Solo es Política

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petroski17173 escribió:

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Niedol escribió:Que a día de hoy alguien todavía crea en las encuestas en lo que a Ciudadanos se refiere...

Yo creo que si hay nuevas elecciones queda por detrás de PACMA, UPyD, Vox, Falange, PCPE y PLIB. El gran capital no podrá doblegar la voluntad de la gente.

Hablo desde lo que ha demostrado la práctica.

Tú no lo se.

A medio plazo creo que sería lo mejor. Un gobierno con Pedro Sánchez de presidente y con Pablo Iglesias de vice no dura ni un año y nos quitamos a estos dos de en medio. Con suerte en el PP también quitarán a Mariano. En 2017 otra vez elecciones con Susana o Carma como cabezas de lista en el PSOE, Soraya en el PP, Arrimadas en Ciudadanos y Tania con Podemos.

Creo que nos vendría bien ser gobernados por mujeres.

Pablito se queja de que apenas habla con Pedrito
" Si Pedro Sánchez va a ser presidente y yo voy a ser su vicepresidente creo que deberíamos reunirnos con más frecuencia", ha dicho Iglesias a los periodistas antes de comenzar la reunión del grupo de Podemos en el Congreso.
http://www.republica.com/2016/02/16/pod ... iudadanos/

Empiezo a pensar que este tio se está cachondeando de todo el mundo
y especialmente de pedrito, claro

afan de protagonismo...?

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skye escribió:La famosa reunión ha durado 25 minutos y ni se han saludado. Además, parece que 20 de los 25 minutos han hablado de una reunión de la Unión Europea en la que van a tratar sobre el "brexit", así que, de lo de aquí, nada de nada.

Cada día que pasa, creo que la situación se decanta por, bien un gobierno PSOE+PODEMOS+IU+PNV etcétera, bien por una repetición de las elecciones.

En la primera hipótesis, no sé qué opinarán otros usuarios de este foro que hayan podido votar también a Ciudadanos, pero mi punto de vista es que Ciudadanos debería quedarse fuera porque, sinceramente, no veo qué pintaría Ciudadanos ahí. Asumiría muchísimos riesgos para unos hipotéticos beneficios muy escasos que no merecerían la pena, máxime teniendo en cuenta que la gente de Podemos va a ir a saco a colgarse las medallas de cualquier cosa que aprueben, oscureciendo a todos los demás, PSOE incluido.

Así que prefiero quedarme en la oposición, apoyando lo justo y necesario las medidas que se consideren oportunas y tirando a dar con una oposición exigente, pero a la vez, razonable, en el resto. Además, así, no se deja solo al PP en las tareas de oposición.

El Mundo, El País o Libertad Digital ya dan como iniminente el anuncio de acuerdo entre PSOE y Ciudadanos.

es cierto q Iglesias ha pedido el CNI?

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Lady_Sith escribió:es cierto q Iglesias ha pedido el CNI?

Dios mío, los rojos controlarán el servicio de inteligencia español, es deprimente hasta donde ha llegado el complejo facha de que sólo ellos tienen derecho a gobernar, supongo que lo dirán porque piden el ministerio de interior.
Lo que da miedo es descubrir lo que habrán hecho PPSOE con el CNI y que ahora mismo es secreto y está fuera de todo control parlamentario, siempre he recelado de los servicios de inteligencia, no s´s si son necesarios o no pero en su nombre han hecho barbaridades y necesitan un mayor control, por lo menos una vez acabado las misiones, eso de que no se publiquen expedientes hasta 30 o 40 años me parece que permite crímenes de Estado como los GAL.

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Niedol escribió:
El Mundo, El País o Libertad Digital ya dan como iniminente el anuncio de acuerdo entre PSOE y Ciudadanos.

Mucho ciudado porque la cosa tiene muchísimos matices.

Ya he dicho infinitas veces que de los cuatro partidos estatales, los que más fácil tienen pactar son, por distancias ideológicas menores, el PSOE y Ciudadanos. Así que es normal que puedan alcanzar acuerdos.

Pero, mucho cuidado, los acuerdos llegan a lo que se pacte. Es decir, Ciudadanos apoyará lo que haya pactado. Lo que no haya pactado (me refiero a lo que puedan pactar el PSOE y Podemos) no obliga a Ciudadanos, por lo que es libre para votar de acuerdo con su programa a favor o en contra, en función de la medida que se trate.

Lo mismo le ocurriría a Podemos: que tendrá que apoyar lo que pacte con el PSOE, pero no tiene por qué apoyar lo que el PSOE y Ciudadanos hayan pactado, porque ellos no son parte de ese acuerdo. Con el matiz de que Podemos, a diferencia de Ciudadanos, sí ha pedido formar parte del gobierno. Si es parte del gobierno, tendrá que apoyar todo lo que presente ese gobierno. Ciudadanos, por el contrario, no. Sólo tendrá que votar a favor de las medidas que haya pactado con el PSOE, pero no le obligan las medidas de ese gobierno que no formen parte del acuerdo Ciudadanos-PSOE porque Ciudadanos va a ser oposición (salvo en relación con las medidas contenidas en su pacto).

El PSOE, por el contrario, tendrá que hacer lo que le obliguen sus hipotéticos pactos con Ciudadanos y, por otro lado, lo que le obliguen sus hipotéticos pactos con Podemos. Evidentemente, sus pactos con Podemos, teniendo en cuenta que este partido entraría en el gobierno, serían de más profundidad y calado que los pactos que pueda hacer el PSOE con Ciudadanos, que es un partido que se mantendría en la oposición. Y sí, para todo lo que no forme parte del acuerdo con Ciudadanos, lo normal es que Ciudadanos votará NO y ese gobierno tendrá que buscar apoyos de terceros. Hoy, por ejemplo, Ciudadanos ha mostrado su rechazo absoluto a una gran parte de las medidas contenidas en el folletín de Podemos. No esperéis, por lo tanto, que voten a favor de nada de eso.

Y, por cierto, otra cosa: si se fuesen los señores Rajoy y Sánchez, resultaría que, al final, sería mucho más fácil un acuerdo a tres bandas sobre reformas de legislatura entre PP, PSOE y CIUDADANOS, que el acuerdo del PSOE con PODEMOS.

El problema es que ese hipotético acuerdo dejaría en la oposición sólo a PODEMOS, lo que sería un tremendo error estratégico. Pero si quitamos esas consideraciones estratéticas, ese hipotético acuerdo tripartito sería el más fácil. Repito: eso sí, "eliminando" a los señores Rajoy y Sánchez.

Edito: Parece que uno de los acuerdos entre CIUDADANOS y PSOE que está a punto de cerrarse es sobre el modelo económico. Un modelo económico que apoye CIUDADANOS es (tiene que ser) un modelo basado en la economía social de mercado y de libre competencia. Nada de experimentos colectivistas. Es decir, casi por definición, un modelo económico que no aceptará en absoluto PODEMOS.

Y ahí empezarán los problemas para el PSOE.

Otro ejemplo es el asunto de la fiscalidad. Vale una reforma fiscal. Pero CIUDADANOS no aceptará jamás una subida generalizada de impuestos como pretende PODEMOS.

Y ahí seguirán los problemas para el PSOE.

Etcétera, etcétera.

Por cierto, un buen resumen del estado de las negociaciones CIUDADANOS-PSOE:

ENLACE

Y sí, ya sé que puede ser un comentario "contaminado" por mi afinidad, pero tengo que decir que me está llamando la atención la seriedad de Ciudadanos desde que se celebraron las elecciones buscando compromisos y diálogo para formar gobierno. Parece un partido muy maduro para la juventud que tiene.

Joder con el grupie de Ciudadanos la vara que está dando. La pena es que me tiene el ignore y no le puedo ownear.

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ElPizarreño escribió:Joder con el grupie de Ciudadanos la vara que está dando. La pena es que me tiene el ignore y no le puedo ownear.

Pues ya te tiro yo un cable y te quoteo. :juas

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Kalea escribió:

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ElPizarreño escribió:Joder con el grupie de Ciudadanos la vara que está dando. La pena es que me tiene el ignore y no le puedo ownear.

Pues ya te tiro yo un cable y te quoteo. :juas

Jolines, ¡qué difícil que es el español o castellano! (el idioma de los españoles o castellanos, como decía el bueno de Perich) :juas

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Avicena escribió:

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Lady_Sith escribió:es cierto q Iglesias ha pedido el CNI?

Dios mío, los rojos controlarán el servicio de inteligencia español, es deprimente hasta donde ha llegado el complejo facha de que sólo ellos tienen derecho a gobernar, supongo que lo dirán porque piden el ministerio de interior.
Lo que da miedo es descubrir lo que habrán hecho PPSOE con el CNI y que ahora mismo es secreto y está fuera de todo control parlamentario, siempre he recelado de los servicios de inteligencia, no s´s si son necesarios o no pero en su nombre han hecho barbaridades y necesitan un mayor control, por lo menos una vez acabado las misiones, eso de que no se publiquen expedientes hasta 30 o 40 años me parece que permite crímenes de Estado como los GAL.

intento tomarle en serio, pero nada, no hay forma.

cd´s con rivera es el unico partido q se puede tomar en serio...
y es el unico q puede aglutinar al ppsoe...
es la unica solucion para spain...

pero no lo entienden...

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Lady_Sith escribió:

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Avicena escribió:

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Lady_Sith escribió:es cierto q Iglesias ha pedido el CNI?

Dios mío, los rojos controlarán el servicio de inteligencia español, es deprimente hasta donde ha llegado el complejo facha de que sólo ellos tienen derecho a gobernar, supongo que lo dirán porque piden el ministerio de interior.
Lo que da miedo es descubrir lo que habrán hecho PPSOE con el CNI y que ahora mismo es secreto y está fuera de todo control parlamentario, siempre he recelado de los servicios de inteligencia, no s´s si son necesarios o no pero en su nombre han hecho barbaridades y necesitan un mayor control, por lo menos una vez acabado las misiones, eso de que no se publiquen expedientes hasta 30 o 40 años me parece que permite crímenes de Estado como los GAL.

intento tomarle en serio, pero nada, no hay forma.

Primero tienes que tomarte en serio lo que escribes

Por fin, se empiezan a dar cuenta...

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El PSOE ve en la oferta de Podemos señales de “involución democrática”

El portavoz del PSOE en el Senado, Óscar López, ha asegurado este miércoles que Podemos está proponiendo una "involución democrática" al pretender que el Gobierno tenga el "control" del CNI, la policía, los jueces, los fiscales y la televisión pública, que son su "obsesión".

Enlace

Anda, que ha costado, ¿eh?

De todas formas, según van saliendo las intenciones de Podemos, parece que cada vez están más solos.

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skye escribió:Por fin, se empiezan a dar cuenta...

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El PSOE ve en la oferta de Podemos señales de “involución democrática”

El portavoz del PSOE en el Senado, Óscar López, ha asegurado este miércoles que Podemos está proponiendo una "involución democrática" al pretender que el Gobierno tenga el "control" del CNI, la policía, los jueces, los fiscales y la televisión pública, que son su "obsesión".

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Anda, que ha costado, ¿eh?

De todas formas, según van saliendo las intenciones de Podemos, parece que cada vez están más solos.

Involución democrática, manda huevos lo que hay que leer.
Que el PPSOE tengan poder es democrático, que los tengan los demás no democrático, esto si que es populismo.
El Estado es su cortijo.

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skye escribió:Por fin, se empiezan a dar cuenta...

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El PSOE ve en la oferta de Podemos señales de “involución democrática”

El portavoz del PSOE en el Senado, Óscar López, ha asegurado este miércoles que Podemos está proponiendo una "involución democrática" al pretender que el Gobierno tenga el "control" del CNI, la policía, los jueces, los fiscales y la televisión pública, que son su "obsesión".

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Anda, que ha costado, ¿eh?

De todas formas, según van saliendo las intenciones de Podemos, parece que cada vez están más solos.

No entiendo muy bien esto. El poder judicial sí que no debería depender del gobierno, pero ¿el CNI, la policía y la televisión pública? ¿De quién pretende el PSOE que dependan?