Solo es Política

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jordi escribió:En fin, es alucinante ver que al fin y al cabo los que se visten de defensores de libertades son sencillamente representantes de una derecha rancia e intolerante.

Efectivamente volvemos a coincidir.Los secesionistas siempre se han vestido de eso y cuando no le salen las cuentas obvian los votos e incluso obvian el estatut que tanto decían defender.....Está usted hoy particularmente clarividente.

saludos

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Jordi escribió:¿La mitad más uno de la población no sería legal ni democråtico?

¿usted se ha leido el estatut de Cataluña?¿sabe que mayoria es legal es necesaria para hacer las reformas que se proponen?
Ya que no le vale la constitución aunque votasen a favor el 80%.....lease al menos el estatut votado por los catalanes recientemente.
Fijese si soy majo, legalidad a la carta, escoja una fuente de legalidad, la que quiera, pero al menos basese en alguna, joder.Porque todo esto se está basando en lo que a una facción de catalanes ,los secesionistas, le sale de los mismisimos según marche la pelicula.



saludos

Yo de este tema paso olímpicamente, de hecho como pueden ustedes comprobar, mis intervenciones en este hilo se pueden contar con los dedos de una mano.
Para mi sólo hay dos soluciones posibles a este asunto que nada tienen que ver con lo que está haciendo el gobierno:
1. Impedir cualquier conato de secesionismo, por la vía que sea. Emplear todos los medios al alcance, no sólo los judiciales.
2. Un Referendum, como dice Pablo Iglesias, y se acabó el jueguecit o. O sí o no. Y que lo que salga de ahí tenga una validez de cien años por los menos. Referendum de independencia absoluta, es decir, si se van, moneda propia, fronteras, fuera de Europa, ejército propio. Lo que viene siendo ser otro país. Que tengan en común con España lo mismo que puedan tener con Moldavia.

Se acababan las tonterías rápido.

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gálvez escribió:

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jordi escribió:En fin, es alucinante ver que al fin y al cabo los que se visten de defensores de libertades son sencillamente representantes de una derecha rancia e intolerante.

Efectivamente volvemos a coincidir.Los secesionistas siempre se han vestido de eso y cuando no le salen las cuentas obvian los votos e incluso obvian el estatut que tanto decían defender.....Está usted hoy particularmente clarividente.

saludos

Bueno, todos sabemos lo radical de izquierdas que ha sido Mas y Convergencia toda su vida .

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mmomo escribió:2. Un Referendum, como dice Pablo Iglesias, y se acabó el jueguecit o. O sí o no. Y que lo que salga de ahí tenga una validez de cien años por los menos. Referendum de independencia absoluta, es decir, si se van, moneda propia, fronteras, fuera de Europa, ejército propio. Lo que viene siendo ser otro país. Que tengan en común con España lo mismo que puedan tener con Moldavia.

Se acababan las tonterías rápido.

El 2 ya me vale: Moldavia es miembro de las NN.Unidas, del Consejo de Europa, Organización Mundial del Comercio, de OSCE y aspira a adherirse a la Unión Europea, y ha puesto en marcha Plan de Acción en el marco de la Política Europea de Vecindad.

Lo de fuera de Europa lo veo físicamente imposible....

Suscribo casi al cien por cien. También suscribo eso de "hasta los hueves".

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Logan escribió:

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mmomo escribió:2. Un Referendum, como dice Pablo Iglesias, y se acabó el jueguecit o. O sí o no. Y que lo que salga de ahí tenga una validez de cien años por los menos. Referendum de independencia absoluta, es decir, si se van, moneda propia, fronteras, fuera de Europa, ejército propio. Lo que viene siendo ser otro país. Que tengan en común con España lo mismo que puedan tener con Moldavia.

Se acababan las tonterías rápido.

El 2 ya me vale: Moldavia es miembro de las NN.Unidas, del Consejo de Europa, Organización Mundial del Comercio, de OSCE y aspira a adherirse a la Unión Europea, y ha puesto en marcha Plan de Acción en el marco de la Política Europea de Vecindad.

Lo de fuera de Europa lo veo físicamente imposible....

tic tac tic tac tic tac

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jordi escribió:¿La mitad más uno de la población no sería legal ni democråtico?

Para que el Parlament reforme aspectos de un calado infinitamente menor que una proclamación indepe hace falta más que "la mitad más uno". ¡Si es que JxSi+Cup no pueden ni nombrar al "defensor del pueblo catalán"! ¡Tampoco podrían reformar el Estatut de 2006!

Una proclamación unilateral de independencia necesita una mayoría social abrumadora y un reflejo parlamentario de igual calado. Hasta el propio Baños reconoció en una entrevista, ante las preguntas de Carme Chacón (derechona super-rancia, claro), que los plebiscitos tenían que ganarse de forma arrolladora o perdían validez.

Aquí tienes el corte, por si te apetece leer cómo Baños se contradice absolutamente y se marca un "lo sé, tienes razón, pero hacemos lo que nos sale del nabo".

http://www.lasexta.com/programas/al-roj ... 00223.html

De verdad, esto es una tomadura de pelo de dimensiones épicas.

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Logan escribió:

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mmomo escribió:2. Un Referendum, como dice Pablo Iglesias, y se acabó el jueguecit o. O sí o no. Y que lo que salga de ahí tenga una validez de cien años por los menos. Referendum de independencia absoluta, es decir, si se van, moneda propia, fronteras, fuera de Europa, ejército propio. Lo que viene siendo ser otro país. Que tengan en común con España lo mismo que puedan tener con Moldavia.

Se acababan las tonterías rápido.

El 2 ya me vale: Moldavia es miembro de las NN.Unidas, del Consejo de Europa, Organización Mundial del Comercio, de OSCE y aspira a adherirse a la Unión Europea, y ha puesto en marcha Plan de Acción en el marco de la Política Europea de Vecindad.

Lo de fuera de Europa lo veo físicamente imposible....

Creo que el significado de "fuera de Europa" no va precisamente referido al ámbito geográfico

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Logan escribió:

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mmomo escribió:2. Un Referendum, como dice Pablo Iglesias, y se acabó el jueguecit o. O sí o no. Y que lo que salga de ahí tenga una validez de cien años por los menos. Referendum de independencia absoluta, es decir, si se van, moneda propia, fronteras, fuera de Europa, ejército propio. Lo que viene siendo ser otro país. Que tengan en común con España lo mismo que puedan tener con Moldavia.

Se acababan las tonterías rápido.

El 2 ya me vale: Moldavia es miembro de las NN.Unidas, del Consejo de Europa, Organización Mundial del Comercio, de OSCE y aspira a adherirse a la Unión Europea, y ha puesto en marcha Plan de Acción en el marco de la Política Europea de Vecindad.

Lo de fuera de Europa lo veo físicamente imposible....

Moldavia nació legalmente fruto de la disolusión de la URSS entre sus diversas repúblicas configurantes.
Sin embargo mire usted donde está la republica de Transniester con capital oficiosa en Tiraspol que proclamó su independencia unilateralmente sin llegar a acuerdo alguno con el gobierno Moldavo .... seguro que no está en el listado ese de sitios tan guais que me has citado.

Pues Cataluña sin ir mas lejos se está marcando un Transniester.

saludos

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Dan escribió:

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Cuando la desconexión sea efectiva ¿cómo podrá recaudar España?

No entiendo esto. Explíqueme, por favor, en qué va a consistir esa desconexión en el sentido de impedir recaudar a España.

Fácil, los empresarios empezarán a pagar con sobres y alguien de la Generalitat se llevará el 3% :juas

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mmomo escribió:Yo de este tema paso olímpicamente, de hecho como pueden ustedes comprobar, mis intervenciones en este hilo se pueden contar con los dedos de una mano.
Para mi sólo hay dos soluciones posibles a este asunto que nada tienen que ver con lo que está haciendo el gobierno:
1. Impedir cualquier conato de secesionismo, por la vía que sea. Emplear todos los medios al alcance, no sólo los judiciales.
2. Un Referendum, como dice Pablo Iglesias, y se acabó el jueguecit o. O sí o no. Y que lo que salga de ahí tenga una validez de cien años por los menos. Referendum de independencia absoluta, es decir, si se van, moneda propia, fronteras, fuera de Europa, ejército propio. Lo que viene siendo ser otro país. Que tengan en común con España lo mismo que puedan tener con Moldavia.

Se acababan las tonterías rápido.

Hasta las narices del temita, me aburre, pero...y lo bien que le viene al gobierno y en vísperas de elecciones para que no se hable de otra cosa.

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Politikeo escribió:

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mmomo escribió:Yo de este tema paso olímpicamente, de hecho como pueden ustedes comprobar, mis intervenciones en este hilo se pueden contar con los dedos de una mano.
Para mi sólo hay dos soluciones posibles a este asunto que nada tienen que ver con lo que está haciendo el gobierno:
1. Impedir cualquier conato de secesionismo, por la vía que sea. Emplear todos los medios al alcance, no sólo los judiciales.
2. Un Referendum, como dice Pablo Iglesias, y se acabó el jueguecit o. O sí o no. Y que lo que salga de ahí tenga una validez de cien años por los menos. Referendum de independencia absoluta, es decir, si se van, moneda propia, fronteras, fuera de Europa, ejército propio. Lo que viene siendo ser otro país. Que tengan en común con España lo mismo que puedan tener con Moldavia.

Se acababan las tonterías rápido.

Hasta las narices del temita, me aburre, pero...y lo bien que le viene al gobierno y en vísperas de elecciones para que no se hable de otra cosa.

Ahora viene lo bueno,
la pasión por Mas

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Politikeo escribió:

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mmomo escribió:Yo de este tema paso olímpicamente, de hecho como pueden ustedes comprobar, mis intervenciones en este hilo se pueden contar con los dedos de una mano.
Para mi sólo hay dos soluciones posibles a este asunto que nada tienen que ver con lo que está haciendo el gobierno:
1. Impedir cualquier conato de secesionismo, por la vía que sea. Emplear todos los medios al alcance, no sólo los judiciales.
2. Un Referendum, como dice Pablo Iglesias, y se acabó el jueguecit o. O sí o no. Y que lo que salga de ahí tenga una validez de cien años por los menos. Referendum de independencia absoluta, es decir, si se van, moneda propia, fronteras, fuera de Europa, ejército propio. Lo que viene siendo ser otro país. Que tengan en común con España lo mismo que puedan tener con Moldavia.

Se acababan las tonterías rápido.

Hasta las narices del temita, me aburre, pero...y lo bien que le viene al gobierno y en vísperas de elecciones para que no se hable de otra cosa.

A los que les viene de lujo son a los secesionistas que aprovechando al disolución de las cámaras tiran p'al monte.

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Logan escribió:

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mmomo escribió:2. Un Referendum, como dice Pablo Iglesias, y se acabó el jueguecit o. O sí o no. Y que lo que salga de ahí tenga una validez de cien años por los menos. Referendum de independencia absoluta, es decir, si se van, moneda propia, fronteras, fuera de Europa, ejército propio. Lo que viene siendo ser otro país. Que tengan en común con España lo mismo que puedan tener con Moldavia.

Se acababan las tonterías rápido.

El 2 ya me vale: Moldavia es miembro de las NN.Unidas, del Consejo de Europa, Organización Mundial del Comercio, de OSCE y aspira a adherirse a la Unión Europea, y ha puesto en marcha Plan de Acción en el marco de la Política Europea de Vecindad.

Lo de fuera de Europa lo veo físicamente imposible....

Bueno, en lo de que esté fuera de Europa me he pasado. Realmente, me da lo mismo.
Lo que he querido decir creo que se ha entendido bien. Cuando uno se independiza se tiene que buscar la vida y si ya no eres España no eres España para nada.

Síndicato de la Policía Catalana:
"Antes de tomar posesión tenemos que prometer cumplir y hacer cumplir en todo momento la Constitución y actuar con absoluta neutralidad política e imparcialidad"
"en ningún caso la obediencia debida puede amparar órdenes que sean constitutivas de delito o contrarias a la Constitución"

http://www.abc.es/espana/abci-mossos-no ... ticia.html

Sí había algun soñador que se imaginaba a los funcionarios, sean policías o bibliotecarios, jugándose su puesto de trabajo en aras a una arcadia feliz, que se vaya despertando, la cruda realidad está ahí.
No hacen falta tanques, ni tan siquiera la cabra de la legión, con los funcionarios es suficiente.

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Ganímedes escribió:Sí había algun soñador que se imaginaba a los funcionarios, sean policías o bibliotecarios, jugándose su puesto de trabajo en aras a una arcadia feliz, que se vaya despertando, la cruda realidad está ahí.
No hacen falta tanques, ni tan siquiera la cabra de la legión, con los funcionarios es suficiente.

Del dicho al hecho hay un trecho.
La historia está plagadas de cuerpos policiales que juran una cosa y luego las circunstancias les cambia los objetivos

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SanTelmo escribió:

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jordi escribió:

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SanTelmo escribió:

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jordi escribió: ¿Cuántos catalanes han votado contra la independencia? Mucho menos que los que han votado a favor.

Está usted equivocado en el enfoque, lo que hay que tener en cuenta es cuántos han votado a favor de un partido que lleve la independencia, no la petición de referéndum, en su programa electoral. Y esos han sido menos de la mitad, algo reconocido ayer por el propio Artur Mas en sede parlamentaria.

Claro, los neo fascistas de Ciudadanos + PP sacaron una clara mayoría en votos y escaños.

No, los golpistas de CUP y Junts pel Si sacaron menos del 50 % de los votos. Los que no votaron a estos partidos no votaron a favor de ninguna independencia.

Primero, no hay golpistas. No entiendo por qué usted lo sigue repitiendo como una mantra.
Segundo, los independentistas han sacado más votos y más escaños que los dependentistas. Tienen una mayoría en el parlamento por lo cual están tan legitimados para tomar decisiones como el PP en el gobierno de su patria.

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Oldways escribió:

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jordi escribió:¿La mitad más uno de la población no sería legal ni democråtico?

Para que el Parlament reforme aspectos de un calado infinitamente menor que una proclamación indepe hace falta más que "la mitad más uno". ¡Si es que JxSi+Cup no pueden ni nombrar al "defensor del pueblo catalán"! ¡Tampoco podrían reformar el Estatut de 2006!

Si hay 50,0% a favor de la independencia y 36,5% en contra, ¿usted será capaz de concluir que hay mayoría para seguir dependiendo de España?