahora hemos visto como un partido ha usado estos medios para beneficio propio y nadie parece rasgarse las vestiduras. Lo digo porque son muchos los que hablan de una hipotética situación con Podemos cuando estamos viendo una real.

que reaccion ha habido a la colocación de parientes de Podemos en los ayuntamientos? que reacción ha habido a que Iglesias haya colocado a su novia como ministra?

Digame el caso concreto y le digo lo que me parece.

Iglesias aún no ha colocado a nadie.

Pd: tu post es otro tema que no estamos tratando aquí.

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mezquita escribió:En aquellos años del franquismo, muchos fueron los españoles que emigraron
a Latinoamerica por razones obvias, años despues se intercambiaron los papeles
y fueron ellos los que vinieron a Europa, y a España principalmente, por sus crisis
politicas que atravesaron en muchos de estos paises.

Actualmente en Latinoamerica, con la salida de estos dictadores relativamente recientes,
sus habitantes han sido testigos de un crecimiento economico sin precedentes, a causa
del inversor extranjero en estos paises, y que han visto en estos ultimos tambien, como
crecian y desarrollaban como empresa (telefonica ,Ferrovial, Repsol...).

Ahora proximamente podriamos ser de nuevo nosotros los que tengamos que hacer maletas,
y llamar a sus puertas de estos paises de Latinoamerica, paises estables y emrgiendo como
son, entre otros; Chile, Ecuador , Panama, Costa Rica, o Uruguay...., y que ya son muchos
miles de nuestros compatriotas, que ya lo han hecho a lo largo de esta crisis reciente.

Cualquiera de ellos, quien ha visto, o todavia sienten el aliento en la nuca, pueden decir lo
que significa pasar por un proceso politico totalitario, como el que nos quiere imponer ahora,
un virus mutado llamado Podemos :fumando:

"Pero dependen de ministerios, es decir, del gobierno. ¿Por qué supone el PSOE que Podemos vaya a controlar más a la policía o al CNI que ellos?"

Creo que no seria lo mismo tener la cartera de ministro del interior o de justicia, que
estar al frente en los puestos de la guardia civil, o de la policia nacional, o adhiriendo y
estando al frente de, fiscales o jueces como parte del partido politico, y como pretenden.
todos estos, deben tener una independencia sin condicionantes, por parte del que gobierna. :fumando:

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mmomo escribió:Llevo mucho tiempo sin entrar porque, entre otras cosas, me trae sin cuidado quien sea el próximo presidente, no espero nada de ningún político.
Mi pronóstico es que va a pasar como en Cataluña: a falta de una semana se irá Rajoy aduciendo que lo hace por el bien del país, como hizo Artur Mas, y el último día de plazo habrá un acuerdo PP-PSOE- Cs y será presidente un hombre de paja del PP, un semidesconocido.

Al único partido que pueda interesarle que se repitan elecciones es a Podemos, los otros tres saben que en un nuevo proceso electoral quedarán igual o peor. Así que según se vaya acercando el plazo máximo no les va a quedar más remedio que tomar decisiones para evitar ese escenario.

Psoe- Cs nunca van a gobernar si el PP no quiere, que lógicamente no va a querer, porque para ser presidente Pedro Sánchez para eso ponen a Rajoy que ha tenido más votos.

Con lo cual, lo primero que veremos será una retirada de Rajoy, en menos de una semana tendremos noticias a ese respecto. Posteriormente, el último día de plazo surgirá una figura dentro del PP, con un perfil moderado, que no resulte incómodo a lo partidos más centristas ( PSOE- Cs) y que no haya estado metido en ninguna trama corrupta ni sea sospechoso de ello.

Hombre de paja a la vista.

Interesante análisis, pero veo dos problemas, uno Rajoy no esta por la labor de largarse y Sánchez no esta por la labor de renunciar a la presidencia.
Yo veo mas plausible una solución salomónica ( ni pa ti, ni pa mi ) y que fuera Rivera el presidente, creo además que es de largo bastante mejor que el corrupto Mari ano y que el otro.

Rajoy insiste en la gran coalición y ofrece la vicepresidencia al PSOE
Pero este fulano es tonto? no se ha dado cuenta aun que el PP a dia de hoy no esta legitimado ni siquiera, para existir como partido? y su presidente, jefe, amparador, consentidor, de corruptos no puede aspirar a ostentar cargo publico? no se ha dado cuenta aun, que el forma parte del problema y en modo alguno de la solución? todavía no es consciente de que políticamente es ya un cadáver?

Un ave llamado Fenix resurgio de sus cenizas, porque no Marianin?? :fumando:

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Charon escribió: Pero dependen de ministerios, es decir, del gobierno. ¿Por qué supone el PSOE que Podemos vaya a controlar más a la policía o al CNI que ellos?

Dice además de por las propias declaraciones de Pablo Iglesias? Una cosa es depender de y otra cosa es q se les controle, cosa q ha hecho q los jueces protesten bastante energicamente.

cada vez q Iglesias habla de cambios, parece un más de lo mismo y apunta a unos cuerpos y unos funcionarios al servicio de su partido. Y eso es inadmisible.

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JP escribió:

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Lady_Sith escribió:

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Charon escribió:
Anda, que ha costado, ¿eh?

De todas formas, según van saliendo las intenciones de Podemos, parece que cada vez están más solos.

No entiendo muy bien esto. El poder judicial sí que no debería depender del gobierno, pero ¿el CNI, la policía y la televisión pública? ¿De quién pretende el PSOE que dependan?

depende del control, si la policia está bajo completo control del gobierno, como va a detener la policia a nadie del partido del gobierno si comete un delito? pidiendo permiso por favor al gobierno? Debe existir cierta autonomía. Lo mismo va con el tema de la televisión Podemos quiere controlar todas las televisiones, no solo la pública.

Todos esos grupos sirven al estado, no a un gobierno.

A día de hoy, el CNI depende de la vicepresidencia del gobierno, Soraya; la policía del Ministerio del Interior y su Director General, Ignacio Cosidó, miembro de Comité Ejecutivo del PP en Castilla y León, ex-diputado y ex-senador del PP; el Presidente de RTVE, José Antonio Sánchez, elegido con los únicos votos del PP y con una trayectoria profesional muy cuestionada tanto en su primera etapa como Presidente del ente, en 2002-2004, como por su paso por RTelemadrid hasta que volvió a recalar en RTVE en 2014.[/quote]

La retorica es importante, Podemos habla de CONTROl y no sólo de las televisiones públicas, algo de lo q la gente está más q harta, está hablando de las privadas.
Cuanto más se habla de una necesidad de despolitizar la justicia, la educación, etc, más quiere Podemos controlar la cosa. Y eso huele extremadamente mal.

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Elessar escribió:

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mmomo escribió:Llevo mucho tiempo sin entrar porque, entre otras cosas, me trae sin cuidado quien sea el próximo presidente, no espero nada de ningún político.
Mi pronóstico es que va a pasar como en Cataluña: a falta de una semana se irá Rajoy aduciendo que lo hace por el bien del país, como hizo Artur Mas, y el último día de plazo habrá un acuerdo PP-PSOE- Cs y será presidente un hombre de paja del PP, un semidesconocido.

Al único partido que pueda interesarle que se repitan elecciones es a Podemos, los otros tres saben que en un nuevo proceso electoral quedarán igual o peor. Así que según se vaya acercando el plazo máximo no les va a quedar más remedio que tomar decisiones para evitar ese escenario.

Psoe- Cs nunca van a gobernar si el PP no quiere, que lógicamente no va a querer, porque para ser presidente Pedro Sánchez para eso ponen a Rajoy que ha tenido más votos.

Con lo cual, lo primero que veremos será una retirada de Rajoy, en menos de una semana tendremos noticias a ese respecto. Posteriormente, el último día de plazo surgirá una figura dentro del PP, con un perfil moderado, que no resulte incómodo a lo partidos más centristas ( PSOE- Cs) y que no haya estado metido en ninguna trama corrupta ni sea sospechoso de ello.

Hombre de paja a la vista.

Es la única opción.Pero para eso harían falta generosidad y sentido común,cualidades poco comunes en la política española.

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jamo escribió:

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Lady_Sith escribió:

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jamo escribió:
Lo pregunto porque no sé lo que pasará si Podemos consigue ese poder, pero ahora hemos visto como un partido ha usado estos medios para beneficio propio y nadie parece rasgarse las vestiduras. Lo digo porque son muchos los que hablan de una hipotética situación con Podemos cuando estamos viendo una real.

que reaccion ha habido a la colocación de parientes de Podemos en los ayuntamientos? que reacción ha habido a que Iglesias haya colocado a su novia como ministra?

Digame el caso concreto y le digo lo que me parece.

Iglesias aún no ha colocado a nadie.

Pd: tu post es otro tema que no estamos tratando aquí.

Le parecen poco las dos propuestas de gobierno q ha presentado al PSOE? Sin olvidar su propuesta de campaña en la q era su vicepresidenta y ministra de la presidencia.

Qué habría pasado si Rajoy hubiera puesto como vicepresidenta a su mujer?

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Lady_Sith escribió:

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Charon escribió: Pero dependen de ministerios, es decir, del gobierno. ¿Por qué supone el PSOE que Podemos vaya a controlar más a la policía o al CNI que ellos?

Dice además de por las propias declaraciones de Pablo Iglesias? Una cosa es depender de y otra cosa es q se les controle, cosa q ha hecho q los jueces protesten bastante energicamente.

cada vez q Iglesias habla de cambios, parece un más de lo mismo y apunta a unos cuerpos y unos funcionarios al servicio de su partido. Y eso es inadmisible.

Inadmisible es que el PSOE intente colar a la gente que ellos vayan a ser menos controladores. Eso sí que es inadmisible.

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Charon escribió:

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Lady_Sith escribió:

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Charon escribió: Pero dependen de ministerios, es decir, del gobierno. ¿Por qué supone el PSOE que Podemos vaya a controlar más a la policía o al CNI que ellos?

Dice además de por las propias declaraciones de Pablo Iglesias? Una cosa es depender de y otra cosa es q se les controle, cosa q ha hecho q los jueces protesten bastante energicamente.

cada vez q Iglesias habla de cambios, parece un más de lo mismo y apunta a unos cuerpos y unos funcionarios al servicio de su partido. Y eso es inadmisible.

Inadmisible es que el PSOE intente colar a la gente que ellos vayan a ser menos controladores. Eso sí que es inadmisible.

Lo gracioso es q podemos pretende hacer lo mismo, pero puenteandolo todo a través de su vicepresidencia.