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látigo escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:
Pero látigo, para ello habrá que hacer consultas previas, se va a hacer referenda en España, en lo relativo al encaje catalán en el Estado, hay que hacer un referéndum en Cataluña, tan difícil es aceptar eso.
Yo lo que pido es que me consulten para ver si yo quiero que España deje de ser de slo españoles y pase ha hacerse porciones y en cada porcion mande quien vive, alli ¿tan dificil es de entenderlo por tu parte?
Pero que son españoles??, la gente que vive en España, que tengan la nacionalidad pero bueno, no eres capaz de entender que lo que tu quieres, los catalanes también lo quieren en su ámbito de Cataluña, si estos no quieren ser españoles ni quieren formar parte del proyecto político español no puedes forzarlos, ni escudarte en la Constitución.
Tu quieres decidir sobre si Cataluña se independiza o forma un autogobierno distinto, en base a un texto legal, aunque políticamente sea inviable, forzar una convivencia no deseada.
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Para ti son cortijos instituciones democráticas, en las que los ciudadanos participan políticamente, comunidades, cortijo, municipios, cortijo, el único que no es un cortijo es el gobierno central que esa si refleja pristinamente la voluntad popular.
Que ponemos, delegados militares en las provincias y así se soluciona.
Un cortijo es una finca muy grande cuya propiedad es de una persona o familia, donde ellos hacen y deshacen a su antojo y eso es lo que no quiero que se convierta España, en un cumulo de cortijos, lo demas son añadiduras tuyas.
Y España no es un gran cortijo???, explicármelo porque el gobierno central no lo es y un gobierno autonómico, que propones entonces??, porque veníamos del sistema que te dije yo, un sistema centralista y desde que se inició el gobierno de las autonomías, las regiones han convergido, las desigualdades entre regiones han disminuido, además de que es más democrático.
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Las diputaciones provinciales son gobernados por representantes indirectos, ahi si que hay más problemas, ahí si que te compro, que esta abonado para corruptelas de lis partidos sin control cercano del electorado.
No te voy a negar que el reparto de los recursos sean problemas políticos, es lo normal y democrático, que cada representante pida inversiones para sus ciudadanos.
Pero el problema del autogobierno, no consiste en pedir dinero, consiste en gestionarlo, si tienes competencias en sanidad, educación, política social y asistencial, deberías poder tener la capacidad de financiar esas competencias, tienes que tener cierta autonomía fiscal, si no no solo dependes de los caprichos del gobierno central, también supone una carencia de responsabilidad, tu gastas para adelante.
Pero si lo que pides es lo que hay ahora ¿o es que las comunidades autonomas no tienen recursos para mantenerse?
Lo que sucede es que lo que proponen no es eso, lo que proponen es quedarse con su dinero,
el que producen despues de muchos años de inversiones del estado alli, lo que significa que si no hay reparto de dinero, las comunidades pobres, como puede ser galicia, pues se encontraria con servicios precarios al no disponer de recursos, joder, parece emntira que uno de izquierdas no lo entienda eso.
Las autonomías no son financieramente autónomas, dependen de los presupuestos del Estado en su mayor parte, existen transferidos algunos porcentajes de impuestos, pero ni de lejos para sostener la sanidad, la educación y otras competencias, no proponen quedarse con ningún dinero porque ellos no disponen de estos, proponen que ellos recauden el mayor monto de los impuestos y los gestionen.
Lo que pido es que las inversiones hechas en Galicia repercuten en Galicia, no que hagan centrales termoeléctricas, la cantidad de estanques y pantanos para energía hidrolelectrica que hizo Franco, plantaciones de eucaliptos para celulosa y que arden muy bien, centrales eólicas, que casi no produzca empleo, que destroza el medio ambiente y que exportemos energía, pero en nuestra comunidad haya lugares donde no llega, que los impuestos ambientales como externalidades de las industrias en vez de llegar a la Xunta, se lo quede el gobierno central y lo gaste a saber donde, eso es culpa de Moncloa, no de los catalanes, los que pactan con CIU, PNV y CC se hace posible porque se es centralista, sino no dependería de decisiones discrecionales del gobierno central con fines electorales.
La culpa de como esta Galicia o Extremadura no es culpa de los catalanes o los vascos, es culpa de quienes gobiernan y gobernaron España, ya basta de blanquear al gobierno y echar la culpa de nuestros males a los pérfidos catalanes.
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Eso no rompe con la solidaridad, porque siempre se puede hacer un cupo dependiente del PIB, que vaya a un fondo de solidaridad ínterterritorial, de los más ricos a los más pobres, con el fin de que se produzca una convergencia entre territorios, de hecho las desigualdades en los territorios tienen causas centralistas, siempre se ha invertido en aquellos sitios donde ha habido retorno y a las regiones más pobres se les ha dejado de lado.
Puede darse el caso de que un autogobierno suponga mayor déficit, que sea más oneroso.
Joder que no se rompe la solidaridad, pero de cabo a rabo ¿acaso crees que el cupo vasco es solidario? Es una desvergüenza, ademas de disponer de sus recursos, se les da mas por unos votos de mierda.
Si todas las comunidades de España tuvieran un concierto como el vasco, las comunidades ricas tendrian unos servicios de puta madre, como tiene Pais Vasco, por poner un ejemplo la policia vasca tiene mejores y mas recursos que la española o la guardia civil y sus sistema de salud es el mejor de España, pero no pasaria en Galicia o en Andalucia o en la mayoria de autonomias,
que tendrian que arreglarse con los que tienen y algo que les daria el estado, quien no podria asignar fondos como ahora, porque no dispondria mas que de un tanto que darian las autonomias ricas y que habria que repartir entre todos, no como ahora, que puede quitar un poco de aqui para dar alli, no señor, si te tienes que arreglar con el 7 % del PIB que generas,
mas un 2 o 3 que te da el estado, pues eso tienes y te arreglas, como al parecer dices tu que habria que hacer, lo que quiere decir que no puedes acceder a los servicios que tendrias ahora. Se generaria una desigualdad bestial, y eso despues de sufrir una falta de inversiones estatales en tu estado durante lso años que el estado era centralista y veia su pais en conjunto de un todo, por lo que no le importaba centrar las inversiones en una parte, dado que lo que generaba esa region iba para todos y ahora vas tu y dices que cada uno lo suyo, jodete y baila.
Es que lo del cupo, no tiene nada que ver con dar dinero, Madrid puede dar dinero por pactos electorales con el PNV y estar mal, pero eso pasa por el sistema de financiación estatal, el cupo es precisamente dar dinero al gobierno no para que lo gaste en las regiones más ricas, sino para el fondo de solidaridad ínterterritorial, otra cosa que a la hora de elaborar el concierto no se de lo que de verdad podría dar, podría haber un sistema objetivo que tenga en cuenta las necesidades generales y el porcentaje de PIB vasco por encima de la media, pero ese es el camino.
Lo que no es justo es que en la Moncloa se haga un presupuesto de forma discrecional y se invierta en las regiones de donde son los gobernantes, o donde gobiernan los suyos, un gobierno centralista no es más solidario que un gobierno federal, más bien al contrario.
No, habría un fondo de cohesión ínterterritorial y que se distribuiría por criterios más objetivos, las regiones con menos PIB lo recibirían, que no es cierto que por ello no pueda recibir ayudas externas además de lo que recaudaría una región pobre, que incluso puede acabar recaudando más de lo que creía, que tenga poca renta sus habitantes, no significa que no haya empresas o recursos naturales localizadas allí que creen mucha riqueza y sea susceptible de tributarse.
