Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

[Liberalguay]

¿Malos tiempos para la derecha? Pero si el trifachito, como decís los comunistas, va a gobernar. No os fieis mucho de las encuestas, que en Andalucía tampoco acertaron...

[Enxebre]

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¿Malos tiempos para la derecha? Pero si el trifachito, como decís los comunistas, va a gobernar. No os fieis mucho de las encuestas, que en Andalucía tampoco acertaron...

Las encuestas están hinchando a VOX como antes hincharon a C's, esto se debe a que la cocina no funciona bien con los partidos nuevos, o los ningunean o los sobrerepresentan, y los liberales españoles teneís un grave problema de principios, os decís liberales pero no os da asco pactar con los fachas de VOX (la retahíla de justificaciones va a ser antológica), los que se hacían llamar centristas dicen que van a votar a VOX

Liberales de verdad hay cuatro, el resto, se hacen llamar liberales porque suena bien, pero a la hora de la verdad, babean por Pinochet a la vez que llaman asesino al Ché

A ver si lo entiendes, la gente de verdad de centro está horrizada si hubiese un pacto trifachito, puede que la abstención suba en la derecha y el miedo al trifachito además aumente la participación en la izquierda, el escenario actual es beneficioso para la izquierda, no tanto para UP, que con sus crisis internas han dado muchísimos oxígeno al PSOE

[Liberalguay]

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¿Malos tiempos para la derecha? Pero si el trifachito, como decís los comunistas, va a gobernar. No os fieis mucho de las encuestas, que en Andalucía tampoco acertaron...

Las encuestas están hinchando a VOX como antes hincharon a C's, esto se debe a que la cocina no funciona bien con los partidos nuevos, o los ningunean o los sobrerepresentan, y los liberales españoles teneís un grave problema de principios, os decís liberales pero no os da asco pactar con los fachas de VOX (la retahíla de justificaciones va a ser antológica), los que se hacían llamar centristas dicen que van a votar a VOX

Liberales de verdad hay cuatro, el resto, se hacen llamar liberales porque suena bien, pero a la hora de la verdad, babean por Pinochet a la vez que llaman asesino al Ché

A ver si lo entiendes, la gente de verdad de centro está horrizada si hubiese un pacto trifachito, puede que la abstención suba en la derecha y el miedo al trifachito además aumente la participación en la izquierda, el escenario actual es beneficioso para la izquierda, no tanto para UP, que con sus crisis internas han dado muchísimos oxígeno al PSOE

A ver si lo entiendes, la gente de verdad de centro está horrorizada de que pueda gobernar otra vez Sánchez con el apoyo de comunistas e independetistas.

[SanTelmo]

Espero que desde Podemos y Ciudadanos defiendan con firmeza la participación de Vox en los debates que haya.

[Cero07]

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Liberales de verdad hay cuatro, el resto, se hacen llamar liberales porque suena bien, pero a la hora de la verdad, babean por Pinochet a la vez que llaman asesino al Ché

Para ser exacto 3.103, que son los votos que obtuvo el P-Lib las últimas elecciones generales de 2016.

Liberal y progresista, son adjetivos positivos que hacen referencia a la libertad y al progreso y a los que se apunta cualquiera, sobre todo quienes tienen poco o ningún interés por la política.

[Cero07]

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Espero que desde Podemos y Ciudadanos defiendan con firmeza la participación de Vox en los debates que haya.

Supongo que estará reglado. Vox es un partido extraparlamentario e igual no puede participar. Sería un agravio frente al resto de partidos sin representación. No lo sé, hablo de oído.

[Cero07]

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¿Malos tiempos para la derecha? Pero si el trifachito, como decís los comunistas, va a gobernar. No os fieis mucho de las encuestas, que en Andalucía tampoco acertaron...

Las encuestas están hinchando a VOX como antes hincharon a C's, esto se debe a que la cocina no funciona bien con los partidos nuevos, o los ningunean o los sobrerepresentan, y los liberales españoles teneís un grave problema de principios, os decís liberales pero no os da asco pactar con los fachas de VOX (la retahíla de justificaciones va a ser antológica), los que se hacían llamar centristas dicen que van a votar a VOX

Liberales de verdad hay cuatro, el resto, se hacen llamar liberales porque suena bien, pero a la hora de la verdad, babean por Pinochet a la vez que llaman asesino al Ché

A ver si lo entiendes, la gente de verdad de centro está horrizada si hubiese un pacto trifachito, puede que la abstención suba en la derecha y el miedo al trifachito además aumente la participación en la izquierda, el escenario actual es beneficioso para la izquierda, no tanto para UP, que con sus crisis internas han dado muchísimos oxígeno al PSOE

A ver si lo entiendes, la gente de verdad de centro está horrorizada de que pueda gobernar otra vez Sánchez con el apoyo de comunistas e independetistas.

Si Snchz tiene que gobernar con el apoyo de los independentistas es porque el mendrugo de Rivera ha cerrado la puerta a un posible pacto poselectoral con el PSOE por puro cálculo electoral.

Ese mismo horror lo pueden sentir los votantes de Ciudadanos que antes votaban al PSOE y que ven como Rivera demoniza a Snchz mientras se pone de perfil con Abascal.

[gálvez]

A mi me da que a Rivera le está pudiendo la ansiedad. Ha cometido fallos estratégicos, le suelen pillar a contrapié los cambios de escenario.
Le pasó con la audaz moción de censura de Sánchez y le ha pasado con la irrupción de Vox en el panorama político.

En mi opinión Rivera se equivocó al retratarse cómo uno de los tres tenores en la concentración de la plaza de Colón. Una cosa era lo de pasar a formar parte de un gobierno aupado por Vox porque era casi ya una cuestión de salubridad institucional (pese a todo lo bramado con lo de la moción y eso) pero otra distinta el aparecer de tercer tenor con Casado y Abascal.Eso es escorarte demasiado de tu posición centrista por mucha bandera gay que te pongas en el cogote para edulcorar la foto.

Rivera está dejando escapar el voto centrista, mas socialdemócrata para pescar en un mercado donde la competencia es muy fuerte.
La apuesta de mostrarte el mas nacionalista español y el mas firme se ha puesto muy cara al entrar vox en la puja, y el subir la apuesta mas de lo razonable te puede ser contraproducente.

Habría sido mas prudente criticar a Sánchez pero una vez esta hubo reculado haber reculado tu también , y que Abascal y Casado se queden solo en la puja por el yyomás

Luego también el intentar jugar la carta de Arrimadas no les va a beneficiar y mucho menos a esta última. Lo mejor que podría hacer es que no la usen cómo munición en la política nacional, al menos ahora mismo.Suena mucho a jugada a la desesperada al son de unas encuestas que no les están siendo favorables.

Sánchez parece hacer cierto la máxima aquella de Audaces fortuna iuvat (la suerte favorece a los audaces) , ya que a su derecha Cidadanos parece haberse escorado a la derecha dejándole campo, a su izquierda Podmeos se descompone en fitnas máximas.

saludos

[Enxebre]

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Espero que desde Podemos y Ciudadanos defiendan con firmeza la participación de Vox en los debates que haya.

Podemos debería estar encantado de tener a VOX delante en un debate, C's sí que lo pasaría mal

[Enxebre]

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A ver si lo entiendes, la gente de verdad de centro está horrorizada de que pueda gobernar otra vez Sánchez con el apoyo de comunistas e independetistas.

Si Snchz tiene que gobernar con el apoyo de los independentistas es porque el mendrugo de Rivera ha cerrado la puerta a un posible pacto poselectoral con el PSOE por puro cálculo electoral.

Ese mismo horror lo pueden sentir los votantes de Ciudadanos que antes votaban al PSOE y que ven como Rivera demoniza a Snchz mientras se pone de perfil con Abascal.

Y luego está el tema de como a una gente de "centro" le horroriza que se pacte con "comunistas" (que por cierto, IU toda la vida ha pactado con el PSOE y IU es abiertamente más comunista que Podemos) pero les da igual que se pacte con la ultraderecha

[Liberalguay]

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A ver si lo entiendes, la gente de verdad de centro está horrorizada de que pueda gobernar otra vez Sánchez con el apoyo de comunistas e independetistas.

Si Snchz tiene que gobernar con el apoyo de los independentistas es porque el mendrugo de Rivera ha cerrado la puerta a un posible pacto poselectoral con el PSOE por puro cálculo electoral.

Ese mismo horror lo pueden sentir los votantes de Ciudadanos que antes votaban al PSOE y que ven como Rivera demoniza a Snchz mientras se pone de perfil con Abascal.

Y luego está el tema de como a una gente de "centro" le horroriza que se pacte con "comunistas" (que por cierto, IU toda la vida ha pactado con el PSOE y IU es abiertamente más comunista que Podemos) pero les da igual que se pacte con la ultraderecha

Ciudadanos nunca ha dicho que vaya a pactar con la ultraderecha. En Andalucía no ha pactado nada con la ultraderecha. Lo que pasa es que es lógico que Vox apoye antes una coalición PP-Ciudadanos que una coalición PSOE-Podemos. Y no os confundais, Vox no está en el gobierno de Andalucía, y tampoco lo estaría en el gobierno de Madrid.

[Regshoe]

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¿Malos tiempos para la derecha? Pero si el trifachito, como decís los comunistas, va a gobernar. No os fieis mucho de las encuestas, que en Andalucía tampoco acertaron...

Las encuestas están hinchando a VOX como antes hincharon a C's, esto se debe a que la cocina no funciona bien con los partidos nuevos, o los ningunean o los sobrerepresentan, y los liberales españoles teneís un grave problema de principios, os decís liberales pero no os da asco pactar con los fachas de VOX (la retahíla de justificaciones va a ser antológica), los que se hacían llamar centristas dicen que van a votar a VOX

Liberales de verdad hay cuatro, el resto, se hacen llamar liberales porque suena bien, pero a la hora de la verdad, babean por Pinochet a la vez que llaman asesino al Ché

A ver si lo entiendes, la gente de verdad de centro está horrizada si hubiese un pacto trifachito, puede que la abstención suba en la derecha y el miedo al trifachito además aumente la participación en la izquierda, el escenario actual es beneficioso para la izquierda, no tanto para UP, que con sus crisis internas han dado muchísimos oxígeno al PSOE

Bueno, desde la izquierda reivindicas al Che a la vez que os la dais de tolerantes con los homosexuales, no veo. Yo mucha coherencia en eso.

[SanTelmo]

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Espero que desde Podemos y Ciudadanos defiendan con firmeza la participación de Vox en los debates que haya.

Supongo que estará reglado. Vox es un partido extraparlamentario e igual no puede participar. Sería un agravio frente al resto de partidos sin representación. No lo sé, hablo de oído.

Ya bueno, pero ocurre que en 2015 esos partidos reclamaron, y consiguieron, participar en los debates a pesar de no tener representación parlamentaria. En buena lógica, ahora deberían defender lo mismo.

[SanTelmo]

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A ver si lo entiendes, la gente de verdad de centro está horrorizada de que pueda gobernar otra vez Sánchez con el apoyo de comunistas e independetistas.

Si Snchz tiene que gobernar con el apoyo de los independentistas es porque el mendrugo de Rivera ha cerrado la puerta a un posible pacto poselectoral con el PSOE por puro cálculo electoral.

Ese mismo horror lo pueden sentir los votantes de Ciudadanos que antes votaban al PSOE y que ven como Rivera demoniza a Snchz mientras se pone de perfil con Abascal.

Y luego está el tema de como a una gente de "centro" le horroriza que se pacte con "comunistas" (que por cierto, IU toda la vida ha pactado con el PSOE y IU es abiertamente más comunista que Podemos) pero les da igual que se pacte con la ultraderecha

El día que González prefirió pactar con la derecha en lugar de con la izquierda y no pasó nada se vio lo mucho que le importa al PSOE la izquierda.

[ElPizarreño]

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A mi me da que a Rivera le está pudiendo la ansiedad. Ha cometido fallos estratégicos, le suelen pillar a contrapié los cambios de escenario.
Le pasó con la audaz moción de censura de Sánchez y le ha pasado con la irrupción de Vox en el panorama político.

En mi opinión Rivera se equivocó al retratarse cómo uno de los tres tenores en la concentración de la plaza de Colón. Una cosa era lo de pasar a formar parte de un gobierno aupado por Vox porque era casi ya una cuestión de salubridad institucional (pese a todo lo bramado con lo de la moción y eso) pero otra distinta el aparecer de tercer tenor con Casado y Abascal.Eso es escorarte demasiado de tu posición centrista por mucha bandera gay que te pongas en el cogote para edulcorar la foto.

Rivera está dejando escapar el voto centrista, mas socialdemócrata para pescar en un mercado donde la competencia es muy fuerte.
La apuesta de mostrarte el mas nacionalista español y el mas firme se ha puesto muy cara al entrar vox en la puja, y el subir la apuesta mas de lo razonable te puede ser contraproducente.

Habría sido mas prudente criticar a Sánchez pero una vez esta hubo reculado haber reculado tu también , y que Abascal y Casado se queden solo en la puja por el yyomás

Luego también el intentar jugar la carta de Arrimadas no les va a beneficiar y mucho menos a esta última. Lo mejor que podría hacer es que no la usen cómo munición en la política nacional, al menos ahora mismo.Suena mucho a jugada a la desesperada al son de unas encuestas que no les están siendo favorables.

Sánchez parece hacer cierto la máxima aquella de Audaces fortuna iuvat (la suerte favorece a los audaces) , ya que a su derecha Cidadanos parece haberse escorado a la derecha dejándole campo, a su izquierda Podmeos se descompone en fitnas máximas.

saludos

Es que es eso, al PSOE le están regalando un espectro político que va desde la izquierda pura hasta el centro, otra osa es que sepa rentabilizarlo con un candidato que ofrece tan poco carisma y confianza. No sé si estará bien asesorado o será así de espabilado, lo cierto es que Sánchez está demostrando tener mucha astucia, pero por muy astuto que seas yo es que le oigo hablar y veo un vacío de contenidos espeluznante. No obstante, le votaré.

Yo ya empiezo a ver a gente de C's cansada de su marcha, ayer un conocido mío gay que es el típico pijoprogre que en materia económica es liberal y en lo social progresista me reconocía que iba a votar al PSOE porque la actitud de Rivera en este último año y especialmente desde las andaluzas no tiene nada que ver con el que creyó. Lo mismo se lo oí también el otro día que estaba sentada detrás mío en una terraza, criticando además que C's base su discurso exclusivamente sobre Cataluña. Confirma lo que vengo diciendo desde diciembre, que Rivera va a asustar a los pijoprogres que tiene en el partido.

[Cero07]

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Espero que desde Podemos y Ciudadanos defiendan con firmeza la participación de Vox en los debates que haya.

Supongo que estará reglado. Vox es un partido extraparlamentario e igual no puede participar. Sería un agravio frente al resto de partidos sin representación. No lo sé, hablo de oído.

Ya bueno, pero ocurre que en 2015 esos partidos reclamaron, y consiguieron, participar en los debates a pesar de no tener representación parlamentaria. En buena lógica, ahora deberían defender lo mismo.

Pues entonces, si hay precedente, participará en los debates, supongo. Aunque no creo que ni Podemos ni Ciudadanos vayan a hacer manifestaciones por el derecho de Vox a participar.

[Enxebre]

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Bueno, desde la izquierda reivindicas al Che a la vez que os la dais de tolerantes con los homosexuales, no veo. Yo mucha coherencia en eso.

La homofobia del Ché es algo discutible cuanto menos, también se dice que no acabó la carrera de medicina, el asunto va de querer derribar a un mito . Pero en todo caso sería criticar a alguien por homófobo a la vez que se alaba al Ché por sus ideas homófobas

Dicho sea de paso, yo no soy muy mitómano del Ché, pero me leí la biografía de Paco Taibo II que está basado en sus escritos y lo más criticable sería que aparentemente no le importaban mucho sus dos mujeres y sus hijos, no hay ni rastro de homofobia dicho sea de paso

[Cero07]

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A ver si lo entiendes, la gente de verdad de centro está horrorizada de que pueda gobernar otra vez Sánchez con el apoyo de comunistas e independetistas.

Si Snchz tiene que gobernar con el apoyo de los independentistas es porque el mendrugo de Rivera ha cerrado la puerta a un posible pacto poselectoral con el PSOE por puro cálculo electoral.

Ese mismo horror lo pueden sentir los votantes de Ciudadanos que antes votaban al PSOE y que ven como Rivera demoniza a Snchz mientras se pone de perfil con Abascal.

Y luego está el tema de como a una gente de "centro" le horroriza que se pacte con "comunistas" (que por cierto, IU toda la vida ha pactado con el PSOE y IU es abiertamente más comunista que Podemos) pero les da igual que se pacte con la ultraderecha

Ciudadanos nunca ha dicho que vaya a pactar con la ultraderecha. En Andalucía no ha pactado nada con la ultraderecha. Lo que pasa es que es lógico que Vox apoye antes una coalición PP-Ciudadanos que una coalición PSOE-Podemos. Y no os confundais, Vox no está en el gobierno de Andalucía, y tampoco lo estaría en el gobierno de Madrid.

Ciudadanos pretende superar al PP y reeditar el trifachito con Rivera de presidente. Ese es el plan. No creo que vaya a salir pero ese es el plan.

Supongamos que dan la sorpresa, sacan más que el PP y suman mayoría suficiente con Vox. Tendrán entonces que pactar con Vox como ha pactado el PP en Andalucía. Ellos saben que tendrá que ser así y a pesar de eso van pa'lante porque lo que quieren es poner a Rivera de presidente y todo lo demás da igual.

Si sale mal, que saldrá, si sacan menos diputados que el PP, se pondrán de perfil y dirán que no pactan con Vox, como en Andalucía. Pero su programa de máximos es la presidencia y para eso necesitan pactar con Vox, sí o sí.

[Enxebre]

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Y luego está el tema de como a una gente de "centro" le horroriza que se pacte con "comunistas" (que por cierto, IU toda la vida ha pactado con el PSOE y IU es abiertamente más comunista que Podemos) pero les da igual que se pacte con la ultraderecha

El día que González prefirió pactar con la derecha en lugar de con la izquierda y no pasó nada se vio lo mucho que le importa al PSOE la izquierda.

Aunque no sé a que te refieres, con Gonzalez, para alguien normal no es lo mismo Podemos o IU que VOX, y en todo caso para alguien de centro, debería ser igual de horror pactar con la extrema izquierda que con la extrema derecha, que para eso es el centro, un pacto PSOE-PP es algo normal fuera de España

[ElPizarreño]

Otro sondeo, esta vez para el ABC, dicen que fue el que más cercano estaba en las elecciones andaluzas.