Hilo Oficial: Elecciones municipales y autonómicas 24M

[pablemosfan]

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Como dice Gálvez los votantes de Podemos suelen ser jóvenes con estudios, en las universidades está gran parte de su electorado.
Y es curioso que se nombre regímenes autodenominados comunistas para desprestigiar el comunismo como ideología y si les dice que eso no es comunismo real o aquel en el que estas pensando, te dicen que todos los intentos de instaurarlo acaban de forma parecida, pero cuando se nombra China, el país emergente por excelencia, se dice que lo bueno que consiguieron es por el capitalismo y lo malo es por el comunismo, no señor, es un regímen autodenominado comunista que esta teniendo éxito en la dura competición del capitalismo global, creo que lo llaman capitalismo de Estado, ergo no todo intento de instaurar un comunismo acaba en un fracaso por lo menos en las cifras macroeconómicas, la misma que utilizamos para los demás países.
De todos modos es una ida de olla, ni Podemos tiene como modelo el maoísmo, ni se declara comunista, ni el comunismo es una ideología monolítica, existe comunismo respetuoso con la democracia, (el anteriormente denominado eurocomunismo) y que ahora se ha convertido en una sensibilidad entre otras que hay en muchos partidos de izquierda democráticos, el caso de IU.

Las matanzas tropiezos sin importancia no?

[Niedol]

¿Cuántas veces hay que recordar que los partidos comunistas europeos renunciaron a esas historias hace décadas?

[Miguel O]

¿Que gobiernos hay ya concretados tras las autonomicas y municipales?

Estaría bien hacer una recopilación.

[petroski17173]

Así que lo de que las multinacionales entren a mansalva en tu país es un éxito comunista. Fantástico.

[Col. Rheault]

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¿Cuántas veces hay que recordar que los partidos comunistas europeos renunciaron a esas historias hace décadas?

El eurocomunismo designa a la tendencia del movimiento comunista adoptada por algunas organizaciones comunistas de Europa occidental durante los años 1970 y que se caracterizó por su rechazo al modelo desarrollado en la Unión Soviética,[1] una mayor proximidad hacia la clase media social surgida del capitalismo y la aceptación del modelo democrático pluripartidista. El eurocomunismo fue desarrollado por los dos principales partidos occidentales de la época: el Partido Comunista Italiano (PCI) y el Partido Comunista Francés (PCF). Otros partidos más pequeños y marginales (como el Partido Comunista de Gran Bretaña) quedaron más dependientes de patrocinio de Moscú. El Partido Comunista de España (PCE) y el Partido Socialista Unificado de Cataluña (PSUC) fueron legalizados después de la dictadura de Franco con una línea esencialmente eurocomunista, lo que les costó las respectivas escisiones del PCPE y el PCC. Los partidos comunistas de Portugal, Austria o Grecia también mostraban distintas tendencias eurocomunistas, pero fueron siempre minoritarias.

El eurocomunismo se oficializó en marzo de 1977, cuando los secretarios generales Enrico Berlinguer del PCI, Santiago Carrillo del PCE y Georges Marchais del PCF se reunieron en Madrid y presentaron las líneas fundamentales de la "nueva forma". Pero el PCI en particular ya había desarrollado una línea independiente de Moscú desde hacía años, que quedó claramente expresada en 1968, cuando el PCI y el PCE fueron los dos únicos partidos comunistas del mundo junto con el Partido Comunista Rumano en condenar la invasión soviética de Praga. En 1975 el PCI y el PCE hicieron una declaración sobre la "construcción del socialismo" que debía ser en "paz y libertad". En 1976 en Moscú, Berlinguer, delante de 5000 delegados comunistas, habló de un "sistema pluralista" (traducido por el intérprete como "multiforma") y describió las intenciones del PCI de construir "un socialismo que creemos necesario y sólo posible en Italia".

PD: mejor postearlo y poner el enlace para el que no lo sepa
http://es.wikipedia.org/wiki/Eurocomunismo


Saludos.

[Kalea]

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¿Que gobiernos hay ya concretados tras las autonomicas y municipales?

Estaría bien hacer una recopilación.

En Valencia se han roto las negociaciaciones.

Esto lo es último:

El PSOE rompe las negociaciones con Compromis por la Generalitat.

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...
El choque se produce en el mismo sitio de siempre: la presidencia de la Generalitat. Ximo Puig (PSPV-PSOE) aspira al cargo porque ha sido el partido de izquierdas más votado (23 diputados). Mónica Oltra (Compromís) asegura que la suma de sus 19 diputados más de los de Podemos (13), dos partidos que representarían al mismo electorado, es mayor. El partido de Pablo Iglesias le da la razón.

http://www.eldiario.es/cv/Puig-Oltra-pe ... 60368.html

[Enxebre]

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¿Que gobiernos hay ya concretados tras las autonomicas y municipales?

Estaría bien hacer una recopilación.

Buena idea, pongo Valencia y Madrid y me explayaré en Galicia que es lo que más he seguido

Valencia:

Ciudad - La alcaldía va para Compromís (Joan Ribó) viewtopic.php?f=7&t=29973

Autonomía - Hay cabreo en el PSOE porque Compromís quiere que Oltra gobierne como Kalea lo ha explicado

Madrid:

Ciudad - Ahora Madrid tiene todas las papeletas para acceder a la alcaldía con acuerdo con el PSOE http://www.lavozdegalicia.es/noticia/el ... 733155.htm

Autonomía - El PP recibe el apoyo de Ciudadanos (que se lleva la vicepresidencia) http://www.lavozdegalicia.es/noticia/el ... 569405.htm

Galicia: No hubo autonómicas, pero se habla de otra marea para las siguientes y las principales ciudades quedarían

Ferrol - Ferrol en Común se quedaría con la alcaldía, pacto de mínimos con el PSOE (con Beatriz Sestayo la que intentó atropellar al vigilante del parking ) y bronca con el BNG que no creo que se atreva a abstenerse

Coruña - Marea Atlántica se supone que se lleva la alcaldía, pero no sé si hay pacto con el PSOE

Lugo - El PP fue el más votado, el PSOE a 1 concejal y es favorito a la alcaldía, pero el alcalde Orozco está imputado y no se rinde aunque no le apoyan de momento, Lugo Novo, la marea con 3 concejales, presiona y presentará candidato, otros cinco concejales se reparten entre BNG, C´s y IU...Puede pasar cualquier cosa

Vigo - Mayoría absoluta del PSOE

Pontevedra - Mayoría absoluta del BNG

Santiago - Compostela Aberta fue el más votado, primera medida proclamar Santiago ciudad libre de desahucios

Ourense - Si no hay acuerdo entre Democracia Ourensana, (ni de izquierdas ni de derechas es su slogan ) con PSOE o la marea, gobernará el PP

[Enxebre]

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¿Que gobiernos hay ya concretados tras las autonomicas y municipales?

Estaría bien hacer una recopilación.

En Valencia se han roto las negociaciaciones.

Esto lo es último:

El PSOE rompe las negociaciones con Compromis por la Generalitat.

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...
El choque se produce en el mismo sitio de siempre: la presidencia de la Generalitat. Ximo Puig (PSPV-PSOE) aspira al cargo porque ha sido el partido de izquierdas más votado (23 diputados). Mónica Oltra (Compromís) asegura que la suma de sus 19 diputados más de los de Podemos (13), dos partidos que representarían al mismo electorado, es mayor. El partido de Pablo Iglesias le da la razón.

http://www.eldiario.es/cv/Puig-Oltra-pe ... 60368.html

Suena a pataleo, dudo mucho que el PSOE se arriesge a dejar gobernar al PP en Valencia

[petroski17173]

Hay 3 vicepresidencias. Una se la ha llevado Cs, otra el PSOE y otra Podemos.

[john_smith]

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Hay 3 vicepresidencias. Una se la ha llevado Cs, otra el PSOE y otra Podemos.

Del gobierno? Me extraña. Será del parlamento, no? Si es del parlamento me parece normal: la mesa refleja la distribución del parlamento. No hay que buscar interpretaciones extrañas.

[petroski17173]

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Hay 3 vicepresidencias. Una se la ha llevado Cs, otra el PSOE y otra Podemos.

Del gobierno? Me extraña. Será del parlamento, no? Si es del parlamento me parece normal: la mesa refleja la distribución del parlamento. No hay que buscar interpretaciones extrañas.

De la mesa. Es lo que se negoció ayer. Enxebre subió la noticia dando a entender que había un pacto de gobierno entre Cs y PP donde Cs tendrían la vicepresidencia.

[Enxebre]

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Hay 3 vicepresidencias. Una se la ha llevado Cs, otra el PSOE y otra Podemos.

Del gobierno? Me extraña. Será del parlamento, no? Si es del parlamento me parece normal: la mesa refleja la distribución del parlamento. No hay que buscar interpretaciones extrañas.

De la mesa. Es lo que se negoció ayer. Enxebre subió la noticia dando a entender que había un pacto de gobierno entre Cs y PP donde Cs tendrían la vicepresidencia.

Cierto, leí rápido, pero el pacto de Gobierno aunque no es oficial está cantado

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El Partido Popular presidirá la Asamblea de Madrid la próxima legislatura tras alcanzar este lunes un acuerdo los cabezas de lista del PP, Cristina Cifuentes, y Ciudadanos, Ignacio Aguado, que reserva para esta segunda formación la vicepresidencia primera de la Cámara, según ha informado un portavoz popular. La reunión que esta tarde han celebrado durante unas dos horas Cifuentes y Aguado ha servido además para avanzar en la inmediata negociación de un «posible» acuerdo programático que llevaría adelante un gobierno regional presidido por la candidata del PP.

Respecto a la Mesa de la Asamblea, el acuerdo supone que los votos de la mayoría absoluta del parlamento regional que suman PP y C's -solo uno más que el PSOE más Podemos- permitirá la elección de un presidente y dos secretarios populares y de un vicepresidente, el primero, del partido de Albert Rivera. Más que probablemente, el PSOE ocupará la vicepresidencia segunda y una secretaría y Podemos otra secretaría.

[Avicena]

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Así que lo de que las multinacionales entren a mansalva en tu país es un éxito comunista. Fantástico.

Las multinacionales están en todos los países, las condiciones que pone China a las multinacionales para que actúen en su Estado son distintas, es tal su mercado potencial que aceptan condiciones que no aceptarían en otros países, en la que el Estado recibe parte de las ganancias e invierte en muchísimas infraestructuras que a su vez atrae más inversiones, un éxito del liberalismo no es.
Capitalismo hay en todos lados, pero no todos los países se benefician de ello.

[petroski17173]

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Así que lo de que las multinacionales entren a mansalva en tu país es un éxito comunista. Fantástico.

Las multinacionales están en todos los países, las condiciones que pone China a las multinacionales para que actúen en su Estado son distintas, es tal su mercado potencial que aceptan condiciones que no aceptarían en otros países, en la que el Estado recibe parte de las ganancias e invierte en muchísimas infraestructuras que a su vez atrae más inversiones, un éxito del liberalismo no es.
Capitalismo hay en todos lados, pero no todos los países se benefician de ello.

Eso pasa en todos los países donde hay multinacionales. No es exclusivo de China. Y lo de que las multinacionales están en todos los países... si no fuera porque el otro día me compré unas Nike made in Cuba no me lo creería.

Y sí, que empresas privadas se instalen en países, produzcan, inviertan y obtengan beneficio es CAPITALISMO.

[gálvez]

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Eso es lo que a mí me da miedo, nadie habla de China con esa mezcla de comunismo y capitalismo, al final todos acabaremos como ellos.

Saludos.

Lo de China es dificil de clasificar siguiendo nuestra clásica taxonomía basada en ideologías, los chinos no piensan cómo nosotros donde la ideología es el fin a implantar, para los chinos lo interesante es el fin y la ideología si acaso meramente instrumental.

Si debiesemos de calificar a China cómo algo equiparable sería al modelo económico previo a la ideología liberal, el mercantilismo de las monarquias autocráticas europeas.Si hubiese que catalogar de algo el modelo económico chino ,neomercantilismo sería lo mas adecuado.

Para desespero de Adam Smith all´s donde esté ,cuya riquezas de las naciones era un alegato contra los modelos mercantilistas, los autodenominados liberales de hoy no dejan de olfatear el culo del modelo chino cómo paradigma a seguir.

saludos

[Kalea]

Compromís: "El PSPV se equivoca con una prueba de fuerza"


La coalición insiste en que Oltra debe ser presidenta y Puig tendría un papel "protagonista"

El representante de Compromís en la comisión negociadora con PSPV-PSOE y Podemos para pactos en la Generalitat Pasqual Mollà ha asegurado hoy que los socialistas "se equivocan" si pretenden hacer "una especie de prueba de fuerza" como anunciar que rompen las relaciones con la coalición.

Mollà ha señalado que el PSPV debe entender que "las cosas han cambiado, y que el diálogo abierto y transparente, sin tapujos, y la paciencia" forman parte de los nuevos tiempos que se han abierto tras las elecciones, por lo que no comparte sus "salidas de tono".

El representante de Compromís, a quien formalmente no le consta que el PSPV-PSOE haya roto las relaciones, afirma que no hay que ofenderse "por la democracia", que consiste en "tener planteamientos distintos".

Compromís insiste en que Mònica Oltra debe ser la presidenta de un Consell donde el socialista Ximo Puig tendría un papel "muy protagonista" y podría ejercer una influencia "muy importante", y lamenta que la única respuesta del PSPV es que Puig debe ser president, sin plantear nada más.

Mollà ha criticado que el PSPV-PSOE se sentara ayer en la mesa de negociaciones y hoy anuncie "unilateralmente" la ruptura de las relaciones, algo que "parece que no está en sintonía con los nuevos tiempos", y ha afirmado que seguirán planteando lo que piensan "abiertamente".

Además, ha acusado a Puig de "mentir" por decir que Compromís ha pedido 4.000 millones más de gasto, cuando no han pedido "ni un euro", y ha opinado que si tienen que "aguantar" eso el PSPV no tiene que molestarse porque Compromís opine que Oltra tiene "mucha más legitimidad" para reclamar en Madrid más financiación.

http://www.levante-emv.com/comunitat-va ... 76099.html

[petroski17173]

Seguimos con el neo mercantilismo, termino utilizado para referirse también a un país con plena apertura comercial. Jojijo

[Enxebre]

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Compromís: "El PSPV se equivoca con una prueba de fuerza"


La coalición insiste en que Oltra debe ser presidenta y Puig tendría un papel "protagonista"

El representante de Compromís en la comisión negociadora con PSPV-PSOE y Podemos para pactos en la Generalitat Pasqual Mollà ha asegurado hoy que los socialistas "se equivocan" si pretenden hacer "una especie de prueba de fuerza" como anunciar que rompen las relaciones con la coalición.

Mollà ha señalado que el PSPV debe entender que "las cosas han cambiado, y que el diálogo abierto y transparente, sin tapujos, y la paciencia" forman parte de los nuevos tiempos que se han abierto tras las elecciones, por lo que no comparte sus "salidas de tono".

El representante de Compromís, a quien formalmente no le consta que el PSPV-PSOE haya roto las relaciones, afirma que no hay que ofenderse "por la democracia", que consiste en "tener planteamientos distintos".

Compromís insiste en que Mònica Oltra debe ser la presidenta de un Consell donde el socialista Ximo Puig tendría un papel "muy protagonista" y podría ejercer una influencia "muy importante", y lamenta que la única respuesta del PSPV es que Puig debe ser president, sin plantear nada más.

Mollà ha criticado que el PSPV-PSOE se sentara ayer en la mesa de negociaciones y hoy anuncie "unilateralmente" la ruptura de las relaciones, algo que "parece que no está en sintonía con los nuevos tiempos", y ha afirmado que seguirán planteando lo que piensan "abiertamente".

Además, ha acusado a Puig de "mentir" por decir que Compromís ha pedido 4.000 millones más de gasto, cuando no han pedido "ni un euro", y ha opinado que si tienen que "aguantar" eso el PSPV no tiene que molestarse porque Compromís opine que Oltra tiene "mucha más legitimidad" para reclamar en Madrid más financiación.

http://www.levante-emv.com/comunitat-va ... 76099.html

Es que son cazurros, si Compromis y Podemos tienen más diputados que ellos y están de acuerdo en esto, se joden y tragan y si no, que dejen gobernar al PP, a ver si se atreven

[gálvez]

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Seguimos con el neo mercantilismo, termino utilizado para referirse también a un país con plena apertura comercial. Jojijo

Jojijo....pero en el hilo que discutiamos eso argumentos cero.
¿también me va a decir que China es el paradigma del liberalismo?

[petroski17173]

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Seguimos con el neo mercantilismo, termino utilizado para referirse también a un país con plena apertura comercial. Jojijo

Jojijo....pero en el hilo que discutiamos eso argumentos cero.
¿también me va a decir que China es el paradigma del liberalismo?

Pero qué argumentos hacen falta cuando se llama mercantilista a un país sin aranceles?
Es como llamar ario a un angoleño, es como decir que una torre es una superficie plana sin edificar o como decir que las matemáticas son una rama del derecho.