Solo es Política

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Douglas escribió:




Del twitter oficial de la Pesoe

Efectivamente, el cantamañanas de Iglesias pudo haber propiciado un gobierno del PSOE, pero la idea del sorpaso se la puso dura y ahora a tragar con Mari ano.

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Tatim escribió:Bueno, vista la altura argumental y el método discursivo que usted utiliza no creo que quepan muchas dudas de que los comunistas son comunistas antes que cualquier otra cosa.
Me alegra que usted duerma conmigo y ya sepa hasta mis inquietudes religiosas. No hay comunista que no se las sepa al dedillo. Son ustedes unos genios.

Tengo entendido que el gobierno de Grecia que gasea a los pensionistas es un gobierno de derechas del PP griego y los que en España dicen que se mueran los viejos porque votan al PP también son gente decente, correcta y de altura de miras. ¡Ya me ha convencido!

Me viene a hablar de altura argumental alguien que en cada mensaje mete con calzador la palabra comunista.

UUUUUUUH los comunistaaaas.

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Douglas escribió:




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"Tuvo" "una".......

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rEVELDE escribió:

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Douglas escribió:




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Efectivamente, el cantamañanas de Iglesias pudo haber propiciado un gobierno del PSOE, pero la idea del sorpaso se la puso dura y ahora a tragar con Mari ano.

... Los del PSOE sabian que no podian pedir un cheque ne blanco a Podemos, coño!

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rEVELDE escribió:

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Douglas escribió:




Del twitter oficial de la Pesoe

Efectivamente, el cantamañanas de Iglesias pudo haber propiciado un gobierno del PSOE, pero la idea del sorpaso se la puso dura y ahora a tragar con Mari ano.

Básicamente. Y ahora ya no hay ni PSOE para gobernar... El bajo nivel de la derecha española tiene que ver en parte con la escasa competencia que encuentra en la izquierda española, contra una tropa como esa no hace falta ser ningún estadista para mandar.

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Nowomowa escribió:

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rEVELDE escribió:

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Douglas escribió:




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Efectivamente, el cantamañanas de Iglesias pudo haber propiciado un gobierno del PSOE, pero la idea del sorpaso se la puso dura y ahora a tragar con Mari ano.

Básicamente. Y ahora ya no hay ni PSOE para gobernar... El bajo nivel de la derecha española tiene que ver en parte con la escasa competencia que encuentra en la izquierda española, contra una tropa como esa no hace falta ser ningún estadista para mandar.

Solo queda que la milicia de Podemos se convierta en ejército regular .

P.D:creo que van a pasar muchos años hasta que vuelva a ganar la izquierda,de hecho apostaría tal y como está la cosa que el PP sin mucho esfuerzo puede tener el power 3 legislaturas mas.2 seguro.

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Nowomowa escribió:

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rEVELDE escribió:

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Douglas escribió:




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Efectivamente, el cantamañanas de Iglesias pudo haber propiciado un gobierno del PSOE, pero la idea del sorpaso se la puso dura y ahora a tragar con Mari ano.

Básicamente. Y ahora ya no hay ni PSOE para gobernar... El bajo nivel de la derecha española tiene que ver en parte con la escasa competencia que encuentra en la izquierda española, contra una tropa como esa no hace falta ser ningún estadista para mandar.

Un gobierno de PSOE con Ciudadanos, los mismos que ahora respaldan al PP con un pacto programático similar.
Tal vez el problema es que se le llame izquierda a cualquier cosa, a mi no me interesa que gobierne unas siglas u otras, lo que hay que poner sobre la mesa como decía Anguita, es programa, programa y programa.
El PSOE se merece lo que esta pasando, ojalá se pasokicen.

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Avicena escribió:

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Nowomowa escribió:

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Douglas escribió:




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Efectivamente, el cantamañanas de Iglesias pudo haber propiciado un gobierno del PSOE, pero la idea del sorpaso se la puso dura y ahora a tragar con Mari ano.

Básicamente. Y ahora ya no hay ni PSOE para gobernar... El bajo nivel de la derecha española tiene que ver en parte con la escasa competencia que encuentra en la izquierda española, contra una tropa como esa no hace falta ser ningún estadista para mandar.

Un gobierno de PSOE con Ciudadanos, los mismos que ahora respaldan al PP con un pacto programático similar.
Tal vez el problema es que se le llame izquierda a cualquier cosa, a mi no me interesa que gobierne unas siglas u otras, lo que hay que poner sobre la mesa como decía Anguita, es programa, programa y programa.
El PSOE se merece lo que esta pasando, ojalá se pasokicen.

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XD suerte que tras la pasokizacion, la llegada de syriza ha supuesto la revolucion del programa de izquierdas en Grecia, como de callados estan ahora los Podemitas que hace un anho se hacian pajas con Tsipras y Syriza.

Por cierto, vista la historia del partido, a nadie le ha parecido escandalosa la expresion de la cal viva por parte del nuevo gestor del PSOE?

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Douglas escribió:

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Nowomowa escribió:

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rEVELDE escribió: Efectivamente, el cantamañanas de Iglesias pudo haber propiciado un gobierno del PSOE, pero la idea del sorpaso se la puso dura y ahora a tragar con Mari ano.

Básicamente. Y ahora ya no hay ni PSOE para gobernar... El bajo nivel de la derecha española tiene que ver en parte con la escasa competencia que encuentra en la izquierda española, contra una tropa como esa no hace falta ser ningún estadista para mandar.

Un gobierno de PSOE con Ciudadanos, los mismos que ahora respaldan al PP con un pacto programático similar.
Tal vez el problema es que se le llame izquierda a cualquier cosa, a mi no me interesa que gobierne unas siglas u otras, lo que hay que poner sobre la mesa como decía Anguita, es programa, programa y programa.
El PSOE se merece lo que esta pasando, ojalá se pasokicen.

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XD suerte que tras la pasokizacion, la llegada de syriza ha supuesto la revolucion del programa de izquierdas en Grecia, como de callados estan ahora los Podemitas que hace un anho se hacian pajas con Tsipras y Syriza.

Por cierto, vista la historia del partido, a nadie le ha parecido escandalosa la expresion de la cal viva por parte del nuevo gestor del PSOE?

Asumo que cualquier partido en el gobierno van a moderarse, pero espero que no llegue a pasar con Podemos lo de Syriza, aunque sea porque España tiene mas fuerza negociadora que Grecia.
Aunque hay cierto paralelismo, Varoufakis=Pablo Iglesias, Tsipras=Errejon

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Nowomowa escribió:

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rEVELDE escribió:

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Douglas escribió:




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Efectivamente, el cantamañanas de Iglesias pudo haber propiciado un gobierno del PSOE, pero la idea del sorpaso se la puso dura y ahora a tragar con Mari ano.

Básicamente. Y ahora ya no hay ni PSOE para gobernar... El bajo nivel de la derecha española tiene que ver en parte con la escasa competencia que encuentra en la izquierda española, contra una tropa como esa no hace falta ser ningún estadista para mandar.

Es un bajo nivel en la politica y una falta de respeto mutuo. Y un intento de exterminio mutuo q funciona. Pq como tuvieran q basarse en ideas, lo tenían claro.

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Elessar escribió:Solo queda que la milicia de Podemos se convierta en ejército regular .

P.D:creo que van a pasar muchos años hasta que vuelva a ganar la izquierda,de hecho apostaría tal y como está la cosa que el PP sin mucho esfuerzo puede tener el power 3 legislaturas mas.2 seguro.

Ciudadanos ganaría mucho más si se vendiera como un partido capaz de ganar unas elecciones.

Le mata el "realismo".

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Avicena escribió:

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Douglas escribió:




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Efectivamente, el cantamañanas de Iglesias pudo haber propiciado un gobierno del PSOE, pero la idea del sorpaso se la puso dura y ahora a tragar con Mari ano.

Básicamente. Y ahora ya no hay ni PSOE para gobernar... El bajo nivel de la derecha española tiene que ver en parte con la escasa competencia que encuentra en la izquierda española, contra una tropa como esa no hace falta ser ningún estadista para mandar.

Un gobierno de PSOE con Ciudadanos, los mismos que ahora respaldan al PP con un pacto programático similar.
Tal vez el problema es que se le llame izquierda a cualquier cosa, a mi no me interesa que gobierne unas siglas u otras, lo que hay que poner sobre la mesa como decía Anguita, es programa, programa y programa.
El PSOE se merece lo que esta pasando, ojalá se pasokicen.

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Un gobierno de PSOE en solitario habría sido, es innegable que lo de la legislatura pasada fue un chusco, Pedro Sánchez creyendo que los de Podemos finalmente pasarían por el aro y les votarían para evitar un gobierno del PP mientra que Pablo Iglesias pensando que si no le daban lo que él quería total iban a venir unas nuevas elecciones con un sorpasso, total que al final no pasó nada de eso y aquí nos vemos con un gobierno del PP con la aquiescencia de un PSOE tan debilitado que ni siquiera tiene fuerza para poder exigir algunas condiciones al PP.

El PSOE no es el PP, no es ya cuestión de siglas, es cuestión de nombres y forma de gobernar, en política elegir lo mejor es imposible, lo que se elige es el menor de los males, y un gobierno del PSOE en solitario con un programa aguado por la necesidad de pactar con C's era un mal menor con lo que nos va a venir ahora.

Todo lo que ha sucedido desde las elecciones del 20-D ha estado determinado por el enfrentamiento entre el PSOE y Podemos. El PSOE preocupado por mantener su posición como referente de la izquierda española y Podemos por desbancarlo de ese lugar. Ambos, como apunta El Pizarreño, cometieron un error de cálculo. El PSOE al creer que los de Iglesias apoyarían finalmente un gobierno socialista y su pacto con Ciudadanos con tal de cerrar el paso al PP, y los de Podemos al suponer que unas segundas elecciones aliados con IU les colocaría por encima del PSOE.

De todo este fregao el PSOE ha salido bien perjudicado, todavía está por ver el alcance del daño, pero Podemos no tiene forma de rentabilizar electoralmente este perjuicio en el corto plazo a menos que la próxima legislatura sea muy corta.

A ver, no fue así, el PSOE le hizo una guarrada a toda la izquierda, mandó un comité para hacer el paripé con la izquierda y en la sala de al lado Snchz y Rivera estaban firmando un acuerdo, no es serio. El cabreo fue monumental y el PSOE dejó claro que iba a haber un gobierno PSOE-C's que Podemos debería apoyar para evitar nuevas elecciones pero que no iba a pichar cacho.

Con esas condiciones es normal que se rompa la baraja, pero el PSOE tiene más experiencia en hacer estas guarradas y quedar bien que el resto de la izquierda

Por las razones que sean fue un error pactar con la 4º fuerza (que era irrelevante si se pactaba con la izquierda) en vez de con la 3º, máxime cuando la mayoría de los votantes del PSOE no iban a verlo como una barbaridad porque Podemos ya estaba apoyando al PSOE en varias CCAA y viceversa en las ciudades

El PSOE no quiso arriesgarse a que Podemos tocase poder y quedarse con el trono de referente de la izquierda, no hay más, aupar a C's no le suponía desgaste porque C's estaba compitiendo con el PP

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Enxebre escribió:A ver, no fue así, el PSOE le hizo una guarrada a toda la izquierda, mandó un comité para hacer el paripé con la izquierda y en la sala de al lado Snchz y Rivera estaban firmando un acuerdo, no es serio. El cabreo fue monumental y el PSOE dejó claro que iba a haber un gobierno PSOE-C's que Podemos debería apoyar para evitar nuevas elecciones pero que no iba a pichar cacho.

Con esas condiciones es normal que se rompa la baraja, pero el PSOE tiene más experiencia en hacer estas guarradas y quedar bien que el resto de la izquierda

Por las razones que sean fue un error pactar con la 4º fuerza (que era irrelevante si se pactaba con la izquierda) en vez de con la 3º, máxime cuando la mayoría de los votantes del PSOE no iban a verlo como una barbaridad porque Podemos ya estaba apoyando al PSOE en varias CCAA y viceversa en las ciudades

El PSOE no quiso arriesgarse a que Podemos tocase poder y quedarse con el trono de referente de la izquierda, no hay más, aupar a C's no le suponía desgaste porque C's estaba compitiendo con el PP

La posición del PSOE es indefendible desde una perspectiva de izquierdas, pero es que Podemos no supo negociar desde el principio lo que hizo que el PSOE se tirara a por C's, Podemos debería haber moderado sus exigencias y haber conseguido un pacto con el PSOE, de forma que C's se viera obligado a elegir entre un gobierno en solitario del PSOE con su abstención o segundas elecciones.

Bueno es que las negociaciones funcionan así, se empieza con un programa de máximos y luego llegan las rebajas. Sí, Podemos se equivocó con el tono duro del principio pero porque le dio la excusa perfecta al PSOE para negociar con C's y que aún sigue usando ahora, seamos serios, los políticos se dicen barbaridades al principio y después se chupan las pollas cuando pactan ¿o es que ya no nos acordamos de Aznar cuando hablaba catalán en la intimidad?

La reunión la consiguió Garzón y estuvo presente toda la izquierda, nunca se les dijo que en la puerta de al lado Rivera y Snchz estaban firmando un acuerdo, eso supera cualquier insulto, es una puñalada, es como si tu novia te dice que va a tomar un café con sus amigas y en realidad se reúne con su ex-novio y luego cuando te enteras quiere que no te enfades porque claro, te lo ocultó para que no te enfadaras (es un ejemplo, no me ha pasado :juas )

Si no recuerdo mal, las cuentas cuadraban sin C's, no era necesaria su abstención, de ahí el disparate de pactar primero con C's ninguneando a la izquierda

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Enxebre escribió:Bueno es que las negociaciones funcionan así, se empieza con un programa de máximos y luego llegan las rebajas. Sí, Podemos se equivocó con el tono duro del principio pero porque le dio la excusa perfecta al PSOE para negociar con C's y que aún sigue usando ahora, seamos serios, los políticos se dicen barbaridades al principio y después se chupan las pollas cuando pactan ¿o es que ya no nos acordamos de Aznar cuando hablaba catalán en la intimidad?

La reunión la consiguió Garzón y estuvo presente toda la izquierda, nunca se les dijo que en la puerta de al lado Rivera y Snchz estaban firmando un acuerdo, eso supera cualquier insulto, es una puñalada, es como si tu novia te dice que va a tomar un café con sus amigas y en realidad se reúne con su ex-novio y luego cuando te enteras quiere que no te enfades porque claro, te lo ocultó para que no te enfadaras (es un ejemplo, no me ha pasado :juas )

Si no recuerdo mal, las cuentas cuadraban sin C's, no era necesaria su abstención, de ahí el disparate de pactar primero con C's ninguneando a la izquierda

La cosa estaba más o menos igual que ahora, hacían falta los 90 del PSOE, 69 de Podemos, 9 de ERC, 2 de IU, con eso son 170 escaños, necesitaban también que al menos se abstuvieran CC y al PNV o CIU.

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Enxebre escribió:Bueno es que las negociaciones funcionan así, se empieza con un programa de máximos y luego llegan las rebajas. Sí, Podemos se equivocó con el tono duro del principio pero porque le dio la excusa perfecta al PSOE para negociar con C's y que aún sigue usando ahora, seamos serios, los políticos se dicen barbaridades al principio y después se chupan las pollas cuando pactan ¿o es que ya no nos acordamos de Aznar cuando hablaba catalán en la intimidad?

La reunión la consiguió Garzón y estuvo presente toda la izquierda, nunca se les dijo que en la puerta de al lado Rivera y Snchz estaban firmando un acuerdo, eso supera cualquier insulto, es una puñalada, es como si tu novia te dice que va a tomar un café con sus amigas y en realidad se reúne con su ex-novio y luego cuando te enteras quiere que no te enfades porque claro, te lo ocultó para que no te enfadaras (es un ejemplo, no me ha pasado :juas )

Si no recuerdo mal, las cuentas cuadraban sin C's, no era necesaria su abstención, de ahí el disparate de pactar primero con C's ninguneando a la izquierda

No, las cuentas no cuadraban si no querías el apoyo de los nacionalistas que era lo que más le asustaba al PSOE, si entre PSOE + PODEMOS + PNV hubiesen sumado 176 estoy seguro que habríamos tenido gobierno, aunque hubiese costado mucho conseguir el acuerdo, pero el gran problema es que o necesitaban el apoyo (ya sea con un SÍ o con una bastención) de los nacionalistas que no iba a ser aceptado por las federaciones de Extremadura y Andalucía con un voto del PSOE bastante conservador o necesitaban la abstención de C's muy difícil o imposible de conseguir con Podemos en el gobierno.

Lo que hizo Sánchez fue una traición a la desesperada creyendo que Podemos iba a pasar por el aro, pero vino de un fracaso total de la actitud de Podemos más pensando en que si no aceptaban las condiciones las segundas elecciones les beneficiaria. Garzón lo hizo bien, intentando mediar entre PSOE y Podemos, pero cuando consiguió la reunión ya era tarde.

Hay que ser sinceros, ninguno de los dos lo hizo bien, por supuesto que el PSOE no, estamos de acuerdo, yo no intento defender al PSOE, pero es que Podemos tampoco lo hizo bien con su dureza, sus pretensiones y su nula capacidad negociadora, joder, es que no es la única situación en la que no han sabido negociar bien.

Tras la rebelión de la parte perra de la ejecutiva, para derrocar al secretario general legitima y democráticamente elegido por la militancia, dice ahora el presidente de la gestora, que la decisión no ha de tomarla la militancia, pero una parte de esa militancia se esta rebelando contra el actualmente dictatorial esquema de la perra andaluza, y tienen ya 65.000 firmas para exigir que sea la militancia quien decida.

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Enxebre escribió:A ver, no fue así, el PSOE le hizo una guarrada a toda la izquierda, mandó un comité para hacer el paripé con la izquierda y en la sala de al lado Snchz y Rivera estaban firmando un acuerdo, no es serio. El cabreo fue monumental y el PSOE dejó claro que iba a haber un gobierno PSOE-C's que Podemos debería apoyar para evitar nuevas elecciones pero que no iba a pichar cacho.

Con esas condiciones es normal que se rompa la baraja, pero el PSOE tiene más experiencia en hacer estas guarradas y quedar bien que el resto de la izquierda

Por las razones que sean fue un error pactar con la 4º fuerza (que era irrelevante si se pactaba con la izquierda) en vez de con la 3º, máxime cuando la mayoría de los votantes del PSOE no iban a verlo como una barbaridad porque Podemos ya estaba apoyando al PSOE en varias CCAA y viceversa en las ciudades

El PSOE no quiso arriesgarse a que Podemos tocase poder y quedarse con el trono de referente de la izquierda, no hay más, aupar a C's no le suponía desgaste porque C's estaba compitiendo con el PP

Esto ya se ha dicho antes, y a mí me sigue pareciendo muy dudosa la parte en la que el PSOE (la casta, el bipartidismo, la falsa izquierda, grrr) obliga a Podemos a hacer justo lo que Podemos creía que le beneficiaba.