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Re: Amnistía

Publicado: 23 Nov 2023 08:36
por Lady_Sith
No se ha derogado la ley de amnistia a la q se oponía la derecha y defendía la izquierda, basicamente pq a efectos practicos, afectaba a la izquierda.

Re: Amnistía

Publicado: 23 Nov 2023 11:00
por Regshoe
Que la derecha se oponía akakakaksk.

Re: Amnistía

Publicado: 23 Nov 2023 14:29
por Avicena
Precisamente porque no queremos llegar a ningún conflicto irresoluble, deberíamos de dejar de acumular agravios, tenemos que entendernos.
Que no quita que Pedro Sánchez lo haga porque necesita sus apoyos, es una democracia parlamentaria.
Y a mi hay cosas más importantes que la amnistía que me preocupa.

Re: Amnistía

Publicado: 23 Nov 2023 14:42
por Shaiapouf
Si el argumento es "amnistiamos porque logramos cerrar una grieta", ¿en qué cabeza cabe suponer que cerrando esa grieta no abres otra?

Simplemente es una apuesta tremenda que muy pocos consideran acertada.

Porque si ese acuerdo hubiera sido como la Amnistía post franquista so consenso nacional se entendería como un paso para dar vuelta a la página.

¿Es este el caso?

Pues lo que vemos es que en un país donde la mayoría es de derecha, la mayoría NO LO APRUEBA.

Lo aprueban a regañadientes los indepes (y digo a regañadientes porque es un mínimo civilizatorio, en caso alguno es un paso para normalizar relaciones), y cierta izquierda minoritaria, no lo aprueba una parte importante del SOE ni mucho menos la derecha.

El PSOE (o Sánchez) se lanzó a una apuesta a cambio de votos, no a cambio de paz. Porque la paz entre indepes y no - indepes solo se dará cuando una parte deje de existir (ya sea literal o figuradamente hablando) ç.

Re: Amnistía

Publicado: 23 Nov 2023 14:57
por Avicena
Lo que nos debería importar es, cerramos una grieta en Cataluña?, en Cataluña está habiendo disturbios por esa amnistía ? no.
En Madrid salen unos ultras a manifestarse, me parece muy bien, se retratan con sus consignas.
Tu te crees que España abre una grieta por una amnistía en Cataluña, la gente tiene problemas de índole económico y social mucho más importantes, las pasiones nacionalistas españolas son pasajeras.
El único que puede ofrecer algo a Cataluña para que deje de ser independentista es la mayoría parlamentaria que forma el gobierno español ahora, PP y VOX no aportan nada, VOX quiere ilegalizar ERC y Junts, ves un futuro?

Re: Amnistía

Publicado: 23 Nov 2023 15:04
por Shaiapouf
Yo no creo no, mi opinión es solo una opinión, pero a diferencia de otros, prefiero basarla en hechos:

Más de un 60% rechaza la Amnistía.

Otras encuestas revelan que al menos un 40% de los socialistas también la rechaza.

Entonces, de momento lo que tenemos es:

1) Una grieta en Catalunya NO cerrada.

2) Una nueva grieta a nivel España.

Ya sé que para el votante progre (en general poco pensante, adicto a las falacias, alérgico a los datos y sobre todo dogmático y amante de la élite) todo se resume en gritar alarmado que viene la ultraderecha, pero hombre, el hecho es que las protestas son nacionales, no solo madrileñas, y tienen un correlato con un rechazo masivo.

Pero insisto, ya sé que para la progresía los datos no importan, los pueden retorcer las veces que quieran para acomodarlos con su versión.

Re: Amnistía

Publicado: 23 Nov 2023 15:23
por BaixoMiño
Conflicto irresoluble? Qué significa ese adjetivo "irresoluble"?

A mí me da igual llegar a un conflicto irresoluble si por tal se entiende que hay gente que no está de acuerdo. Está implícito en la democracia.
entenderse será dentro de las reglas de juego, digo yo. Porque si uno se las salta... eso no es entenderse. Y los indepes se las saltaron.

Es una tomadura de pelo. Amnistiar a alguien para que te apoye luego. Es vomitivo.

Re: Amnistía

Publicado: 23 Nov 2023 15:24
por BaixoMiño
Lo que nos debbe importar es tanto el procedimiento como los resultados.

El procedimiento es vomitivo.

Los resultados:
cierra grieta en Cataluña? No
Abre una nueva grieta en España ? Sí. Y abre futuras puertas en el País Vasco, por ejemplo.

Re: Amnistía

Publicado: 23 Nov 2023 15:37
por Avicena
Menuda grieta, ya sé que para el electorado facha siempre gobierna la izquierda sin legitimidad y siempre se rompe España.
Pero esto no tiene recorrido, es más, la derecha española no volverá a gobernar mientras no se modere, sino el PNV y Junts no le apoyarán y no conseguirán el apoyo de la población y en Cataluña y el Pais Vasco no le votará ni el tete.
Saca estadísticas de El Mundo, los votos del PP y VOX no suponen una mayoría y hay que saber perder en democracia.

Re: Amnistía

Publicado: 23 Nov 2023 15:40
por Avicena
A ti te da igual que no se solucionen los conflictos, para mí es procrastinar en política.

Re: Amnistía

Publicado: 23 Nov 2023 15:45
por Avicena
En Galicia con los problemas que tenemos que resolver, que nos mean encima y decimos que llueve, tenemos que luchar por si los catalanes no se amnistíen, si el País Vasco no se independice y seguimos siendo el último mono para el gobierno de España, en mi humilde opinión tenemos cosas más importantes que la unidad y la dignidad de España.
Saludos

Re: Amnistía

Publicado: 23 Nov 2023 15:48
por BaixoMiño
Depende a que te refieras con irresoluble, ya te he preguntado la definición.

Re: Amnistía

Publicado: 23 Nov 2023 15:51
por BaixoMiño
Que Cataluña se pueda independizar es un problema también para Galicia. Otra cosa es que a ti te dé igual...
Pues la unidad de España es bastante importante, habida cuenta que la dialéctica internacional está basada en la fuerza de los estados, por ejemplo.

Re: Amnistía

Publicado: 23 Nov 2023 15:53
por Shaiapouf
:jojojo

Te estoy mostrando que más de un 60% de la población rechaza la amnistía. Si a ti te parece que ese 60% es de ultrafachas, vale, pero luego no digas que los ultrafachas no son mayoría.

Ten un mínimo de coherencia y honestidad intelectual.

Saludos.

PD: Repasa los resultados electorales, POR FAVOR.,

Re: Amnistía

Publicado: 23 Nov 2023 18:12
por José
El problema de muchos españoles (ignorantes) es que piensan que lo de la amnistía no les afecta para nada. Ellos van a seguir con sus vidas, como si nada hubiese pasado. No se dan cuenta de que esto degrada aún más nuestra "democracia" y nuestras instituciones. Lo que hace que vivamos en un país con menos garantías legales. ¿A quién le puede no importar esto? A un ignorante.

Re: Amnistía

Publicado: 23 Nov 2023 20:25
por BaixoMiño
Más energúmenos que habrá que amnistiar, para cerrar heridas...
https://www.abc.es/espana/madrid/polici ... 24-nt.html

Re: Amnistía

Publicado: 23 Nov 2023 21:15
por SanTelmo
El problema de que un simio con verborrea etílica de una entrevista es que te tira el argumentario en 2 frases.
https://www.elmundo.es/espana/2023/11/2 ... b45cc.html

Re: Amnistía

Publicado: 23 Nov 2023 21:37
por Avicena
Me estás mostrando una encuesta del Mundo.
Repasa los resultados electorales, la mayoría parlamentaria suma más votos que los que votaron a PP y Vox.
Una cosa es estar en contra de la amnistía a título personal y otra cosa es pretender hacer unas barricadas en Madrid por una puta amnistía en Cataluña.
Los que se manifiestan son unos ultrafachas y espero hacer todo lo posible porque gente de esa ralea no toque poder, porque ahí sí que se acabó la democracia, el Estado de Derecho y los valores más elementales de convivencia.
Y estoy siendo honesto y sincero.
Saludos

Re: Amnistía

Publicado: 23 Nov 2023 21:44
por Avicena
Estáis reconociendo que necesitáis a los catalanes para ser un Estado fuerte y próspero, os lo tenéis que ganar, nunca retenerlo con amenazas.
De todas maneras un Estado español fuerte no asegura una Galicia próspera, no me importaría un Estado español menos fuerte a cambio de una Galicia más próspera.

Re: Amnistía

Publicado: 23 Nov 2023 21:46
por Avicena
Irresoluble, es que ya no tiene solución, ya se ha cruzado la línea a partir de la cual Cataluña y España ya no se pueden entender, falta mucho para eso, pero algunos parece que lo están deseando.